Колеги какво разбрахте от наредбата за изменение на наредба номер 4/1999г. за отчитане на продажбите в търговските обекти.За касовите апарати регистрирани преди има ли някаква промяна или само за тези които подлежат на регистриране? Аз имам касов апарат регистриран в Търново, а собственика е от София.Необходимо ли е да се взима разрешение от ТДД София след касовия апарат е регистриран от 2001г.
С поздрав

Ще коментирам само това което съм разбара ла , като не ангажирам никой да се съгласява с мен.
1. Всички свидетелства издадени до 01.08.2004 са валидни до издаването на нови , такива ако се наложи / напр. смяна на адрес/
2. Свидетелството за регистрация на ЕКАФП се издава от продавача или сервиза . С това свидетелство се ходи в ТДД и се заверява .
3. Имам малко колебание по отношетие на срока - мисля че е преди започване на дейността, т.к в чл.17 ал.5а пише " Лицето по чл.2,ал.1 и 2 има права да отчита продажбите чрез фискално устроиство след заверка на свидетелството за регистрация от ТДД по регистрация на лицето ."
4. Свидетелствата могат да се заверяват и чрез изпращането им по пощата до ТДД .
5 Отпада изисването за втори касов апарт
6. Касовата книга и кас. бележки не се заверяват в ТДД , а от лицето
7. Всички предварително заверени се използват най късно до 31.12.2004 г.
8. Не се вади нулев отчет, но задължително се прави месечен и годишен отчет до 7 дни от изтичане на месеца и годината. Като този отчет се залепва в касовата книга на сатата на която е изваден
9. лицат аса длъжни да сложат на видно място до фискалното устройство копие от свидетелството за регистрация на ЕКАФП , как то и съобщение , уведовяващо клиента за неговото задължение да съхранява кас. бележка до напускане на търг. обект и телефон за контакт с ТДД по местонахождение на обекта.
Мисля , че това са основните неща

Мен лично ме притесни новата алинея 3а на член 33 цитирам:
(3а) (Нова, ДВ, бр. 64 от 2004 г.) Извън случаите на продажби в книгата за дневните финансови отчети на фискалното устройство се отбелязва всяка промяна на касовата наличност (начална сума, въвеждане и извеждане на пари във и извън касата) в момента на извършването й с точност до минута.
как я разбирате?

Според мен в касовата книга сутрин трябва да се отбелязват оборотните средства с които започваме. През деня ако има някакви плащания се отбелязват също и накрая на деня от общия оборот+ нач. салдо вадим плащанията . Наличнте пари описваме по банкноти. Ако парите остават в обекта , то те ще са ни нач. салдо за следващия ден , а ако са отчетени на управителя то той се подписва , че ги е получил и в колко часа .

Не знам защо ,но Наредба 4 така и никога не я изчетох от начало до край с внимание.Така направих и сега-на вентилатор.И мене много ме впечатли тази подробност в чл. 33. Мисля,че всички суми,извън продажбите, се маркират в касовия апарат и то на минутата!!!:)) Например: Идвам в офиса ти и искам да ми съхраниш 500 лв. до утре сутринта.Часът е 14.00. Но ти не маркираш това на ЕКАФП. В 14.10 ч идва данъчния и казва: Засичаме касата.Броим парите. ...Ама тя една приятелка ме помоли....НЕЕЕЕЕЕ!!!! Ти не си отчел продажби!!Глоба! Защо не маркира на приятелката ти парите? Това е мое напълно некомпетентно мнение и ще се радвам да си изясня тази Наредба 4,благодарение на всички вас:) Поздрави!

1. За срока за заверка на свидетелството от дан.служба - 7 дневен
3 дневен е срока за протокола от демонтажа на ФП
2.за Орхидея - изменението на сумите не се маркират на касовия апарат , вписват се в касовата книга
нещо да допълня : задължително уведомление към клиентите , че са длъжни да съхраняват касовите бележки и телефон на данъчната служба по местонахождение на обекта , също така страниците на поредните книгите трябва да вървят с поредни номера / поне както аз го разбирам/ за да няма повторение.

ЧЛ.33 ал.1-не се извършва обобщаване на на дневния оборот, ако за деня не е извършена нито една продажба....Досега за всеки ден се пускаше бон, а в почивните дни се пишеше НЕРАБОТЕН ДЕН. Това означава ли, че в касовата книга ще фигурират всички дни от месеца, а за дните без оборот ще остава празна страница без касов бон за деня.Пак ли ще отразяваме почивните дни.
Как разбирате съхраняването на по хронологичен ред в прономерована и прошнурована книга за дневните отчети.Грешка ли е това , че в моята фирма имаме вече 12 книги и всяка досега е започвала от номер 1 до номер 100.На самата книга отразяваме коя по ред е.
Помагайте.

Това, че няма да чукаме празен бон бе крайно време да стане. Мисля, че за почивните дни изобщо не се сетили.И си е техен пропуск.
От прочита на Н4 засега най-ме стряска това отчитане на оборотите. В крайна сметка една или две книги ще трябва да водя? Касова книга/аз я водя на компютър - в която има и други обороти - теглене,внасяне разплащателни сметки, отпуснат сл.аванси, възстановени от подотчетни лица, изплатени заплати и др./ В програмата ми няма създадено условие да подавам час и минута на операцията.Ако пък трябва да водя друга книга, ще я чертая и подготвям на ръка ли или се продава в книжарниците

За данъчните промяната изглежда така:
Днес е 1.08- Оборот от продажби 600лв.Покупка на стока 500лв. Остава салдо за деня 100лв.Това ще бъде описано като наличност на средства в касовата книга.В забележки ще опишем за какво са направените разходи или пък захранване на 503 с/ка.
На 02.08 ще заприходим 100лв като начално салдо в касовата книга/ в забележки/ и ще реализираме оборот за 1000лв.Ако няма разходи в края на деня ще опишем 1100лв.Но ако направим разходи за 2000лв. в забелеки ще трябва да опишем колко пари инвестира собственика т.е 501/499, 493 или 107 и тогава ще се получи че за да покрием разходите трябва да има в наличност 2000лв.

Затова според мен е по-добре парите да се отчитат всяка вечер, а разходите да се правят от собствениците /401/499/ и на края на месеца с един РКО и един МО да се покаже 499/501като се опише за каво са използвани сумите.От това законодателство излиза, че трябва да бъдем и касиери.Незная след време при една проверка как ще им стига времето лист по лист да проверяват касовата книга дали съответства на касовата книга от програмния продукт с който работим и хронологичния регистър.

От друга страна предназначението на касова книга е да отчита продажбите в търговския обект и сумите по касовия бон.При излизане на пари от касата да се оставя РКО за отчетен аванс.
Тълкувайте заедно, защото ако всички работим по един начин това означава , че няма да имаме проблеми.

За съжаление са се сетили и за почивните дни , където трябва да се пише " неработен ден" . От това което прочетох си мисля , че касовата книга трябва да съдържа и всички дати от календарната година . На дните в които нямаме оборот , но сме работили - празна страница,а на почивните дни да пишем " неработен ден " . Във същата касова книга ще се отразява движението на парите на касата. По морето от няколко година има такива касови книги , но само съм ги виждала и съжалявам , че сега нямам такава за да ви покажа . Но ако във форума се включи някой колега от морето може да ни прати една страница , като образец .

DGORDGI, аз съм от Варна . Имаме две фирми и избилие от различни касови книги.Пиши къде и какво си видяла за да потърся.Колкото и различно да е оформена касовата книга тя съдържа:
1Дата
2.Магазин
3.Касиер/ оператор/
4. опис на парите- отчетен ОБОРОТ/ а не наличност/ от продажбите.
5.Или има или няма декларация , която се попълва от касиера ако има лични пари при започване на работа.
6. Други бележки където описваме сторното и ако има такова, тогава вече оборота от деня е равен на разликата от касовия бон-сторното.
Пиши каво си видяла и ще помогна на всички

Да вишдала съм точно такава касова книга . При нас касовите книги са просто празни страници , за това дадох за пример вашите .

Интересува ме чл.18 ал.5а
Къде трябва да се изпрати за заверка свидетелството на касовия апарат. В наредбата пише в ТДД по регистрация на лицето.Ако обекта е в град" А " а лицето е регистрирало фирмата и самото то има регистрация в град "Б", кое "ТДД е по регистрация на лицето".
И втория ми въпрос е : Аз също имам касови книги, като всяка от тях е с поредни номера от 1 до 100.Как да ги номерираме.

До сега се изискваше за всеки касов апарат касовите книги да са последователни , т.е. свършва кас. книга с номера от 1 до 100 и започавш следващата от № 101. Това ще бъде и за в бъдеще така , но номерацията ще важи за календарната година . Всяка следваща година ще започва с № 1.

Това означава ли, че ако на 31.12.2004г.аз съм до средата на касовата книга с номера от 352 до 452 ще трябва на 01.01.05 да започна нова книга с номер 1.От куде правиш тези изводи и на база кой член.

чл.33, ал. 2

Защо не ми отговаряте.Дайте да ги уточним нещата.В края на краищата касовата книга има едно единствено предназначение и никъде в чл.33
не пише, че е тефтер за черно или данъчно счетоводство.

За Жени:
чл.18ал.5а го разбирам точно като теб - заверява се там където е регистрирана фирмата. Предполагам, че за вече регистрираните касови апарати ще ги прехвърлят служебно в данъчните служби. Но никъде това не е споменато, нито в преходните и заключителните разпоредби.
Както и какво да правим с вече регистрираните втори касови апарати.
Невиждам смисъл в това да не се вадят нулеви отчети, кото така или иначе трябва да има отделена страница за съответния ден вкл.и за почивните дни.
За прономероването на книгите не съм съгласна с dgorgi. Никъде не е уточнено от колко да ти почва следвщата книга.Нали имаме отделни номера на книгите. Моите също не са от 101 за следваща книга и никой не ми е направил проблем.
Съгласна съм с Вили. Трябва да работим по един и същи начин. Едва ли на някой му се занимава по цял ден с касовата книга.!!!!

Gery, благодаря ти че ме разбираш. Моите книги също са от 1 до 100.Като всяка носи номер : номер 1 и т.н.Съвсем логично е така да бъдат
номерирани.Важна е хронологията на касивите книги.Едва ли има някой, който днес лепи бон в едната книга , а утре в другата.Аз също не съм имала проблем с данъчните. И затова решавам да останат с такава номерация, като за всяка каледарна година променям номерациата на самите книги от 1 до 4 и отново. Притесняваме факта когато в една книга останат свободни страници трябва ли да се прекрати на края на годината.Смятам също да ги описвам в една тетрадка и така да контролирам нещата.
Малко хумор: Томовете на Вазов също започват от 1 за всяка книга.
Поздрав Вили.

Здравейте! Колеги, моля Ви, кажете какво правите, когато по една или друга причина спирате дейност за неопределено време, но си плащате патента за цяла година, подавате ли в ТДД данни, че ЕКАФП няма да работи. Кога се подават въобще данни, ако не се променя ФП, собственик и т.н.?

Колеги,
къде да намеря публикувана наредба №4 в интернет??

Колеги, за подпечатването на сторно кочаните касови бележки какво разбрахте от наредбата? Според мен и те трябва да се подпечатват от фирмата както останалите. Но други колеги коментираха, че за тях остава да се подпечатват в съответните териториални данъчни подразделения за да не ставали "далавери". Същото го коментираха и колеги в книжарницата от която си купувам формулярите, а те са доста информирани.
Поздрави

Дима, касовите книги и кочаните със сторно и ръчните касови бележки ще си ги подпечатваме ние във фирмите.
Заведи си някаква тетрадка и си ги описвай.Това е информация от ДС Варна.
С поздрав.

Предварително се извинявам (ама много се извинявам), че ти ще си плесна питането; и ще съм много благодарна, ако някой има отговор.
Четем за задължителен месечен и ГОДИШЕн отчет на касовия апарат. Как се прави този годишен отчет на касов апарат ЕЛКА 803. Получих в наследство една такава антика, а не зная кого да попитам.

Ако имаш антика, нямаш ли сервизен договор за нея? Съответно питаш техниците от сервиза!!!

годишният отчет се вади като месечния т.е. от дата до дата.
1./ Ключа се поставя на Х1
2./Набираш числото 8 от клавиатюрата,след него клавиш PY,после пак числото 8 клавиш STL,следва клавиш TL,набираш начална дата 01012004 без десетични точки,след това клавиш TL,втори път TL.Следва крайна дата 31122004,също безпдесетични точки.После клавиш TL и пак TL.Имай в предвид ,че тези машинки са много "Умни" и трябва да почакаш докато прочетат фискалната памет и разпечатат отчета.Успех.

Колеги, бихте ли уточнили нещо - добре, ще описваме всички разходи в касовата книга за касов апарат
Но самата книга не е пригодена за това. Аз имам по 50-60 записвания на ден, как да ги описвам?
Най-малкото не мога да ги събера на този лист - значи за една дата трябва да имам повече от един лист.

Двете книги стават напълно аналогични - защо да водим едно и също нещо два пъти? В един месец
аз имам само 3 или 4 дни с реализиран оборот през касов апарат, но ще се наложи да изписвам много повече листи
в касовата книга за касов апарат предвид разходната част.

Правилно ли съм разбрала цялата дискусия?

Гергана, питането ти е напълно основателно. Измина повече от месец от влизането в сила на тази Н4. Подозирам, че няма счетоводител, данъчен или на някой от МФ да му е особено ясно като как трябва да изглежда цялата работа около тези книги. Ние си подхвърляме разни идеи и предположения, но ТОЧНА ЯСНОТА НЯМА. Аз например изчаквам, нищо не пиша, за да не излезе, че залудо съм писала и да започвам наново. Но така, както си представям воденето на тия книги ме ужасява. Защото излиза, че трябва да водя три книги.
1. Касова книга за касов апарат №1 - нашата си добре позната стара книга, в която си лепим боновете, пишем опис на парите, реализирания стокооборот и сбора на касовия апарат.
2. Касова книга за касов апарат №2 - новата щуротия. Тук описвам всички приходи по каса (БЕЗ ПРОДАЖБИТЕ) и разход каса, описани с точност час и минута
3.Касова книга за оборотите на 501 с-ка №3 - Задължителната водена от нас книга, която отразява И ПРОДАЖБИТЕ и всички останали постъпления , както и всички разходи, които вече са описани в Касова книга №2.

Здравейте всички колеги! Темата бе подхваната наново преди обяд. Ако всички прочели или някой е наясно - нека сподели. Ако никой не е . в час като мен например, пак да сподели. Поне да знаем какво става.

За мен това е поредната глупост. Аз в общи линии май по цял ден трябва да описвам касовата книга, тъй като имам голямо движение там. В общи линии май ще трябва да се преквалифицирам в писар. Според мен тово изискване би трябвало да се отнася единствено за магазини и подобни

Опит за тълкуване на данъчните:
http://www.taxadmin.minfin.bg/docs/14/413-organite.doc

Тълкувам от тяхното писмо. И тълкувайки, тълкувам, че:
Те движенията на пари могат да се сведат до един, или два-три пъти въведени или изведени, съгласно писмото. Не е приятно и един път да е само, увеличава се ангажимента да следиш, опишеш и погледнеш колко е часа. Ами ако са повече пъти? Ако са много пъти по-много повече пъти? Ако е един нормален търговски обект, в който чорбаджията просто идва вечер да събере оборота, проблем да се каже няма. Просто има два записа в повече и магазинерката го научава. Ами когато чекмеджето на касата е общо с чекмеджето на общата каса, кому е нужно изкуствено да ги отделям и да създавам записи на две отделни чекмеджета, когато то си е едно в крайна сметка?
С две думи имам си всъщност едно "чекмедже", но от 01.08. започвам да си фантазирам, че не е едно ами са две и започвам СЛУЖЕБНО да премествам от едното в другото, за да съм перфектна документално и в двете и като заедно естествено накуп. И записвайки и в едното и в другото поотделно, салдото ми и по двете трябва да е еднакво.
Не знам, може и да е проста работа, а аз да съм си виновна и да не схващам.Истината е, че не виждам смисъла в това "ново нещо". Вероятно Вас Ви устройства и разбирате смисъла му. Сигурно е така. Прощавайте.

Искам да ви попитам, как практикувате последно всечки тези промени:
1. В касовата книга, когато няма продажби / не изкарвам дневни отчети/, записвате ли нещо на страницата за този ден /например:Дата.../
2. Когато давам с РКО пари от магазина завеждам ли го веднага в касата.А после отчения д-т/фактура/, разликата ...... как трябва да ги отразя.
3. При спиране на тока или на ремонт на касовият апарат пускам к.бележка от кочан. Трябва ли да се заверява вДаъчното. А сторно бележките от същият кочан ли се пускат.

Предварително благодаря!

ПРИ КАКВИ ОБОРОТИ СА НЕОБХОДИМИ ДВА КАСОВИ АПАРАТА

Отпадна изискването за втори касов апарат

Отпадна необходимостта от резервен касов апарат поради достигане на обороти. Това е от промените от 01.08.2004 год. Два апарата ще са ви нужни, ако дейността ви го изисква, но не и поради обороти.

колеги, в новите касови книги има 6 реда за въведини и извадени суми от от касата. Как трябва да се опише според вас, когато това число е 14 (например при плащения на по-вече фактури в брой или заплати)
Другият въпрос е че разликата в номерацията на касовите бележки не отговаря ня на броя на продажбите. При избора на оператор се генерира №, при избора на сума се генерира №, с приключването на апарата също се генерира номер. Станаха три поредни номера, а продажбата е само една.

Копирам ти това от друга дискусия във форума:

Зададох писмен въпрос до ГДД в този смисъл. Ето част от отговора:
"За осигуряване на пълнота в отчетността е въведен текста на чл. 33, ал. 3а от Наредба № 4/99 г. по силата на който всяка промяна на касовата наличност (служебно вувеждане и извеждане на суми) извън случаите на продажба се отбелязва в касовата книга в момента на извършването й. Сумите, които задължително трябва да се вписват (БЕЗ ОСНОВАНИЯТА ЗА ПРОМЯНА НА КАСОВАТА НАЛИЧНОСТ) в книгата са:
- сумата, с коята започва работния ден, преди да се започне да се маркира в касовия апарат (пример: 9 ч. е въведена сума от 50 лева);
- сумата, която се взема от оборота на регистрираните до момента сделки (пример: 11 ч. е изведена сума от 60 лв.).
Единственото Ви задължение след пускане на дневния финансов отчет е да го съхраните на съответната страница и не се пише друго освен вече вписаните въведени и изведени за деня суми."
Едно пояснение. Последното изречение е в отговор на въпроса дали следва в края на деня да се записва текст, посочващ, че парите от оборота за деня са предадени на управителя, внесени в сейфа на фирмата и др. под.
Проверяващите се интересуват не за какво са употребени парите, а дали установената касова наличност в МОМЕНТА на проверката отговаря на записванията в касовата книга. Тези проверки са винаги внезапни и в рамките на работния ден, поради което е важно да е отбелязано времето на промяна в касовата наличност.
Към циг. Постъпилите суми от продажби вече са регистрирани с касовия апарат и не е нужно повторното им записване, защото няма да се равни касата с касовата книга. В същност това се вижда и от цитираното писмо.
Надявам се да съм помогнала.