ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Принуждаване за доброволно напускане.

 Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 20.10.2008 21:52

Здравейте,
имам нужда от съвет, но незная към кого да се обърна и съм много объркан. Работя за голяма компания монополист която реши да съкрати малко над 50% от работните места. Години наред е давала обезщетения при съкращаване и програми за доброволно напущане с обезщетение. Но този път е различно с цел да не се дава обезщетение... без всякакво предопреждение ни се заявява "от днес не си на работа" и ти дават 2 възможности или си подаваш едномесечното предизвестие със задна дата от преди месец или те уволняваме дисциплинарно "не изпълнение на задълженията". По договор и длъжностна характеристика моите задължения са да обгрижвам клиенти и да продавам продуктите на компанията (без да са посочени каквито и да са цифри). Переодично ни се прави оценка на това какво са ни казали да свършим и това какво сме свършили, но никъде никога не е пишело, че ако не се изпълни казаното (цифри продажби) ще бъдем уволнени.

Благодаря предварително.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 21:53

Та що не дадете easy-то под съд :)

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. еасъ (гост) 20.10.2008 21:57

Благодаря за разбирането... :)

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. jijip Профил 20.10.2008 21:58

Тъй като повечето работници не си знаят правата работодателите ги шантажират и ги карат сами да си вкарват автогол. По добре си чакай дисциплинарното уволнение. Малко ще им е трудно, има си процедури, които трябва да спазят. Не се давай лесно. Ти пък ги заплашвай с Инспекцията и безплатна реклама по ТВ.:)))

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. NovGlupak Профил 20.10.2008 21:58

Какво губиш. дисциплинарното не е толковалесно, доколкото съм чувал

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 21:59

И лесно пада у съда

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. Патил (гост) 20.10.2008 22:00

easy , по-добре да те уволнят-съдът ще те възстанови на работа и ще получеш обезщетения.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. jijip Профил 20.10.2008 22:01

Както се вижда няма две различни мнения . Успех.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 22:02

Фашате и прайте един общ иск, там една камара служители, кихате на некой добър адвокатин и глейте сеир после

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 20.10.2008 22:03

За съд предполагам, че няма да имам толкова много пари. Нямам си идея колко струва едно дело. А и в съда могат да изтъкнат "ние му казваме да продаде 40, а тои продал 15"...

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. тониК Профил Изпрати email 20.10.2008 22:05

Трудовите спорове са безплатни.Е, безплатен адвокатин нема.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. jijip Профил 20.10.2008 22:06

...и да продавам продуктите на компанията (без да са посочени каквито и да са цифри)

Щом не е записано, може да си говорят каквото искат. Не се приемат за дадени устните заповеди.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. satanasowa Профил Изпрати email 20.10.2008 22:08

Хонорарът на адвоката на такова дело, зависи от парите, които чакаш да вземеш, ако е за незак. уволнение, 6 заплати си смятат процент, най-малко 100 лв., като за начало и това е в провинцията, за София не знам.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 22:09

ма подайте колективен иск бе, 5-10 чиляка с един адвокатин

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. тониК Профил Изпрати email 20.10.2008 22:11

Айде бе, масово дисциплинарно уволнение.Не вярвам да има такива самоубийци.
Накрая ще Ви присъдят и разноските и още и още.Блъфират /при тия данни/.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. кло Профил 20.10.2008 22:12

plankov , и така какво спестихме ?

5-10 чиляка с един адвокатин :)))

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. secretar Профил Изпрати email 20.10.2008 22:14

Ако "голямата компания монополист" е БТК /както си мисля/ , бъди сигурен, че са си "опекли работата", имат добри юристи, почти безнадеждно, за съжаление..

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. тониК Профил Изпрати email 20.10.2008 22:14

По-вероятно адвокатина да отиде на минимума.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 22:15

Тва дето масово си изволниха счетоводителите ли?

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. satanasowa Профил Изпрати email 20.10.2008 22:16

И не само счетита, и най-добрите юристи бъркат, точно БТК, имат дела, които губят в съда

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. secretar Профил Изпрати email 20.10.2008 22:17

В Бургас от БТК останаха хора, да ги преброиш на двете ръце..

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 20.10.2008 22:21

Тези масови уволнения са от 17.10.2008 (от 2 дни) и ще продължи натиска минимум 4 месеца докато не бъдат съкратени 7000 души. В длъжностната ми характеристика пише "Да продава; да задържа клиенти; да привлича клиенти; да консултира, обслужва и презентира пред клиенти; да попълва на време отчетите; да изпълнява поставените задачи в срок" никъде нито една цифра. Преди 2 месеца ни връчиха "документ" на които ни поставиха цели в срок от 1 месец да продадем 40 от един продукт и 12 от друг. Поради омразата към компанията на клиентите като монополист и високите цени на продуктите това е доста трудно. Следователно го разписваме и след месец ни връщат на колко процента сме го изпълнили и отново го разписваме, но никъде не пише и никои не уведомява с документ, че при неизпълнение ще си дисциплинарно уволнен. Изтъква се това в момента и се използва с цел да имат основание за съкращения.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 22:22

само с един месец няма да мине, ми се чини

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. satanasowa Профил Изпрати email 20.10.2008 22:31

Даааааааа, ще ти дам един съвет, това, че те искат, не означава, че е законно, ходете си на работа и не подписвайте нищо, ако ви уволнят диспл. по чл. 190 ще им бъде доста трудно.
Могат да ви съкратят по чл. 328 ал. 5 с едномес. предизвестие. За това имат право, но това уволнение също може да се обжалва пред съда.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. secretar Профил Изпрати email 20.10.2008 22:33

Някакви синдикати имате ли, КТД?

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 20.10.2008 22:35

Карат ме да подпиша "Предизвестие за прекратяване на безсрочен трудов договор чл.326 КТ", но от мое име. Все едно аз искам да напусна.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. plankov Профил Изпрати email 20.10.2008 22:36

А моля, моля, теглиш им една майна и им казваш, че не падаш от марс

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. satanasowa Профил Изпрати email 20.10.2008 22:39

чл. 326 е прекр. на трудов договор с предизвестие от работодателя., нищо няма да подписваш

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 20.10.2008 22:49

Благодаря на всички за мненията Ви и съветите които ми дадохте. Сега имам намерение да се допитам до адвокат.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. гост1 (гост) 20.10.2008 23:01

Не могат да те уволнят дисциплинарно , за непостигнати продажби и други подобни. Не могат да посочат като трудово задължение постигане на определени продажби.
Работника престира работна сила или за определено време- повременна форма на заплащане.
Или пък е длъжен да изработи определена продукция- сделна фрома. При сделната форма , дори да не достигне изпълнение на нормите, работодателя му дължи, поне уговореното по договор основно ТВ. Може да му изплати само заработеното, но ако този работодател е в състояние да докаже,че неизпънението се дължи на причини,зависещи от работника, което на практика е доста трудно.
Слушайте колегите и нищо не подписвайте.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. pepi (гост) 21.10.2008 02:18

Точно така, Easy, непременно говори с адвокат, най-малкото за консултация, гледай да си запишеш всичко,което ти каже. Между другото неотдавна попаднах на адвокатски сайт, която кантора дава и безплатни консултации по телефона (Можете ли да си представите!). Два пъти съм ползвала тази услуга, и останах много доволна - много бяха любезни и компетентни. Мисля, че и твоят казус няма да ги затрудни. Ето ти сайта, ако искаш да се обадиш: www.bulgaria-legal.com

Между другото, ако се стигне дотам да заведете дело, то имайте предвид следното: за всеки адвокат е въпрос на голям ПРЕСТИЖ да си сложи в портфейла спечелено дело срещу голяма компания, особено, ако се вдигне и медиен шум. Това е страшна реклама за него и осигурена клиентела до края на живота му - за него и неговите наследници. Та,изхождайки от тази информация, спокойно, при търсенето на адвокат можете да използвате в прав текст този аргумент и да предлагате да ви водят делото или безплатно,или срещу някаква минимална сума (200-300 лева),която да им покрие, примерно, разходите. Пък и нито ще спечелят от вас кой знае,колко, нито е редно да се дерат кожи на хора в такава ситуация.

Друго,което ми хрумва за стратегически действия:
1. Информирайте за всичко непременно инспекцията по труда, вече има и АНОНИМЕН телефон за сигнали, потърси го. Добре е това да стане възможно най-бързо, за да могат при евентуална проверка от тяхна страна да засекат към 25-ти октомври, например, КОЛКО служители има напуснали - така Работодателят ще изпадне в сконфузна ситуация - как да увеличи бройката на доброволно напусналите? При следваща проверка.

2. Непременно се обединете повече хора и се съпротивлявайте стадно на началството. Използвайте да се "тръшкате" и да напомняте за ситуацията (Аз на работа ли съм, или не, не мога да разбера? Как хем да съм напуснал, хем да ви разпиша с днешна дата колко са ми продажбите?) - това е яка психоатака, и показва, че насреща си работодателят има някакви чешити, на които не би могъл да манипулира действията. Хубаво е да приобщите и тези, които вече са били принудени да подпишат и са "напуснали". Много е трудно да казваш сам-саминък "НЕ"на началника си, ако останалите си мълчат зад бюрата и се надяват, че те няма да попаднат в същия списък . Трябва всички да застанете на една позиция и да повтаряте на работодателя едни и същи фрази, аргументи, отново и отново (Ти, всъщност, си продавач, значи знаеш,как се прави това ;-))

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 25.10.2008 16:11

Консултирах се с адвокат относно моя проблем. На кратко казано подобен тип таргети са незаконни и се изискват със устна уговорка. С цел да не изплатят дължимите ми компенсации от 4-ри работни заплати могат да ме уволнят дисциплинарно и не законно. От там аз ги съдя и поради маловажността на типа дело ще се протака в продължение на 18 до 24 месеца, съответно печеля делето гарантирано и ме обещетяват с 6 работни заплати. Представете си какво ще е да ти свети 2г. печата дисциплинарно уволнен и след спечелване на делото да си вземеш нова трудова книжка и да събереш целия си трудов стаж на ново с цел да си изчистиш името на "некадърен и неспособен" понеже някаква си западаща телекомуникационна компания решава по този начин да процедира.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 25.10.2008 16:12

Благодаря на всички за отделеното време и са ценните съвети.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. тили (гост) 29.10.2008 09:28

Тия дела са безплатни,разходите ти се възстановяват няма изгубено дело от работник печелят се-не се оставяйте да ви шантажират -това го казвам и го знам от опит.УСПЕХ НЕ СЕ ОСТАВЯЙТЕЕЕЕЕЕЕЕЕ

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. рума (гост) 29.10.2008 12:07

Тая компания явно не може повече да плаща и затова решава да съкрати част от работниците.Но много гадно постъпва като поставя такива условия.Ако беше Ви събрала и Ви беше казала че финансовото положение е тежко и се налага да се разделите и Ви помоли човешки да влезете в положение това е вече друг въпрос.но щом се правят на интересни не им се давайте.Те са монополисти.винаги съм ги мразила защото са използвачи.Нека да ви уволняват дисциплинарно пък после ги дайте на съд.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. мм (гост) 29.10.2008 12:18

А пък аз като гледам ;)))) таз компания съкращава 7000 души, което е 40% от персонала.... ми то това само Кремиковци ще да е ; ))))) Колкото до уволнението.... винаги може да ти намерят цаката! Колкото да спор в съда - ми едно трудово дело се гледа поне от 3 до 5 години, а после и да те възстановят на работа след 5г., ако компанията още я има, ми то ще те обезщетят само с до 6-месечни брутни работни заплати! Друг е въпросът, че ако те уволнят, ще имаш право да получаваш по-голяма сума от Бюрото по труда, отколкото ако напуснеш сам ; ))))) С две думи почвай да си търсиш друга работа..... и не го преживявай толкова ;))))) Човек трябва да гледа напред..... и всяко зло за добро!

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. easy (гост) 29.10.2008 22:54

Не се и оставих... А и посъветвах всички колеги които са на моето положение и които ще дойдат на моето да постъпят така както аз. А що се отнася до компанията не е Кремиковци. Така наречената БТК. Има много хора които са на върха и много здраво се опитват да закопаят тази компания да я сринат, но не как да е, а по възможно най-бързия начин.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. reporter Профил 02.11.2011 12:09

Здравейте,
и аз имам проблем с принудителното подаване на молба за напускане. Накратко случаят е такъв. Започнах работа на 3 август т.г. в местен вестник с уговорката , че ще получавам 70 лв седмично, а ще ме осигуряват на 240. След една седмица работа без договор трябваше да се реши дали ставам за работата и дали ще продължавам. Продължих, но ми казаха , че трябва да мине един месец, за да се включа в графика за седмичните плащания/ извършвани на ръка/.
На 3 септември логично попитах защо не вземам заплата, отговориха ми че ще ми се брои от 8-ми август, защото първите дни били ей така само съм обикаляла с колежката да ме учи. Примирих се и с това, но след като в един момент плащанията ми закъсняха с 2 седмици заявих претенциите си пред шефа. Имахме емоционален словесен спор по телефона и той каза "искам молбта ти в понеделник на бюрото си".
Оттогава / 3. 10 . 2011 г. / съм в болничен. През това време ми изплати още 3 седмични заплати, но накрая,когато останаха последнине 2 , за да се изчисти докрай, той е наредил на касиерката да не ми дава пари, докато не подам молба. И така в разговори на живо и по телефон въртим плочата: първо молбата, после парите. Аз пък твърдя , че двете нямат нищо общо и тези пари които трябва да получа до края на октомври съм ги изработила в септември, преди нашия конфликт и не може да ме принуждава да напускам. Знам , че правото е на моя страна, но искам да знам как да докажа устната уговорка за заплатата си, след като съм осигурявана на 240. И дали ако забави плащането с няколко дни ще мога да си го напускам без да давам предизвестия и молби .
А, забравих , че договорът ми е едва от 22.08.2011 ,т.е 20 дена стаж ми се губят :-). През предходната година имам едва около 4-5 месеца стаж и едва ли ще получавач обезщетение от БТ. Моля, дайте идея как да процедирам. Предварително благодаря!

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. neli7304 Профил Изпрати email 02.11.2011 13:56

За нищо договорено УСНО и преди договора не можеш да претендираш.

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. bonou2 Профил 02.11.2011 13:57

Отговор на neli7304(02.11.2011 13:56):
neli7304 каза:
За нищо договорено УСНО и преди договора не можеш да претендираш.


и тва е ???? ;)))))))))))))))
пп
сърдете се на вул4ева ...тя ме "разлигави"....;)))))
 

 RE: Принуждаване за доброволно напускане. reporter Профил 02.11.2011 15:39

Отговор на neli7304(02.11.2011 13:56):
neli7304 каза:
За нищо договорено УСНО и преди договора не можеш да претендираш.

Благодаря от сърце за бързия отговор, Нели. А това все пак е писано слово и доказателства , че съм публикувала има и в по- старите броеве на вестника. Дали не бих могла да претендирам за хонорар за статиите преди договора? Да оставим настрана абсурдния факт, че се водя на длъжност "фотограф" заради по-малките осигуровки :-) , а всъщност бях журналист :-)))
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения

Моят ODIT.info