Колеги, протокола по чл.116 от ЗДДС за анулиране на документи издадени по ЗДДС/ф-ри, протокли и т.н./ трябва ли да има номер?

Колеги на никого ли не му се налагало да прави протокол по чл.116

Интересно, в чл.116 ал.4 т.3 какво ли пише?

Явно на Федя му се заяжда! Не му се отговаря точно и категорично, зная, че протокла по чл 116 не се осч. в дневниците, а фактурата, която ще се ануилра и евентуално ако ще се издава нова,следователно не би билло логично да има №, но знам ли може да има някакво нова указание, нещо ново и различно, от НАП се накъсаха да пишат Указания по ЗДДС...

Аз пък ми се възхищавам.
Я що членове, алинеи и точки знае наизуст.

О явно в края на деня сте особено сговорчиви(((:

116 (4) Когато погрешно съставени документи или поправени документи са отразени в отчетните регистри на доставчика или получателя, за анулирането се съставя и протокол - за всяка от страните, който съдържа:

1. основанието за анулирането;
2. номера и датата на документа, който се анулира;
3. номера и датата на издадения нов документ;
4. подпис на лицата, съставили протокола за всяка от страните.

Чудя се какво не е ясно

Изисквания към записите при анулиране на документи
При положение че се анулира документ (фактура или известие към фактура) в периода, в които е издаден, той се описва във файла "PRODAGBI.ТХТ" на издателя, но полетата, описващи стойност, се оставят празни (не се попълват) или се записва стойност нула (0). Документът не се описва в дневника за покупки на получателя.
------------------
При положение че се анулира документ (фактура или известие към фактура) след периода, в който е издаден, той се включва във файла "PRODAGBI.ТХТ" на издателя, като в полетата, описващи стойности, се попълват стойности, равни по размер на съдържанието на съответните полета от оригиналния запис в дневника, но с противоположен знак. Документът се описва в дневника за покупки на получателя във файл "POКUPKI.ТХТ" на получателя, касаещ данъчния период, през който е анулиран документът, като в полетата, описващи стойности, се попълват стойности, равни по размер на съдържанието на съответните полета от оригиналния запис в дневника, но с противоположен знак.
При положение че се анулира документ (протокол за начисляване на данък или протокол по чл. 117, ал. 4 от закона) след периода, в който е издаден, той се включва във файла "PRODAGBI.ТХТ" на издателя, като в полетата, описващи стойности, се попълват стойности, равни по размер на съдържанието на съответните полета от оригиналния запис в дневника, но с противоположен знак. Документът се описва и в дневника за покупки на издателя във файл "POКUPKI.ТХТ" на издателя, касаещ данъчния период, през който е анулиран документът, като в полетата, описващи стойности, се попълват стойности, равни по размер на съдържанието на съответните полета от оригиналния запис в дневника, но с противоположен знак.
В случаите на разваляне на доставка, за която е издадена фактура (известие към фактура), издаденият или полученият документ се описва във файла "PRODAGBI.ТХТ" на издателя, съответно "POКUPKI.ТХТ" на получателя, като в полетата, описващи стойности, се попълват стойности, равни по размер на съдържанието на съответните полета от оригиналния запис в дневника, но с противоположен знак.
В случаите на разваляне на доставка, за която данъкът е начислен с протокол, издаденият протокол по чл. 117, ал. 4 от закона се описва във файла "PRODAGBI.ТХТ" и "POКUPKI.ТХТ" на издателя, като в полетата, описващи стойности, се попълват стойности, равни по размер на съдържанието на съответните полета от оригиналния запис в дневника, но с противоположен знак.

Федя, ами няма да издаваме нов документ, оказа се че сделка не е имало и просто през м.11,2008 сме си внесли ДДс ей така, но управителя, забравил да ни каже, че фактурата ще се анулира и сега, като си правим инвентаризация на разчетите и паричките са дължима , да ма не сделка не е имало и трабва да си анулираме фактурата в м02,2009

Федя, остави какво пише в някакъв си чл. 116, ти кажи трябва ли да има номер протокола и НАП издал ли е някакви указания за това ?

ПРОТОКОЛ
No. 1/ 31.10.2007 г.
за анулиране на погрешно издаден документ
1 ОСНОВАНИЕ ЗА АНУЛИРАНЕТО - СГРЕШЕН КОНТРАГЕНТ
2 НОМЕР И ДАТА НА ДОКУМЕНТА, КОЙТО СЕ АНУЛИРА - ФАКТУРА № 0000000004/ 06.02.2007 г.
3 НОМЕР И ДАТА НА ИЗДАДЕНИЯ НОВ ДОКУМЕНТ - НЯМА
ОСНОВАНИЕ: ИЗДАВА СЕ НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ. 116 ОТ ЗДДС

Ама вие искате при анулирането освен протоколчето да изкарате и фактурка ли (съответно КИ)? Любопитно ;-)))
Ами ако се развали сделката, т.е., да няма доставка какво ще направите? Протоколче + Кредитно известие ли? Сигурно сте чела указанието на Мургина за задатъка ;-D

Абе Габи. Новия документ нали е протокола, който се издава! Каква е тази т. 3

Федор Венедиктович Езерский,
откъде извади заключение че и КИ известие иска да издават?
Тя питаше за номер на протокол дали трябва да има, а къде отидоха нещата;)

Колежки, посочете някой вид първичен счетоводен документ, който да няма номер !
Много ще ви бъда благодарен, ако запълните тази празнота в знанията ми !

Федор Венедиктович Езерский
т.3 е = т.3 от закона дето си цитирал.

Пламен61, колежката го е търсила "черно на бяло" - и търси потвърждение от колеги, издавали вече такъв протокол.
Из ЗДДС има моменти да се чудиш - дали различните протоколи имат отделна номерация.

Габи, колежката пита черно на бяло " протокола по чл. 116 .... трябва ли да има номер ?
След това пише, че според нея е "логично да няма номер" щото не се осчетоводявал в дневниците /?!?/
Та затова питам, има ли първични счетоводни документи без номера и кои са те ?

Колеги, аз мислех че протокола по чл.116 от ЗДДС не би следвало да има №, защото не се осчетоводява той в дневниците, защото той чисто и просто само се прилага като обяснение за анулирането на дакументите, които са били включени в дневниците на получателя и доставчика, имаше оказание от НАП по въпроса за необходимите реквизити по докум. по ЗДДС и както се досещате във въпросното указание беше цитирано отново разпоредбата на чл.116, но наистина като се замисля както каза Пламен 61 има ли първичен сч. документ без №, все пак имаме Зсч.?!

Аз не номерирам протоколите по чл.116.

И не го смятам за първичен счетоводен документ.

Пламен61, а защо това трябва да е първичен счетоводен документ. Каква стопанска операция се отразява за първи път с него?

Илка, документира се че някой спал и документирал сделка, дето я няма.

Илка, интересно мнение.... Тогава в този случай КИ (ДИ) първични документи ли са? Приблизително същото нещо отразява и Протокола за първи път ;-) И без да става дума за спане.

Федя, ами според зависи, бих казала. Това, че в ЗДДС са казали, че при разваляне на сделка се издава кредитно известие, добре... Ама ако такава сделка въобще не е имало, а просто някой е съставил грешен документ? Грешката на Кака Сийка стопанска операция ли е?
В посочения случай, според мен, ако сделка е имало, но тя е била развалена, ще се издаде КИ и да, в този случай КИ е документ за развалянето насделката.
Ако обаче сделка не е имало, а просто някой е издал грешен първичен документ, тогава документът се анулира, защото не можеш да развалиш нещо, дето го е нямало. И в този случай въпросният протокол по чл.116 е просто един допълнителен документ, изискван от ЗДДС, но нямащ нищо общо със ЗС.

"но нямащ нищо общо със ЗС. "
Стига де, а с кой З има общо?!?
На база на кой документ ще сторнираш погрешно издадения?

Илка и анулирането на тази фактура няма ли да доведе до някакво счетоводно записване ? Още повече, че в конкретния случай няма да се издава нова фактура ?
Че на всичко отгоре това е свързано със стопанска операция от миналата година ! Добре, че грешката е открита преди края на годишното приключване /предполагам/ !

Просто съм изумен, ще се сторнира операция засягаща разчети с клиент, ДДС, приходи от продажби /което рефлектира и във финансовия резултат/ и въпреки това документът, с който става това не е първичен счетоводен, така ли ?

Ще доведе до сторниране на запис, ако не са си изготвили отчета, но основанието за този запис ще е анулираната фактура, а не протокола. Като анулираш фактура в същия месец, когато не е отразена в дневниците, на какво основание сторнираш записа? Ми, няма разлика, според мен.

Грешката на Кака Сийка стопанска операция ли е
Илка, мойте уважения, ама кой й даде кочана на кака Сийка да дращи по него ей така?
а от другата страна пък бате Гошо взел и че я осчетоводил даже, щото на една седянка пред блока кака Сийка му я дала?

Илка, анулираната фактура в същия месец пак се отразява в дневниците.
Голяма дискусия за едно номерче "1" да напише galika:)
След малко ще дискутираме дата дали е нужно да има;)

Габи, съгласна съм, че дискусията е малко без смисъл. Лично аз си пиша номера на протоколите, но понеже се захвана разговори се зачетох...
Ако си права, че всичко се включва в дневниците, тогава какъв е изобщо смисълът на този текст:
"4) Когато погрешно съставени документи или поправени документи са отразени в отчетните регистри на доставчика или получателя, за анулирането се съставя и протокол - за всяка от страните, който съдържа:"?

но основанието за този запиc ще е анулираната фактура, а не протокола

Основание за този запис ще е анулиранЕТО на фактурата, а то става с протокола по чл. 116.

Илка, този текст визира когато вече първоначално издадената фактура е включена в дневниците и на Доставчика и на Получателя. Т.е. стигнала е до Получателя и той я е отразил.
Затова после подписват Протокол помежду си - обикновено е в данъчен период след този, в който е издадена фактурата.
Преди ЗДДС 01.01.2007 пак и двете страни описваха анулираната фактура с минус.
Но нямаше изискването за Протокол.
Сега е "модерен" този документ :)
Какво какво да издам - я един Протокол:)

Габи, интересно ми е как тълкуваш съюза "или" като съюз "и". Определено за мен "или" си значи "или". Т.е. дори да е отразена фактурата само при доставчика , или само при получателя, то се съставя протокол. Ако обаче не е отразена нито при доставчика, нито при получателя, то протокол не се създава. И според мен под отразена се има предвид да е отразена със сума, различна от нула.
Пламен, кажи преди да излезе този ЗДДС с този чл.116, ти нямаше ли сгрешени фактури и на основание на кой документ си пускаше сторната? Какво се промени в Закона за счетоводството след промяната на ЗДДС? То, ясно, че доста неща се промениха, но какво във връзка с анулирането на фактури?

Илка - едно друго примерче -
дадено авансче за покупка на стока. След това се отказваш от сделката, и хората ти превеждат паричките ;-) Какво следва? Анулиране на документа, поради липса на доставка.
Това е малка промянка. Навремето се правеха Кредитни известия, сега се правят протоколчета.

"дадено авансче за покупка на стока. След това се отказваш от сделката, и хората ти превеждат паричките ;-) Какво следва? Анулиране на документа, поради липса на доставка.
Това е малка промянка. Навремето се правеха Кредитни известия, сега се правят протоколчета"

Бъзикаш ли се? Че то и това си е за КИ.

Е, колеги при условие, че не сме приключили 2008, кога трябва да сторнираме изписването на стокта към 31,12,208 или 12,02,2009- датата на която установихме / при инвентаризация на рачетите с клиентите, че имаме осчетоводена анулирана ф-ра/?
Аз мисля, че е по-правилно сторнирането да се извърши към 12,02,2009, защото грешката е установена 12,02,2009 съответно ще имме и надвенсен данък печалба!

Сомо да уточним " кака Сйка" не работи с кочан, а с програма за фактури и съответно оригинала на фактурата е тръгнал за клиента заедно със стоката, впоследствие обаче,сделката е пропаднала, стоката се е върнала, а управителя е скъсал оригинала , а " кака Сйка" е забравила да анулира фактурата, и " бати Гошо" е получил нормално копие, "той" се занимава само със счетовоство не и със продажби, не е знаел, че сделката се е провалила до вчера, затова е и осчеводил продажбата...

galika, коя ви е датата на изготвяне на ГФО ? Ако е след 12.02.2009 г., оправяйте кашата на шефа си към 31 декември 2008. Иначе счетоводни грешки, глупости и т.н.

Илка, сега нямам намерение да търся текстовете от стария ЗДДС. Важното за мене е, че документ, с който се анулират фактури е протоколът по чл. 116, на основание на него правя счетоводното записване за сторното.

Благодаря на всички, които се включиха!
Лека и ползотворна седмица!
Позддрави в аванс на всички влюбени и внасички любители на виното! Още веднъж благодаря! Радвам се, че имам подобен форум, където могат да се чуюят различнr мнения по даден въпрос и то най-вече компетентни!

а ако във фактура за м. септември .2008 г е сргешен само номера на фактурата , а всичко останало е правилно , трябва ли да анулирам тази фактура .тя е влязла в дневника с грешен номер/само/

Имам анулирана ф-ра, сгрешен Ин.номер, новата ф-ра е написана веднага, след грешката. Т.е. срешена ф-ра не е стигала до клиента(само правилната). В този случай си съставям протокол по чл.116, който НЕ включвам в дневник продажби, а там вкл.само сгерешена ф-ра с нулева ст-ст. Нали така?

123, в този случай не е нужно да издаваш Протокол.
"вкл.само сгерешена ф-ра с нулева ст-ст. " - това е.
Така или иначе Протокола по чл. 116 не се вкл.в дневника. В дневника се вкл. фактурите, които се анулират.

Мерси, Габи

А клиента посочва ли се? Предполагам, че да, иначе програмата не ме пуска, а ст-стта е нула.