Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Селско стопанство Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Рента осчетоводявана в пари и натура

 Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 00:25

Прочетох няколко теми относно рентата, но не ми станаха ясни няколко неща.
1. Как да осчетоводявам рента, която е в парично плащане (Възможен ли е варианта 609/499 и после 499/501 и за разхода 123/609, или трябва рентата да минава по някакъв начин през 611)
в чл.42 от ЗКПО се казва че рентата не се използва за данъчни цели. Как да я отразя в декларацията.
2.За рентата в натура прилагам 499/701 и 4532 и за продукцията 701/303 съответно със справедлива стойност на натурата. Как да посочвам ДДСто в Справката декларация за месеца и съответно как да отразя самия разход за рентата в ГДД

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура semirami Профил Изпрати email 08.03.2009 01:52

www.odit.info/?s=6&i=143248&f=1
www.odit.info/?s=6&i=70618&f=1

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 14:12

Питането ми е съвсем конкретно! Тея теми съм ги чел сигурно 20 пъти, но са изключително завоалирани. Искам просто конкретен отговор.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура semirami Профил Изпрати email 08.03.2009 14:19

Извинявам се ... Темите ми се сториха полезни. Нямам опит по случката и ще си замълча.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Bubu17 Профил 08.03.2009 15:29

icohim
Да ти кажа, аз освен конкретика в отговорите от горните 2 теми друго подобно на завоалираност не видях.

"варианта 609/499 .... и за разхода 123/609"
И къде отива принципът за съпоставимост м/у приходи и разходи?!
Значи в 2008 г. начисляваш рентата като директен текущ разход за сметка на резултата, а приходът от продажбата на сстопанската продукция ще е през следващи години ... не се връзва, нали?!
Минаваш разхода за рента през 611 и той наред с другите набрани разходи, формира НП към края на 2008 г.

"в чл.42 от ЗКПО се казва че рентата не се използва за данъчни цели."
Не се казва точно така в чл.42, ама ... карай ...

Този ти въпрос пък въобще не го разбрах :) В какъв смисъл "как"?
"Как да посочвам ДДСто в Справката декларация за месеца и съответно как да отразя самия разход за рентата в ГДД"

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 08.03.2009 15:34

Пита за рентата в натура - с какъв документ да влезе в дневник продажби

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Bubu17 Профил 08.03.2009 15:44

Ми ще влезе с фактурата за селскостопанската продукция, чрез която се заплаща рентата - това си е чиста продажба на продукция - 411 / 701, 4532.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 08.03.2009 15:52

Явно само ти ,Бубу, можеш да ме накараш да пиша, когато ме мързи безумно много. ;-)
Хайде за да е изчерпателен отговора, едно копи-пейст от мен ;)


1000 - София, бул. “Княз Дондуков” № 52 Телефон: (02) 98591, Факс: (02) 9870827

Изх. № 24-33-400
Дата: ………. г.
ДО
Г-Н ………………………..,
………………………………
относно: отразяване във фискалния касов апарат на събрания данък добавена стойност от член кооператори срещу получена в натура наем земя /рента/

Във връзка с Ваше писмено запитване с вх. № 24-33-400 г., Национална агенция за приходите Ви уведомява следното:
Разпоредбата на чл. 118 от Закона за данък върху добавената стойност (ЗДДС) задължава всяко регистрирано и нерегистрирано по този закон лице да регистрира и отчита извършените от него доставки/продажби в търговски обект чрез издаване на фискална касова бележка от фискално устройство, независимо дали е поискан друг данъчен документ, а получателят е длъжен да получи фискалната касова бележка и да я съхранява до напускане на обекта.
Фискалната касова бележка (фискалният бон) е хартиен документ, регистриращ продажба/доставка на стока или услуга в търговски обект, по която се плаща в брой, с чек, с ваучер, с банкова кредитна или дебитна карта или с други заместващи парите платежни средства, издаден от въведено в експлоатация фискално устройство от одобрен тип, за което е заверено свидетелство за регистрация.
В § 1, т. 40 от Допълнителните разпоредби на ЗДДС е дадена легална дефиниция на понятието „фискално устройство" - устройство за регистриране и отчитане продажби на стоки или услуги чрез издаване на фискални касови бележки и за съхраняване на данни за регистрираните обороти във фискална памет.
Регистрирането и отчитането на продажбите чрез фискална касова бележка от фискално устройство (ФУ) се извършва по ред, определен с Наредба № Н-18 на министъра на финансите от 13.12.2006 г. за регистриране и отчитане на продажби в търговските обекти чрез фискални устройства (обн. ДВ. бр. 106/2006 г., изм. ДВ. бр.79/2007 г.).
Съгласно чл. З, ал. 1 от Наредба № Н-18/2006 г. всяко лице е длъжно да регистрира и отчита извършваните от него продажби на стоки или услуги във или от търговски обект чрез издаване на фискална касова бележка от фискално устройство, освен когато плащането се извършва по банков път. Фискалната касова бележка се издава при извършване на плащането и се предоставя на клиента едновременно с получаване на плащането.
Реализирането на описаните от Вас операции по отчитане само на данък добавена стойност във фискалните устройства е в противоречие със същността и предназначението по дефиниция на този клас устройства.

Съгласно описаната фактическа обстановка изплащаната рента е в натура, т. е. извършва се бартер - ЗК „Съединение" предоставя срещу наем на земя на член-кооператори земеделска продукция (рента в натура), следователно налице са две насрещни доставки.
Доколкото в случая за доставките на земеделска продукция (рента в натура) не се извършва плащане в брой, с чек. с ваучер, с банкова кредитна или дебитна карта или с други заместващи парите платежни средства съгласно чл. 118 от ЗДЦС тези доставки не подлежат на регистриране във фискалното устройство.
Обръщаме Ви внимание, че съгласно чл. 130 от ЗДЦС когато е налице доставка, по която възнаграждението (изцяло или частично) е определено в стоки или услуги, приема се, че са налице две насрещни доставки, като всеки от доставчиците се смята за продавач на това, което дава, и за купувач на това, което получава. Данъчното събитие и за двете доставки възниква на датата на възникване на данъчното събитие на по-ранната от тях.
На основание чл. 113, ал. З, т. 1 от ЗДДС може да не се издава фактура, тъй като получател е физическо лице, което е данъчно незадължено. Следва да се има предвид, че за доставките, за които издаването на фактура не е задължително, доставчикът (регистрирано по закона лице) съставя отчет за извършените продажби по чл. 119 от ЗДДС, който съдържа обобщена информация за тези доставки за съответния данъчен период. Информацията, която трябва да съдържа отчета за извършените продажби, е регламентирана в чл. 112, ал. З от правилника за прилагане на закона. Отчетът за извършените продажби се съставя най-късно в последния ден на данъчния период и се отразява в дневника за продажби по реда на чл. 112, ал. 4 от правилника.
ИЗПЪЛНИТЕЛЕН ДИРЕКТОР НА НАП:

/МАРИЯ МУРГИНА/

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Bubu17 Профил 08.03.2009 15:55

Бившата
За мързела - на един хал сме ;-)

Ми то е ясно, че ако не издадеш фактура, значи трябва ОИП по чл.119 - ЗДДС. Може би този вариант с отчета е по-удачен щото той следва да се издаде до края на месеца, а не както фактурата - до 5 дни.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 08.03.2009 16:01

Я чакай малко, че взех че се замислих...да не повярваш...

ОК...Ами ако река да си спестя попълването на справката по чл.73 и си им издам на моите 150 човека фактурки (ще ползвам софтуер, пак зарад мързела)....Та рентата е в натура...В писмото по-горе се казва, че не върви когато е в натура да има и фискален бон...Та кво правим тогава?...

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Bubu17 Профил 08.03.2009 16:05

Издаването на фактури с НЕпопълването на справката по чл.73 кво общо има - трябва да я попълниш, колкото и да те мързи :)
Неиздаването на касов бон също не му намирам мястото във въпроса ти ... явно от мързела да мисля ще да е :)))

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Гост (гост) 08.03.2009 16:06

Рентата когато се раздава в натура се включва в ДДС дневника с протокол по пазарна цена на продукцията която раздаваш към момента на раздаването. Тази пазарна цена трябва да я установиш с документ /аз лично си вземам справка от САПИ или от стоковите борси - София или Пловдив/. Начислявам си рентата 498 / 701 - това със сумата от протокола без ДДС. 602 / 498 ; 611 - съответно по вид продукция / 602 и накрая да не забравиш да си изпишеш 701 / 303

Когато раздаваш в лв.
499 / 501
602 / 499
611 / 602
като тук в 611 също си разпределяш за съответния вид култура/ако гледаш няколко/

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 16:07

Въпросът ми може да е тъп, но в договорите за аренда се посочва, че при нереализирана печалба, предприятието не дължи рента. Не се ли явява рентата, като разход, който директно да се спадне от финансовият резултат в такъв случай. В случая парите, които се изплащат са на база на реализираната продукция за 2008. Продаваш продукциятя 411/ 701, 4532 получаваш си паричките 501 (503) /411 и съответно от тях ти изплащаш рентата. Благодаря за отговора за рентата в натура.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Bubu17 Профил 08.03.2009 16:08

гост
Какъв е този протокол и на база кой член от ЗДДС е?

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Гост (гост) 08.03.2009 16:13

Това Bubu17 ти е за домашна :-)

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 08.03.2009 16:17

icohim ,

Нищо не разбрах. Простете.

Ама възможно ли е да ползваш земята на някой и накрая като нямаш "печалба" да го пратиш да пасе. Ми като не си произвел нещо или достатъчно на тази земя, която ти е дал и нямаш възможност да му дадеш в натура, не трябва ли да му платиш равностойността в пари?

Поне в моите договори така пише...

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Гост (гост) 08.03.2009 16:18

Незнам кой ви е подписал такива договори. При нас ще ни разтрелят публично, ако не им платиш в натура или лв. Тях не ги интересува дали си спечелил или загубил и то си е така, само при тотална щета може да се спори.
Да си довърша за осчетодяването на протокола:
ДДС-то
498/4532
609/498
614/609
123/614

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 08.03.2009 16:22

Гост (гост) ,

614 как ти се казва?

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Гост (гост) 08.03.2009 16:24

Административни разходи

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 16:30

Въпроса не опира чак толкова до договорите а до принципа. Сега да видим дали съм разбрал. Начислявам се рентата в края на стопанската година 602 (609) /499 , (да речем 2008) После разпределям се рентата като производствен разход по култури 611 партида неразпределени общи разходи/602 (609) после имаме 611 партиди по култури /611 партида неразпределени разходи. И така рентата ми става част от производството.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 08.03.2009 16:31

Гост (гост)

ОК. Три въпроса:

1. Къде пише, че за рентата в натура се съставя протокол и той отива в дневника?
2. Каква ти е логиката, когато плащаш рента в пари, да отнасяш разхода в себестойността, а когато е в натура - в административни?
3. Как се сдобиваш с борсовите бюлетини? Официално

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Bubu17 Профил 08.03.2009 16:32

гост
аз нещо не те разбирам за тоя протокол дето хич не мога да му намеря мястото в случая :)
Не каза на основание кой член е той, защото просто няма такъв член струва ми се :)

Чл. 130 - ЗДДС казва така:
Бартер
Чл. 130. (1) Когато е налице доставка, по която възнаграждението (изцяло или частично) е определено в стоки или услуги, приема се, че са налице две насрещни доставки, като всеки от доставчиците се смята за продавач на това, което дава, и за купувач на това, което получава.

Т.е. за рентата има задължение към арендодателя, а за продукцията по пазарни цени в т.ч. и полагащото се ДДС на нея, чрез която се изплаща рентата - задължение. Прави се прихващане на вземането със задължението.

И какво правиш с този разход в частта на ДДС - преобразуваш ли ФР с него?
498/4532
609/498 ???
Значи формално го минаваш през с/ка 498 и после веднага на разход?!?!
Така както го отчиташ тоя разход директно ти отива като данъчно непризнат по чл.26(4) - ЗКПО, защото той не е присъщ за тебе - той трябва да е за сметка на арендодателя, т.к. доставката на арендатора е земеделска продукция, която е облагаема доставка.

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 19:56

Колеги май имаме разминаване в мислите за осчетоводяване и стопански години. Не ми става ясно рентата за 2008 година кога трябва или е трябвало да се начисли - на 30.09.2007 или на 30.09.2008. Нека дам пример. (Простете ама съм млад счетоводител и май съм се хванал с по-кофти счетоводство)
Предприятието произвежда през 2008 г 4 вида продукция - пшеница, ечемик, царевица и слънчоглед. Пшеницата и ечемика се заприхождават към 31.07.2008, слънчогледа към 30.09.2008 а царевицата към 30.10.2008. явно слънчогледа и царевицата се заприхождават извън стопанската година, в която са произведени. Съставяме следните статии
Към 31.07.2008 303 пш / 611 пш
303 еч / 611 еч
Към 30.09.2008 303 сл / 611 сл
Към 30.10.2008 303 цр / 611 цр
И ето го и въпроса рентата къде влиза аджеба в 611та сметка. Трябвало е да я начисля от предния период предварително т.е през 2007 или да я начисля след като е заприходена царевицата. За предприятието реално СГодина свършва със заприхождаването на царевицата. От тая продукция, която е реализирана през 2008 след като я продаде предприятието изплаща рентата за 2008. Моля да ми я обясни някой подробно, тая рента КОГА се начислява и за КОЙ период, с риск да ядосам счетоводителите с практика. (С 2 думи искам да знам кое кога се прави , стопанските операции ги разбрах)

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 20:38

Help колеги

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 22:44

Хееееееелп :((

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 08.03.2009 22:44

Хееееееелп :((

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура гост (гост) 09.03.2009 08:29

С протокол на общо събрание определяш размера на арендното плащане съгласно договора за рента примерно - пшеница 50 кг. олио 1 л.
50х 0,25- 12,50
1 х 2,5- 2,5
ило общо арендно плащане 15 лв.
Операция ти е на база обработваевите декари или гледате 5000 дка
609-499 5000 х 15 - 75000 лв.
611-609- 75000
611- я разбиваш по култури и формираш себестойност или ги включваш в себестойността на различните култури на база на обработваеми декари
пример 5000 дка обработваема земя от която 2500 пшеница 2500 слънчоглед
75000/2 = 37500
303-611-37500 пшеница
303-611- 37500 слънчоглед
Протокола за рентата трюбва да се осчетоводи в 2008 с дата когато приключна стопанската година съгласно закона за аренда в земеделието мисля че беше 30.09 на годината

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура didah Профил 09.03.2009 10:57

icohim,
От закона за арендата-
арендното плащане, ако не е уговорено друго се дължи в първия работен ден след изтичането на стопанската година.Ако арендното плащане е определено за по-кратки периоди, то се дължи в първия работен ден след изтичане на съответния период

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура гОСТ (гост) 09.03.2009 15:49

Питане към icohim: в договорите какво ти пише, какво трябва да дадеш на арендодателите си?

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 09.03.2009 16:24

Договора е посочено, че рента се изплаща в края на стопанската година на база на реализираната продукция. Ако има неблагоприятни и форсмажорни обстоятелства първо се покриват загубите от производството и след това се изплаща рента!

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура бивШата Профил 09.03.2009 16:28

Договора е посочено, че рента се изплаща в края на стопанската година на база на реализираната продукция. - тук говорим за натура, нали? Не пише ли някъде - даваме ви еди си колко кг на дка?

Ако има неблагоприятни и форсмажорни обстоятелства първо се покриват загубите от производството и след това се изплаща рента! - Тук не мога да разбера....при такива обстоятелства да разбирам ли че нищо не сме произвели и ще се разплатим с хората в пари?

Егати и договора...Дай още инфо

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура icohim Профил Изпрати email 09.03.2009 16:58

Само не ми критикувайте договора. Няма колко кг. Рентата се дава според произведеното на 30% от земята но коефициентно завишено количество. Например чичо Съби има 50 дка вместо да му се полага да речем 100 кг за всеки декар на него му се полага 450кг за всеки декар от 50х30%=15дка.
 

 RE: Рента осчетоводявана в пари и натура Лина (гост) 10.03.2009 09:39

А на това така да се каже лично ползване, плаща ли се обработката на дка?
реклама

ODIT.info > Дискусия > Селско стопанство