ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Спешно дисциплинарно наказание

Страница 1 от [2] 12»

 Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 20:08

Как тълкувате чл.189, ал.2 "За едно и също нарушение на трудовае дисциплина може да се наложи само едно дисциплинарно наказание", че ако служител бъде наказан със забелжка затова, че си е тръгнал преждевременно от работа и това се повтори трябва да е предупреждение за уволнение ли и третия път вече уволнение ли?
Или не трябва да го наказваме повече за това нарушение.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание KOTETO7684 Профил 25.05.2009 20:21

ЗА ДИСЦИПЛИНАРНО УВОЛНИНЕ ИМА ТРИ ТОЧКИ ,КОИТО АКО НЕ СЕ СПАЗАТ СЕ НАЛАГА УВОЛНЕНИЕТО ПЪРВО Е ЗАБЕЛЕЖКА, ВТОРО Е ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА УВОЛНЕНИЕ И ТРЕТОТО Е УВОЛНЕНИЕ

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 20:30

служител бъде наказан със забелжка затова, че си е тръгнал преждевременно от работа и това се повтори трябва да е предупреждение за уволнение и третия път вече уволнение. Правилното е това нали

 RE: Спешно дисциплинарно наказание nick_cave Профил Изпрати email 25.05.2009 20:37

Ритуалното обесване не те ли кефи като възможен вариант?

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 20:42

не ми се смейте на тъпия въпрос но съм нова и искам да си изясня тези нещ преди да ги приложа

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 20:44

Иванова, не тълкуваш правилно закона.
Това, което цитираш означава, че за едно дисциплинарно нарушение , може да бъде наложено едно наказание.))
Следващото закъснение за работа е второ, отделно дисциплинарно нарушение.
Не е необходимо да изредиш дисциплинарните наказания.
Няма пречка да се наложи направо най-тежкото - уволнение.
Работодателят преценява.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание KOTETO7684 Профил 25.05.2009 20:45

КОЛКО СИ НОВА НАЛИ ТИ ПИСАХА ПЪРВО ПРАВИШ ЗАБЕЛЕЖКА НА ВЪПРОСНИЯ ЧОВЕК, ПОСЛЕ АКО СЕ ПОВТОРИ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА УВОЛНЕНИЕ, И НАКРАЯ АКО НЕ СЛУША ГО УВОЛНЯВАШ ПРОСТО Е ОПИТАЙ СТИГА СИ РАБОТИЛА ВРЕМЕ Е ЗА ЕДНА БИРА

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 20:46

котето, като не си компетентна/компетентен, `що не си пиеш бирата, а подвеждаш колегата Иванова?

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 20:51

както каже царя или както се казва шефа

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 20:51

от един месец сам личен състав

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 20:52

все още не съм наказвала но искам да ми е наясно преди да наказвам

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 20:53

прочети в КТ там пише на бългърски език преди това не си ли работила трз

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 20:53

Ди спази дисциплинарното производство, пък определянето на наказанието - остави на шефа.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 25.05.2009 20:53

Налагаш едно наказание забележка за закъснение , до една година не можеш да наложиш пак дисциплинарно наказание за това провинение. Т.е. веднъж закъсняваш и веднъж те наказват.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 20:55

ДО л.с значи той може да си закъснява и да си тръгне по-рано и не можеш да го накажеш повече затова в рамките на една година ли

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 20:58

аз не мисля като лс, значи закъснява, тръгва си по-рано, а примерно другите му колеги работят как да стане забележка, втори път ако се случи предупрждение и третото най-лошото накание уволнение, и аз се занемавам отскоро със счетоводство и трз, не ми се е случвало да уволня по дисц.наказание,но затова си има закони които се спазват

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 21:00

ЛС, моля те, коригирай се!!!
Как така до една година. въобще не може за това дисциплинарно нарушение да се наложи повтоно наказание.
Напр. на 24.04. 2009 г. работникът си тръгва 60 мин преди края на работния ден.
Образува се дисцип. пр-во.
Налага се наказание "забележка".
На 13.05. работникът си тръгва от работа 15 мин. преди края на раб. ден.
Обр. се дисц. пр-во и се налага наказание напр. "забележка".
Всяко нарушение е само за себе си.
НЕ ДВА ПЪТИ ЗА ЕДНО И СЪЩО. Това принцип още на римското право. това сега важи за всички както за дисциплинарна отговорност, така и за адм-нак. отг, така и за нак. отговорност.
Така,че не разбирам какво искаш да кажеш с тази 1 г.
Това е давност за реабилитация за дисц. отговорнст.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 25.05.2009 21:01

Иванова, защо не четеш? Закъснял е един единствен път или два пъти, наказала си го със забележка. Но повече не е закъснявал. Второ наказание не можеш да му наложиш за закъсненията. Ако има други закъснения и други провинения, тогава налагаш друго по-тежко наказание, но не и за първото провинение, за което има вече наложено наказание.

Гост1 , няма какво да се коригирам. Вие не четете какво съм написалА.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание standart Профил Изпрати email 25.05.2009 21:02

а някой да е чувал че трябва да се поиска обеснение от наказвания
или тази част от трудовото законодатество липсва при Вас

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 21:04

за обяснениеята ми е ясно че трябва да се вземат

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 21:05

той като тръгва трябва поне да предупреди началника да дае обяснение

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 21:05

Стандарт, не четеш ли.
Споменахме дисциплинарното производство.
Обясненията са част от него.))))
ЛС, ти от кога си мъж?

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 25.05.2009 21:05

Дончева, много разсъждаваш, но не правилно.

П.П. знам ли ? ;))))

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 21:06

защо си тръгва по-рано от работа, на началника не му ли прави впечатление

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 21:07

Благодаря ,но не съм дончева, ще ми купуваш блузка доичева съм

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 21:08

може би аз ви обърках с въпроса си и не го зададох правилно, но мисълта ми е че ако закъснее работник или си тръгне по-рано на 01.05 взимам му обяснения и му налагам Забележка, ако се повтори на 10.05 пак взимам обяснения и му налагам Предупреждение за уволнение, и ако пак същото се повтори да речем на 15.05 вече тогава му налагам Уволнение.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 25.05.2009 21:08

Правилно, Иванова. ;)))))

 RE: Спешно дисциплинарно наказание standart Профил Изпрати email 25.05.2009 21:10

горе долу е така
но има и продължение
след три месеца след уволнението

 RE: Спешно дисциплинарно наказание доичева (гост) 25.05.2009 21:10

мисля, че вече си права бих направила същотото ако се наложи

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 21:10

мерси ЛС

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 21:11

какво става след три месеца след уволнението?

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 25.05.2009 21:13

Нищо не става. Става до два месеца, ако не си спазила процедурата за уволнението.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание тост1 (гост) 25.05.2009 21:14

Иванова, не пиша ли на български, или ти не го разбираш.
Може още след първото нарушение да му наложиш дисциплинарно наказание "уволнение".

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 21:15

Благодаря Ви за отговорите на всички и лека вечер

 RE: Спешно дисциплинарно наказание иванова (гост) 25.05.2009 21:16

но ако се стигне до съд няма ли да падне заповедта , тъй като това не е кой знае какво тежко нарушение ако направо от първия път се наложи наказание Уволнение

 RE: Спешно дисциплинарно наказание standart Профил Изпрати email 25.05.2009 21:18

сети се какво ще се случи след три месеца :)

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 25.05.2009 21:18

Не, ако си си подковала кончето както трябва ;(

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 21:23

Това не е въпрос от компетентността на съда.
Съдът трябва да провери само дали е спазено дисциплинарното производство.
Просто преценката на работодателя, следва да се документира.
Много е дълго за обеснение.
Прочетете си подробно дисциплинарното производство.
При спазване на всички законови изисквания, няма проблем.
Работнъкт може само в рамките на самото дисциплинарно производство да идтъкне пред работодателя,че счита най-тежкото наказание за несъотвестващо на тежестта на нарушението.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание standart Профил Изпрати email 25.05.2009 21:27

гост1
искренно ме разсмя отностно компетентноста

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 21:31

Стандарте, колкото и да ти е чудно- това са фактите.
Какво по вид наказание ще избере, определя работодателят, а не съдът.
Пък ти като не си наясно с компетентността на съда при подобен спор и с това какво точно проверява съда и по какво може да се произнесе- вземи почети.)))

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ззззз (гост) 25.05.2009 21:41

леле не се карайте биите се

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гост1 (гост) 25.05.2009 21:52

Иванова, много важно е да се съобразиш с критериите, от които трябва да се ръководи работодателя
1. тежест на нарушението
2. Обсотятелства при извършването му
3.поведение на раб- дисчиплинарно минало на раб.
Виж и чл.190, кога можеш да наложиш най-тежкото наказание.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание гг (гост) 18.09.2009 09:31

Имам друг въпрос по темата: ако приемем,че работникът, който има наложени наказания "ЗАБЕЛЕЖКА" поради неспазване на работното си време на на 01.05 и "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА УВОЛНЕНИЕ" поради СЪЩОТО нарушение на 10.05 - този човек направи друг вид нарушение, да речем по неспазване на збут (не си носи личните предпазни средства), как го наказваме тогава?? Отново "Забележка ", защото това е ДРУГ вид нарушение на тр. дисциплина или "дисциплинарно уволнение", защото вече има наложени "забележка" и "предупреждение за уволнение", макар и поради различно нарушение?

 RE: Спешно дисциплинарно наказание none (гост) 18.09.2009 10:21

Работодателят не е длъжен да спазва поредността на наказанията. Може да се накаже с най-тежкото наказание "уволнение", както и да е наказан със "забележка" и при ново нарушение отново да му бъде наложено същото дисц.наказание, по преценка на работодателя дали това въздейства върху поведението на работодателя. Тежестта на наказанието трябва да отговаря на тежестта на нарушението.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание todorb2000 Профил Изпрати email 12.07.2011 10:17

Датата на нарушението е 1-2 април 2009г. за неявяване на работа от платен отпуск, считано от 15 март 2009г. до 31 март 2009г.. Налице е хипотезата за дисциплинарно уволнение за неявяване на работа в два поредни дни.

Взето е писмено обяснение, от което се установява, че нарушението е извършено на 1 и2 април 2009г., а нарушението е констатирано на 6 април 2009г..

От коя дата до коя дата би следвало да се наложи дисциплинарното наказание, като се има предвид чл. 194. (1) от КТ: "Дисциплинарните наказания се налагат не по-късно от 2 месеца от откриване на нарушението и не по-късно от 1 година от извършването му."?

 RE: Спешно дисциплинарно наказание todorb2000 Профил Изпрати email 12.07.2011 10:23

Поправка! Началото на отпуска е 16 март 2009г..

 RE: Спешно дисциплинарно наказание OrlinAtanasov Профил Изпрати email 12.07.2011 11:56

Според мен 2-месечният срок от установяването, изтекъл на 06.06.2009 г., ще е определящ, при условие че на 06.04.2009 г. работодателят е узнал фактическата обстановка и е била установена самоличността на извършителя. В противен случай срокът ще тече от извършването - т.е. 1 година от последния ден самоотлъчка: 02.04.2010 г.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание todorb2000 Профил Изпрати email 12.07.2011 14:28

Аз мисля, че горната граница за налагане на наказание е до 02.04.2010г. т.е. една година от извършването на нарушението-2 април 2009г..

Отговор на OrlinAtanasov(12.07.2011 11:56):
OrlinAtanasov каза:
Според мен 2-месечният срок от установяването, изтекъл на 06.06.2009 г., ще е определящ, при условие че на 06.04.2009 г. работодателят е узнал фактическата обстановка и е била установена самоличността на извършителя. В противен случай срокът ще тече от извършването - т.е. 1 година от последния ден самоотлъчка: 02.04.2010 г.

 RE: Спешно дисциплинарно наказание OrlinAtanasov Профил Изпрати email 12.07.2011 14:32

Отговор на todorb2000(12.07.2011 14:28):
todorb2000 каза:
Аз мисля, че горната граница за налагане на наказание е до 02.04.2010г. т.е. една година от извършването на нарушението-2 април 2009г..



Според мен всичко зависи от това кой срок е изтекъл по-рано - дали 2-месечният от установяването или 1-годишният от извършване на нарушението.
 

 RE: Спешно дисциплинарно наказание ЛС Профил 12.07.2011 14:36

Според мен двумесечният срок трябва, да се гледа. Открито е нарушението на трудовата дисциплина и ако иска да го наказва е трябвало, да го направи.
реклама
Нагоре
Страница 1 от [2] 12»

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения

Моят ODIT.info