здравейте колеги, можете ли да ми кажете гражданския договор и осигуровките за него като трудов ли се осчетоводява по 604 сметка или като външна услуга? благодаря предварително

аз го осчетоводявам по 604, но имам колеги ползват и 602..както прецениш!

Аз ползвам 602

Както си решиш сам, SAM:))

И аз съм за 602
Разходите за заплати се отнасят за лица, които са в трудовоправни отношения с фирмата
Но не е от съществено значение

аз имам аналитични по 604 за трудови и граждански договори

дали ще гш осчетоводииш в 604 или 602 грешка няма

е, освен естествено леко неспазване на СС 19, с оповестяванията, ам кво толко, егати

Гражданските договори се осчетоводяват и по 602, и по 604 сметки. Когато е по търговския закон, напр. Договор за управление, е по 604. Когато е по ЗЗД и с характер на външни услуги, е по 602, напр. сключен договор за счетоводно обслужване със счетоводна къща, респ. със счетоводител на свободна практика.

дали ?

Персонал - за целите на стандарта в тази категория се включват и лицата работещи по ДУ и по други договори

така, че всъщност само 50% от изискванията на СС 19 нарушавате, представяйки заетите по ГД в графата външни услуги, но това предполагам е най-малкият кахър на вашите отчети

Голяма част от работещите на свободна практика не ползват никакви граждански договори. Издават фактури, като данъците и осигуровките са си тяхно задължение. Предприятието осчетоводява само фактурата като РВУ, по 602... и проблемът е решен.

аз за тея не говоря, това са фирми (фрактурите) аз за СИС-а говора

За хората, работещи на граждански договори по извънтрудово правоотношение, би могло да се мисли, че са персонал по смисъла на СС 19. Но за възнагражденията, изплащани на лица, упражняващи свободна професия, ми се струва безумие. Нотариусите, примерно, никак не ми се вързват като персонал.

те си имат предприятия :D

Нека го кажа тогава по-точно, тея които нямат предприятия

Ами аз само щото въпроса е за гражданските договори... да обърна внимание. Не може всички под един знаменател. Както навсякъде. Както и при управителите. Нали се сещаш :)

аре ся, подробности :D

Персонал-лицата, които работят (прослужват трудов или служебен стаж) В предприятието. За целите на стандарта в тази категория се включват и лицата, работещи по договори за управление и по други договори.


Мисля, че неправилно се тъкува смисъла на текста от стандарта. Текста на нормативните документи е структуриран. В случая следва да разглеждаме абзаца в неговата цялост и единство. В смислово отношение той дава определение на понятието персонал като лица, които работят в предприятието, при което те придобиват трудов или служебен /по смисъла на закона за държавния служител/ стаж за дейността си в това предприятие. При това юридически отношенията могат да бъдат оформени или по смисъла на КТ, или като ДУ. По мое мнение изразът " по други договори" е употребен, т.к. ЗЗД допуска пълна свобода на договарящите, доколкото договорите не противоречат на повелителни норми на закона. При това многообразие не се е искало изчерпателно изброяване на случаите на договори, при които се приема, че се отнасят за персонал по смисъла на стандарта. Водещото, според мен е, че стажът се придобива в предприятието. Не е такъв случаят с разглежданите граждански договори /за тези, които спорим/ В случаят лицето упражнява дейността за своя сметка и стажът придобит при тази дейност не е стаж придобит при работа В предприятието отчитащо разходите за ползваната услуга

Ванка, и аз му се почудих малко и аз реших, че решаващото е за чия сметка е положения труд.
И понеже определението за извънтрудови правоотношения е в ЗДДФЛ - т. 30: 30. "Извънтрудови правоотношения" са правоотношенията извън тези по т. 26, 28 и 29, по силата на които се дължи постигането на определен резултат от физическо лице, което не е едноличен търговец."

А в т. 29 изрично е споменато осъществяване на дейност за своя сметка, реших, че идиот има право.

Не мисля че е така Първо не следва да месим счетоводни с данъчни закони
Освен това ако разтледаме точки 26,28,29 и 30:
Т. 26 определя кои са трудовите правоотношения. Точки 28 и 29 касаят дейности, които не са по КТ или приравнени по смисъла на този закон, но са свързани с черпене на облаги от положен труд. Напр. т. 28 за занаятчиите хич не се връзва с трудово правоотношение. Т. 30 казва че извънтрудови правоотношения са тези които не са по т. 26 /трудови/, т. 28 /занаятчии, което не значи трудови/, т. 29 /свободни професии, коаето също не значи трудови/. Извън трудови са тези които не са трудови, занаятчийски или свободни професии

Май не го казах много ясно, ама не успях по добре :))

Не знам какво да мисля за целите на стандарта. Отдавна не съм се занимавала с дпружества, които ползват толкова много "граждански" договори, че да си струва да се замислям за отчитането му по стандарта. Но все пак ми се струва, че трябва да се има предвид дали трудът е положен от "наети" или "самонаети" лица :)))

същност пред формата, ако аз имам куп мобилни търговци, които са на ГД, по обясними причини, според вас дали са персонал, или са външни услуги?

Ами аз използвам 608-12, а пък за ДУК-овете 608-13
608-11 за момента ми е свободна, но ще намеря с какво да я пълня през 2010 г.

абе въпросът е всъщност дали следва да се признае тоя разход като разход за персонал в лицевата част на отчета, естествено ИВарбано даде легалното тълкуване (според него), така че аз приключвам да обяснявам

Точно по тая тема, някъде през 198..и малките години спорих с едни статистически органи
и профдеятели, които отчитаха възнагражденията по граждански договори като трудови възнаграждения и ако си спомняте тогавашните формички, именно тия плащания изкривяваха
ако щете и средната работна заплата в национален мащаб. Щото какво влиза в сумата по ГД!
Възнаграждение ли....чушки! Та вътре има и овеществен труд в относителен размер стигащ и над 50% /нищо че тогава се признаваха за НПР много над 25%. Но как да е, минало, забравете.Ама
май и сега си е така, ако правят генерални изводи от данните на гърба на формата за труда дето са възнагражденията за ГД.