В "Капитал" работим по тема докъде е стигнала държавата с въвеждането на електронни услуги на администрацията. Ще нищим следните институции: МВР, МВнР, НОИ, НСИ, НАП, Агенцията по вписванията, съдебната система и общините.

Ще се радваме да споделите своите лични истории и препоръки как да проработи системата на andriang @ capital.bg .

Може да прочетете повече за темата и да се включите в доста интересната дискусия и тук http://capital.bg/blogove/andrian_georgiev/2010/05/10/898690_kude_e_elektronnoto_upravlenie/

Благодарности от екипа на "Капитал"
Дени Симеонова

електронните услуги? такива няма…уважение към екипа на "Капитал" за хубавата идея, но аз специално не вярвам, че където и да пишем, някога ще ги има…ел. услуги и Агенцията по вписванията са например немислими…ел. услуги и ИТ, гледам също са немислими при положение, че на зададен въпрос: счетоводна къща съм, мога ли да подам декл. Чл 15 ЗЗБУТ с УЕП на управителката на къщата, ИТ отговарят: не не може…и защо няма да може, след като УЕП е издаден от на пръсти броящите се в страната доставчици на ел. подпис, а не от Мозамбик…в НАП нещата са малко по уредени, но и там търчиш с хартийка в ръка, пълномощни и какви ли не други чудеса с цел да ги улесниш…да не говорим, че за великото държавно администриране, задължително работиш с г-н Бил Гейтс и всичките му недаразумения на компанията Майкрософт т. е. харесва ли ти или не, нямаш алтернатива…
няма да се впускам в обсъждането на софтуерните продукти с които държавата ни „улеснява”… там е друга мъка

суп-ата на нап си реве за национално допитване "да не бъде или да не бъде"

Кутията на Пандора е отворена.
По-скоро темата трябва да бъде: "Що е електронен подпис и има ли почва у нас?"
И си мисля, че не е честно спрямо Вас да четете това, което очаквам да напишат всички.

Да си припомним тези електронни услуги на НАП как изиграха лоша шега на много колеги, които разчитаха да подават в последните минути на 30.04.2010г. ГДД по чл.50 и годишни Д6, но системата се срина и ползата от електронните им услуги се оказа в случая никаква.

Като цяло заставам зад мнението на Баба Куна.
За да има все пак и нещо положително в тази тема ще изкажа приятното си учудване от е-системата на Статистиката за годишните отчети - дори в края на м.март системата не забиваше и имаше възможност без излишно разкарване да се подават отчети и от името на други фирми

^{Отговор на Mariela(18.05.2010 17:09):
Mariela каза:
Като цяло заставам зад мнението на Баба Куна.
За да има все пак и нещо положително в тази тема ще изкажа приятното си учудване от е-системата на Статистиката за годишните отчети - дори в края на м.март системата не забиваше и имаше възможност без излишно разкарване да се подават отчети и от името на други фирми}

абсолютно вярно... и може би това е единствената институция в Б-я, за която може да се каже, че е удоволствие да се работи по този начин...и при онлайн и при офлайн подаване на данни, хората там са намерили способи да улеснят контакта м/у нас и тях...

може би малко са колегите във форума , работили като счетоводители в далечната 1994 год.
искам да ви разкажа как беше тогава :
аз нов счетоводител и първи контакт с така наречените догава данъчна служба

ддс - за да подадеш декларация по ддс , трябваше лично да се отиде до данъчната служба в която си регистриран , ние бяхме в Лозенец . естествено между първо и дванадесето число нямаше никакви декларации . както се досещате не може да се вземе от друга данъчна служба защото на хартиениения формуляр слагаха печат / данъчна служба Лозенец / и не може на печата да пише данъчна служба Триадица /сегашния офис Център/ , а ти да подадеш в данъчна служба Лозенец . след като се сдобиеш със заветния формуляр трябваше да го попълниш ръчно. после явно поради краснописа решиха , че трябва да е попълнен на машина .
на някои може би им трудно да си представят , че тогава нямаше никакви електронни формуляри на бланки - нямаше интернет , апис формуляри , форуми и др. следователно какво правиш - отиваш на попа при машинописките / може би колегите от софия имат спомен от детските си години как около попа пеше пълно с машинописки , които сте се питали какво правят ...... ами ето това попълваха всякакви бланки / или трябваше да си купиш пишеща машина и да си попълваш всички формуляри ........ изобщо беше много забавно .
аз лично съм имала случай в който до 14-то число нямаше декларации по ддс в Лозенец . след дълъг спор успях да ги накарам да ми дадат официално писмо в което да документират ситуацията и добре че така направих , защото след това при ревизията искаха да ме глобят за неподадена в срок декларация .
аналогична беше ситуацията с декларациите свързани с зкпо и зддфл / не си спомням как се казваха тогава /

разбира се в момента има много проблеми с електронните услуги , но те се дължат според мен най-вече на това , че е по - важно някой да вземе парите , а не да се свърши работата както трябва , но искам да ви кажа , че напредъка е доста голям .

незнам дали си спомняте опашките за подаване на ддс декларациите в Център / опашката е стигала до входа на училището / или в Изток / стигаше чак до сфетофара /

така че не можем да кажем че нищо не е направено .
направени са много неща , но разбира се има какво още да се прави

а как се блъскаха зелени печати на фактурите.............................

@Дени Симеонова, много хубава тема сте решили да разработите.
Погледнах статийката в Блогосферата на Андриан Георгиев. Специално към егов.бг ли ще е насочена приказката?

Ако да, има един много голям основен проблем ;-) Развитието все още e повече всеки за себе си, отколкото да се мисли за единна стратегия. Т.е., всяко министерство, агенция, агенцийка, институтче, пък ако ще и община работят за себе си, а няма обща визия. Примерно аз сайта Е-гов.БГ си го харесвам, особено разработките, които са взети едно към едно от Сиела. PDF-ите много ме радват ;-), но... от времето на Ники Василев не е мръднало. Или поне аз не виждам ;-)

Ето един пример за кореспонденция:

от Федор Венедиктович
Изпратено в 14:39 (GMT+02:00). Текущо време там: 19:16. ✆

до [email protected]
дата 16 февруари 2010 14:39
тема Обновяване на базата - формуляри


Здравейте, необходимо е да обновите форуляра за регистрация по ДДС. Има малка промяна в сила от 1 януари 2010 г.
http://portal.egov.bg/eGovPortal/DownloadBinaryServlet?nodeId=/BEA%20Repository/8884&propertyId=/BEA%20Repository/8884/File&fileName=000009BF-000409BE.pdf

Поздрави

от Николай Дилов
Изпратено в 18:17 (GMT+02:00). Текущо време там: 19:17. ✆
до Федор Венедиктович
дата 16 февруари 2010 18:17
тема RE: Обновяване на базата - формуляри
изпратено от egov.bg

Да, екипите за запознати. Имаме го в предвид.

Благодарим Ви!
Вие ползвате успешно услугите на електронното правителство!
Посетете и други страници на портала http://www.egov.bg:
https://www.pay.egov.bg електронно плащане за заявена административна услуга
http://www.identity.egov.bg - препоръки към сайтовете на администрациите
http://oaburgas.egov.bg/piseo (е-обл.Бургас)
http://oadobrich.egov.bg/piseo (е-обл.Добрич)
http://oastzagora.egov.bg/piseo (е-обл.Ст.Загора)
__________________
Nikolay Dilov, MSc
e-Government

Та такива работи ;-) Радостното е, че бързо отговарят, лошото е, че екипите са запознати и още я имат в предвид промяната на бланката. Иначе пипнато PDF-чето, ама мина средата на месец май ;-)) Липсва едно редче ;-) Вярно, същата "бланка" мога да си я "дръпна" от сайта на НАП, но не е толкова гъзарска ;-)

И таковата, гледам критиките, коментарите, в Блогосферата, че пичовете дават за пример Е-стония, не са споменали западните сайтове. Сигурно защото само са чували, че там "много са вървели". Ама ако ги отворят http://www.eesti.ee ,нашия е направо красив ;-))))

всички са държавни институциии, но няма съгласуваност. За всяка ел.услуга към различни институциии,трябва да имаш различен софтуер. И се започва със свалянето на едни програми...
По този повод , все още не съм успяла с ел.подпис да ползвам услугите на НОИ.
Какво ли не направих, но не съм програмист, а само ползвател.
Добре, че го има форума, та обменяме мисли и практики .

То не е важно да е красив, важно е да работи....

^{Отговор на Федор Венедиктович Езерский(18.05.2010 20:33):
Федор Венедиктович Езерский каза:}

следователно какво правиш - отиваш на попа при машинописките / може би колегите от софия имат спомен от детските си години как около попа пеше пълно с машинописки , които сте се питали какво правят ...... ами ето това попълваха всякакви бланки


Е не ми е чак от детските години споменът - но определено картината е пред очите ми - некви тълпи от наседали около градинката хора, с Ценоразписи на изброените отдолу услуги, като Договор за покупко-продажба на автомобил например, едва ли са били гладни ;-)

Виж, бате @еле. На статистиката тазгодишните годишни отчети, дето трябваше да се подават - може и да работи системата им, ама аз се отказах да я ползвам ;-) Регистрирах се, погледнах, и реших да си ги правя офлайн ;-) Има неща, които и да са много напредничаво направени, и да работят, не грабват ;-)
И в сегашното си състояние някои от нещата стават. Е, сгърчва се от време на време софтуера, ама то си е софтуер, случва се, човек, машина, все нещо може да се обърка.
Например на мен на данъчните "умните" pdf-и на данъчните декларации много ми харесват. С голям кеф си ги ползвам една камара години вече в "офлайн" режим. Ако ги приемаха подписани с електронен подпис щеше да е приказка. Не че е лош варианта да се попълват "онлайн", ама някак не ме кефи да стоя в един сайт по няколко часа, докато отпивам кафе, пуша цигарки и т.н.
Та... ако НСИ бяха измислили един умен PDF за годишните отчети, щях да подскачам от кеф, ама тц. Може да е много удобно попълването в сайта им, ама за мен не е удобно ;-)

Мисля си, че много по-умно нещо ще е да се правят някакви офлайн приложения, да се попълват когато му е кеф на човек и да се качват някъде, пък ако ще и по пощата ;-)
Таковата... екселчетата на Статистиката не ме радваха, но вършеха работа ;-) Какво искам да кажа, за нашия бизнес - въпроса е да измислят и данъчните, и статистиката някакво API, подобно на дневниците по ДДС, Д1, Д6 и т.н., които да могат да се "вграждат" в софтуера с който работим. Ей това ще е приказка.
Между другото... незнам защо, ама този вариант се използва май само в данъчната администрация, а банките нещо се ослушват, общините също. Енергото, телефоните и ВиК-то, и те. Май единственото, което ни доближава до Запада е Е-фактура на Банксервиз... която не я използвам, защото ми е скъпа ;-)

Мечта ми е да се появи нещо от рода на Майкрософт Мъни на български, което да може да се ползва с пълната си функционалност - хем домашно счетоводство, хем плащане на сметки, хем да си гледам наличността по банковите сметки, пък и данъчната ми декларация да прави. Ама като питах хора от Майкрософт България дали мислят за "локализация", изобщо не мислят, щото законите и бланките се менят всяка година ;-)))

Я да се доизкажа

Не знам защо споменавате само НАП, а КЗЛД? Не можах да подам на едната фирма, защото собственикът не е българин и няма ЛНЧ. Красиво! Нямаше да е толкова красиво, ако поне се бяха постарали да отговорят на поне 10 запитвания от моя страна, тогава нямаше да чакам до последно, като накрая изпратих по пощата и ся като се сетя, май и обратната разписка не съм получила още.

За електронни услуги на общините - какво е това чудо не знам - никога не съм го чувала и не знам, че съществува.

НОИ- тази година се постараха, заедно с НАП. Само дето декларацията им беше със стари дати. Кака съм ти Федорчо, на мен пък ми хареса изпълнението - верно малко бавно и мудно, ама поне има напредък - и то голям, като се има предвид напредъкът в други области....

МВР - и за там нещо ми се губят електронните услуги - само знам, че ако ме глобят, трябва да ме разкарат да си взема НП, щото ги мързи и се правят на ударени за другите начини на връчване (добре, че не са ме глобявали до сега)

МВнР - те имат ли там компютри, свързани към интернет?


Абе с две думи - има напредък ама толкова нищожен, че не може по-нищожен да е. За физическите лица, които не извършват дейност, купуването на ел. подпис е абсолютно неизгодно - да дадеш 60 кинта за нещо, дето ще го използваш 1-2 пъти (щото то няма къде да го използваш в момента)... много тузарско а? Електронните услуги не се рекламират, да не говорим, че ако използваме ИЕ8 автоматично започват едни проблеми и ако не знаеш как да ги решиш си геройски загинал.


Чеки да спомена и за правописните и пунктуационните грешки в ръководствата на НАП - мали, шапка да ти литне. Колко са полезни е друг въпрос - за да разбереш, трябва да го прочетеш поне 2 пъти.


ами тъй то - няма да се оправим скоро.

благодаря ви за бързото включване, супер помагате :)

еле
за правописа, трябва да се открие нова тема:).. то не, че ние пишем много правописно, но все пак тези указания, дето ги четохме напоследък и указанията в/у указанията са си акт на държавна администрация и би следвало, поне да са написани грамотно... иначе ще остане впечатление, че държавата ни е неграмотна, което не е много далеч от истината:)

БРАВО НА КАПИТАЛ ... СЛЕД 20 ГОДИНИ КАКВИ ТИ БРАТЧЕ ЕЛ.УСЛУГИ
20 ГОДИНИ НЕ СА СВЪРЗА МИТНИЦИ НАП НОИ СТАТИСТИКА А ТЪК ЗА КАТ ДА НЕ ГОВОРИМ
ТАКА ИМ БЕШЕ УДОБНО НА УПРАВЛЯВАЩИТЕ - ПОМНИТЕЛИ КАК ТИЧАХМЕ ОТ МИТНИЦИТЕ В ОБШИНА ДА ЗАВЕРИМ ДЕКЛАРАЦИЯ ЧЕ ДДС-то Е ВНЕСЕНО А ИНТРАСТАТ .. ДА ПОБЕЛЕЕШ БЯХ ОТ ФИРМИТЕ С ЧЕСТТА ДА ПОДАВАМ ИНТРАСТАТ 6 МЕСЕЦА ПРЕДИ ОФИЦИАЛНОТО ВЛИЗАНЕ НА ЗАКОНА АБЕ ЖИВОТА НИ Е МИНАЛ В ГЛУПОСТИ
НА ТЕЗИ КОИТО В ЗАРАТА НА ДЕМОКРАЦИЯ СЕ НАДЯВАХА НА НЕЩО И КАКВО...
КОЙТО Е КРАЛ ПАК ЩЕ НАМЕРИ НАЧИН ДА КРАДЕ И ДДС И ДАНЪЦИ И РЕД НЯМА В ТАЗИ ДЪРЖАВА ДА БЕШЕ САМО ТУК КАТО ЧЕТЕШ МАЙ СЕ ОКАЗВА В САЩ СА ПО ГОЛЕМО ТАРИКАТИ
А В АНГЛИЯ СКАНДАЛИ В ПАРЛАМЕНТА ХОРА НЕМА БОГ НЕМА СТРАХ ДЕЗИНФОРМАЦИЯ ОТ ВСЯКЪДЕ МЪКА БРАТЧР МЪКА А НЕ ЕЛ.УСЛУГИ

Колеги, всичко беше прекрасно с издаването на ГФО в НСИ, но....наложи се да си заверя копие на ГФО и се оказа, че трябва да си го разпечатам от моята страница и след това да си преброя клетките с цифри в тях/ както се сещате един доста голям брой клетки / та да си приготвя между 30-40 лв. и го получавам от статистиката.. Честито!!!!!!!.. Поне в НАП копието беше безплатно

http://www.odit.info/?s=6&i=217840&f=3

;-)))) Ами Сара, няма нищо лошо да спонсорираш НСИ ;-)
Аз обаче като злобен данъкоплатец правя едно искане до ТД на НАП с един примерен текст от рода:

"Уважаеми господа,
На основание чл.88 ал.1 от ДОПК желая да ми бъде предоставено копие от подадената от мен годишна декларация по чл.92 ал.1 от ЗКПО заедно с приложението по чл.92 ал.3 от същия закон"

и си следя сроковете за евентуален "мълчалив отказ" за да ги подпукам по-грубо ;-) Пък ако случайно ти кажат че не са компетентния орган за тази работа, можеш с най-голямо удоволствие да ги насочиш да погледнат чл.87 ал.2 т.8 от ДОПК. Така де, може да не знаят къде да търсят ;-Р

И дето викаш, Честито!!! ;-Р

Капитал пуснаха няколко статийки в сайта, ама нещо... на нисичко ниво ;-(, по-скоро на прекалено "популярен" стил са написани... Малко съм разочарован ;-(