ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Касови апарати - НАП

 Касови апарати - НАП Proteus Профил Изпрати email 10.07.2010 13:15

Здравейте,
Ситуацията след влизане в сила на промените в наредбата за касовите апарати - за връзката им с НАП е странна.
Българския бизнес трябва да направи еднократни разходи от порядъка на 192 милиона лв и ежегодни разходи от порядъка на 40 милиона лв. На 01.07.2010 на консултативен съвет в НАП от НАП заявиха, че от тази мярка очакват ежегодни постъпления в бюджета от порядъка на 30 милиона лв. Странно нали? Бизнеса да похарчи еднократни 192 милиона лв и ежегодно по 40 милиона лв за да влезнат ежегодно 30 милиона лв в бюджета!!!

Повече подробности как са изчислени сумите можете да видите тук:
http://www.proteus.bg/downloads/MinFin/MinFin.pdf

Поздрави
Антон

 RE: Касови апарати - НАП Баба Куна Профил Изпрати email 10.07.2010 13:32

интересно как го виждат това с GPRS модули, свързани с касовите апарати?:) и точно в нашата бедна изстрадала държавица, как ли ще стане то?

 RE: Касови апарати - НАП Proteus Профил Изпрати email 10.07.2010 13:49

Ами то е написано в наредбата. Към касовия апарат се свързва устройство, наречено данъчен терминал. Това всъщност е устройство, в което се слага СИМ карта за връзка към мобилен оператор. Преустройвате си касовия апарат, за да може да има връзка към данъчен терминал, купувате си данъчен терминал, сключвате абонаментен договор с някой от трите мобилни оператора и ГОТОВО

 RE: Касови апарати - НАП stranger Профил 10.07.2010 14:16

Сърбия, Гърция Армения... тези държави са с GPRS-и. Не може да се каже, че това ще оправи държавата, но все пак е стъпка в правилната посока.
Повече за новата наредба за касовите апарати: http://складовсофтуер.com/

 RE: Касови апарати - НАП nikolaiz Профил 11.07.2010 01:26

И какво и е правилното на посоката? Някой може ли да посочи поне едина полза от въвеждането на тази връзка, освен очевадната финансова такава за производителите на тези джаджи и софтуера за тях.

 RE: Касови апарати - НАП stranger Профил 11.07.2010 08:18

В следствие на тази промяна не се изменя нищо по софтуера. Производителите на хардуер безспорно имат големи ползи...
Относно смисъла - България е туристическа дестинация, колко от баровете и ресторантите според вас показват реалния си оборот? Отговорът е - 2-3%. Дори големи вериги злоупотребяват и сериозно редуцират декларираните приходи. В тази връзка - ползва ще има. Въпросът е колко качествено ще бъде самото изпълнение...

 RE: Касови апарати - НАП Proteus Профил Изпрати email 12.07.2010 10:10

Не разбирам защо някои хора смятат, че чрез връзката на касовите апарати с НАП ще се увеличат показваните обороти. НАП ще получават дневните отчети. Който досега не е чукал на касовия апарат ще продължи да не чука и дневния отчет пак ще е малък. Това с режима на следене в реално време е пълна илюзия. Сега какво става - ако данъчен иска да разбере дали в някой обект не се чука на касовия апарат той влиза, прави се на клиент и гледа дали ще му пуснат касова бележка. Касиера гледа клиента и се чуди дали това е данъчен. Ако реши, че е данъчен - пуска касова бележка, ако реши че не е данъчен - не пуска касова бележка. След промените - данъчния изпраща СМС към данъчния терминал на обекта и го включва в режим на следене за да може да получава обратен СМС за всяка пусната касова бележка. Касиера от своя страна поставя едно най-просто радио до данъчния терминал. Радиото почва да бръмчи при получаване на СМС от данъчния и касиера няма какво да се чуди - той знае, че данъчен го наблюдава.

 RE: Касови апарати - НАП gera_r Профил 12.07.2010 10:17

След промените - данъчния изпраща СМС към данъчния терминал на обекта и го включва в режим на следене за да може да получава обратен СМС за всяка пусната касова бележка.

Аха. И какво от това?
Няма клиенти - няма касови бележки.
Ама в магазина имало хора? Абе зяпачи някакви....

 RE: Касови апарати - НАП Proteus Профил Изпрати email 12.07.2010 10:46

Аз мисля, че всъщност въпроса опира до чист лобизъм.
Фирмите, производители и вносители на касови апарати са 10 - те ще си разделят еднократно сумата от около 192 милиона лв. Освен това ще има ежегодно и договор за поддръжка на данъчния терминал - няма да е без пари нали?
Фирмите, предоставящи мобилни услуги са 3 - те ще си разделят ежегодно около 40 милиона лв.
Данъчните очаквали ежегодно в бюджета да влизат допълнително 30 милиона лв. - но за целта бизнеса ще похарчи еднократно 192 милиона и ежегодни 40 милиона
Това ако не е чист лобизъм не разбирам какво е.

 RE: Касови апарати - НАП bosata Профил 12.07.2010 10:49

Така е, но пред нас го наричат - синхронизиране с европейски директиви :(((
откакто е ес - намаляват парите ...

Отговор на Proteus(12.07.2010 10:46):
Proteus каза:
Аз мисля, че всъщност въпроса опира до чист лобизъм.

 RE: Касови апарати - НАП bobomir2 Профил 12.07.2010 10:58

то всичко в тая държава, което е малоумно - все с ЕС се оправдава
като едно време с оная наредба на мин на земеделието, дето и баба пенка трябваше да декларира "тоновете" си вафли, шоколади и прочие...
Да таковам и простия народ, дето избира такива малоумници, дето все с ЕС се оправдават
а иначе, правосъдната ни система е цъфнала и завързала...

Отговор на bosata(12.07.2010 10:49):
bosata каза:
Така е, но пред нас го наричат - синхронизиране с европейски директиви :(((
откакто е ес - намаляват парите ...


 RE: Касови апарати - НАП Proteus Профил Изпрати email 12.07.2010 11:04

Тук даже Симеон Дянков и НАП не говорят за ЕС. Те твърдят, че с въвеждането на връзката между касовите апарати и НАП ще излязат на светло недекларирани обороти. Даже и да е така самите те казват, че очакват ежегодни приходи от 30 милиона. Но за да ги получат бизнеса трябва да похарчи написаните в първото ми съобщение суми. Обърнете внимание на документите, към които съм сложил връзка в първото си съобщение. И до ден днешен нямам официален отговор на въпросите за финансовия анализ.
ТОВА Е СКАНДАЛНО
Според мен трябва да направим някакъв протест към МФ

 RE: Касови апарати - НАП MarinaNik Профил Изпрати email 12.07.2010 11:08

ние мислим нашия касов апарат да го "закрием", защото така или иначе на него имаме не повече от 300-500 лв оборот на месец. всичко ни върви по банка.
но аз не мога да си представя бай Пешо или баба Станка на пазара да направят такава инвестиция.
струва ми се, че това ще го отложат, поне засега

 RE: Касови апарати - НАП bobomir2 Профил 12.07.2010 11:09

да
и аз се чудя как ще излязат
gera_r го е описала най-точно...
единственият вариант е да сложат камери във всеки обект и да гледат ...
или да реализираме малоумната идея на оня, червения министър на икономиката, дето искаше да пазаруваме с някакви чип карти, в които да се регистрират покупките ни

Отговор на Proteus(12.07.2010 11:04):
Proteus каза:
Тук даже Симеон Дянков и НАП не говорят за ЕС. Те твърдят, че с въвеждането на връзката между касовите апарати и НАП ще излязат на светло недекларирани обороти. Даже и да е така самите те казват, че очакват ежегодни приходи от 30 милиона. Но за да ги получат бизнеса трябва да похарчи написаните в първото ми съобщение суми. Обърнете внимание на документите, към които съм сложил връзка в първото си съобщение. И до ден днешен нямам официален отговор на въпросите за финансовия анализ.
ТОВА Е СКАНДАЛ...

 RE: Касови апарати - НАП Balans_ (гост) 13.01.2011 11:42

Антон добре започна, но защо така всички са равнодушни? :( Сега набутаха бензиностанциите, но скоро всички ще бъдем набутани. Може би умишлено сроковете за въвеждане на БЕЗУМИЕТО са различни, за да не се получи масово недоволство. Главиците смирено са наведени надолу, не се мърда много щото иначе боли повече, е тогава не остава нищо друго освен да се протегнем за вазелин.

 RE: Касови апарати - НАП Каса (гост) 13.01.2011 14:51

И ха познайте дали банките нема да си дигнат таксите за преводи ако народа почне да се отказва от касовите плащания например малките фирмички масово.

 RE: Касови апарати - НАП mirakal Профил 13.01.2011 18:44

Ако може да попитам , защото от моята сервизна фирма вдигат рамене : Как ще се отразява СТОРНО ОПЕРАЦИЯ , като обратен SMS или (-SMS)
Сега с кочана бележки - добре , но после . Нали при събирачите ,ще излиза друг оборот .Или трябва да сканираме сторно бележката и да я пращаме по мейл

 RE: Касови апарати - НАП lansky Профил Изпрати email 13.01.2011 18:49

кредитно известие?

 RE: Касови апарати - НАП Дицве Профил 13.01.2011 19:08

Нищо чудно скора да измислят и да ни свържат с НАП и с камери.Тогава Биг брадър ще е пълен.Оруел уж е визирал социализма,обаче явно ние не можем така лесно да се откажем от него.

 RE: Касови апарати - НАП shmatka Профил 13.01.2011 19:09

Отговор на Дицве(13.01.2011 19:08):
Дицве каза:
Нищо чудно скора да измислят и да ни свържат с НАП и с камери.Тогава Биг брадър ще е пълен.Оруел уж е визирал социализма,обаче явно ние не можем така лесно да се откажем от него.

Да ни свържат всеки ден ще гледат средния ми пръст:)))))

 RE: Касови апарати - НАП дали (гост) 13.01.2011 22:17

Отговор на lansky(13.01.2011 18:49):
lansky каза:
кредитно известие?


Ами да проверим кога се издава КИ. И какво приложение има то при сгрешена касова бележка.

 RE: Касови апарати - НАП MIRA1972 Профил 13.01.2011 22:23

ПАК ЩЕ СЕ ИЗПОЛЗВАТ СТОРНО-РЪЧНИ КАСОВИ БЕЛЕЖКИ- ВИЖТЕ УКАЗАНИЕТО НА СТРАНИЦАТА НА НАП ОТ ВЧЕРА!

 RE: Касови апарати - НАП mirakal Профил 14.01.2011 13:37

Сторно бележката -ясно , но мобилния отчет на тези сторно към НАП - не ми е ясен
И как ще коментирате част от новото становище ,че ми е мъгла :
"1.5. Неизправност на комуникацията с мобилния оператор (Раздел IIIб, т.1, буква “д” от Приложение № 1 от Наредбата).
След отпечатване на дневен финансов отчет с нулиране задължително се проверява изправността на комуникацията с мобилния оператор. При констатирана неизправност на връзката, в т.ч. поради временна липса на връзка, в три поредни финансови отчета работата на ФУ се блокира. Деблокирането на ФУ се извършва след възстановяване на връзката и рестартиране на устройството."
- Кой ще проверява изправността на връзката , нали уж ние нямаше да се занимаваме , а устройството само ще си подава данни и какво ни засяга нас комуникацията на Мобилния оператор,дали я има или я няма.То и сега отвреме на време се губи , а после
Нещо работата съвсем отива "под кривата слива"

 RE: Касови апарати - НАП Сашко Профил 15.01.2011 12:00

Сметките на Протеус в линка ми се струват малко пресилени.
Не всички ЕКАФП ще се нуждаят от смяна, цената не винаги е на макс - 400 лева и мобилните оператори най-вероятно ще предложат промоционални тарифи.
Сметката глобално изглежда голяма - със 192 милиона мога много да направя, но я да видим за конкретния търговец:

При нов касов апарат ще се наложи допълнителен модул - да приемем на цена 150 лв.
Ако КА е стар модел, все някога ще се наложи подмяната му, така че новият - примерно за 400 лева е разход който не се налага само заради промяната.
Средният живот на ЕКАФП е около 3-4 години.

Връзка с мобилни оператори - таксата би могло да е и по-ниска от 5 лева на месец и комуникацията с НАП да е включена в нея. Някои мобилни оператори предлагат бизнес пакети с безплатни сим карти и безплатни комуникации при определени условия. Могат да предложат и карта за комуникация с НАП, без допълнителна такса в пакета. Да вземем 5 лева такса като една нормална месечна такса за карта.

-Или разходите на месец от допълнителния модул и от таксите са към 7 лева. Е, не е приятно някой да ти взема 7 лева от джоба, но надали ще фалирам от това.

А я да направим една друга сметка.
Ако този нов касов апарат автоматично приключва деня в 24:00 и ако (теоретично) поради връзката с НАП отпадне необходимостта от касова книга и ежедневно вадене и лепене на дневни бонове - каква е печалбата?
Ако за вадене на бон и попълване на КК се губят 5 минути (често е повече) всеки ден това е около 2 часа на месец. При заплата с осигуровки и др. разходи поне 700 лева на търговския работник, това е точно.... 7 лева!
Разбира се, засега приключването и касовата книга не са отпаднали, но би могло, ако новата система ги замени.

 RE: Касови апарати - НАП mirakal Профил 15.01.2011 13:39

Не знам защо Сашко си мисли,че мобилните оператори са много заинтересовани от благото на клиента . При условие,че всички са задължени да имат мобилна връзка с НАП, а не го правят по желание ,лично аз си мисля , че ще бъдем натиснати да се съгласим с каквито и цени да ни сюрпризират и те ще бъдат различни от тези ,които са в момента. Реално това е вид данък , но към мобилните оператори.Едно е да избираш да ползваш или не мобилна услуга , друго е задължението да я имаш и да плащаш за нея. А разходите за черната кутийка , при работещ апарат /според нашата сервизна фирма / ще бъдат 180-200 лв .А допълнителната такса за абонам.обсл. ?

 RE: Касови апарати - НАП гост (гост) 15.01.2011 14:05

Разбира се, че ще се натовари допълнително бизнеса. Проходите в бюджета е съмнително, че ще се увеличат от въвеждането на този режим поне по отношение на малките фирми. От което следва, че тези увеличени разходи на бизнеса ще са приход на мобилните оператори и занимаващите се фирми с продажба и поддръжка на касови апарати, което обезсмисля идеята. Иначе има тенденция, колкото повече управляващите се пънат и измислят начини за ограничаване на сивия сектор, толкова повече той да се разраства и приходите в хазната да намаляват.

 RE: Касови апарати - НАП 169 (гост) 15.01.2011 14:52

да правим петиция или направо бунт против тази безмислица

 RE: Касови апарати - НАП tuturutka Профил 15.01.2011 14:55

Ама да! Как не се сетихме да се бунтуваме?
Да не е пукнало некое топче, пък да не сме чули?

 RE: Касови апарати - НАП боко (гост) 15.01.2011 14:57

Вместо държавата да стимулира използването на Дебитни Карти. В БГ много фирми дори при наличие на постерминали отказват плащане с карта. дори в м-тел викат постерминала неработи. В супермакетите като плащат с карта те гледат като изънмземен.

 RE: Касови апарати - НАП 169 (гост) 15.01.2011 15:05

на протест против тази наредба

 RE: Касови апарати - НАП 169 (гост) 15.01.2011 15:26

Бъдете активни и не спете

 RE: Касови апарати - НАП Сашко Профил 15.01.2011 15:30

Айде на протест!

Аз викам освен това да протестираме и против банките, против СД, против тахан халвата и против мъглата сутрин. И четирите ми пречат.

 RE: Касови апарати - НАП Мими (гост) 15.01.2011 15:30

Аз съм регистрирана по ддс,но нямам касов апарат.Значи ли това,че съм длъжна да си купя такъв.Имам само банкова сметка!

 RE: Касови апарати - НАП tuturutka Профил 15.01.2011 15:31

Отговор на Мими(15.01.2011 15:30):
Мими каза:
Аз съм регистрирана по ддс,но нямам касов апарат.Значи ли това,че съм длъжна да си купя такъв.Имам само банкова сметка!


Не. Не значи. Щом няма пари в брой, кеш или на ръка...

 RE: Касови апарати - НАП Мими (гост) 15.01.2011 15:33

Мерси!Камък ми падна...само това ми липсваше!

 RE: Касови апарати - НАП tuturutka Профил 15.01.2011 15:34

Отговор на Сашко(15.01.2011 15:30):
Сашко каза:
Айде на протест!

Аз викам освен това да протестираме и против банките, против СД, против тахан халвата и против мъглата сутрин. И четирите ми пречат.


Правилно. Квот ти пречи - протест. По некое време само ще се протестира, и ще отпаднат доста пролеми свързани със заплащания, осигуровки, болнични, и други такива. Е така се решават проблемите. Кардинално.
И аман от активисти! /Към 169/

 RE: Касови апарати - НАП AniMani (гост) 16.01.2011 18:25

Сашкоооооооо, готин си! Успя да ме разсмееш ... а ми е толкоз тъпо тая вечер .... Като си помисля какво ме чака Утре ... Всичко изброено ... без хАлвата! Наистина ... СашкО! Харесва ми духът ти ... и чувството ти за хумор! Бъди Здрав! И успех!

Отговор на Сашко(15.01.2011 15:30):
Сашко каза:
Айде на протест!

Аз викам освен това да протестираме и против банките, против СД, против тахан халвата и против мъглата сутрин. И четирите ми пречат.

 RE: Касови апарати - НАП tavan (гост) 18.01.2011 10:30

Защо се говори само за мобилни оператори и СМС-и?
Не може ли връзката да става и по интернет? Всеки има кабел в офиса, а и формата по който влизат данните в НАП до колкото разбирам е XML. Защо да ни товарят с допълнителни модули и сим-карти?

 RE: Касови апарати - НАП Ellka Профил 18.01.2011 10:35

Отговор на tavan(18.01.2011 10:30):
tavan каза:
Защо се говори само за мобилни оператори и СМС-и?
Не може ли връзката да става и по интернет? Всеки има кабел в офиса, а и формата по който влизат данните в НАП до колкото разбирам е XML. Защо да ни товарят с допълнителни модули и сим-карти?


Конспирация :)))))))))))
Е нали трябва някой да поспечели нещо, че после да плати данъци ;)

 RE: Касови апарати - НАП tavan (гост) 18.01.2011 11:21

.... е да де - ама много ачик-ачик е тая лапаница, че чак не ми се вярва. Мисълта ми е дали някой е открил в Наредба 18 да е споменат вариант да става свързването с НАП. Аз я попрехвърлих, но не попаднах на подобен текст.

 RE: Касови апарати - НАП bosata Профил 18.01.2011 11:37

Тук не съм съгласна.
P.S. Аз ще закривам касата.

Отговор на Сашко(15.01.2011 12:00): Сашко каза: Средният живот на ЕКАФП е около 3-4 години.

 RE: Касови апарати - НАП iavorski Профил 18.01.2011 16:30

А при белите хора клиентите си искат касовите бележки и после им се приспадат данъци на база на необходими разходи / а не пури и черен хайвер /. Връщат 2% и всичко излиза на светло.

Аман от тъпи управници!

 RE: Касови апарати - НАП Balans_ (гост) 19.01.2011 11:00

Айде бе колеги, няма ли кой да напише една петиция и да започнем да събираме подписи! :(

 RE: Касови апарати - НАП етка Профил Изпрати email 19.01.2011 11:29

чакай да си изпия кафето и почвам

 RE: Касови апарати - НАП Баба Куна Профил Изпрати email 19.01.2011 11:31

ми то много петиции се събраха за писане....та от коя по напред да се започне

 RE: Касови апарати - НАП tavan (гост) 19.01.2011 17:36

Щом е такава работата давам идея на мобилните оператори и претендирам за авторство:
Всички електронни подписи да се пращат с SMS-и.

Може да се стисне и по-далече в абсурдите:
TCP-IP връзките да се осъществяват през SMS. :-0
.... и петицията да важи ако е пусната с SMS.
Леле каква далавера за лобистите, само да се сетят !

 RE: Касови апарати - НАП Balans_ (гост) 23.01.2011 14:18

Ами да се протегнем токава към вазелина :(

 RE: Касови апарати - НАП Proteus Профил Изпрати email 29.07.2011 09:38

Здравейте
Нашия сайт е обновен и са променени някои връзки.

Файла с повече подробности относно изчисленията на разходите на фирмите за подмяна и свързване на касовите апарати вече можете да видите тук:

http://www.proteus.bg/MyFiles/Downloads/MinFin/MinFin.pdf

Поздрави
Антон
 

 RE: Касови апарати - НАП kasoviteaparatieu Профил Изпрати email 17.09.2011 09:40

Новите касови апарати за връзка с нап и сроковете за осъществяването на връзката можете да видите на kasoviteaparati.eu както и да се консултирате дали вашият стар касов апарат може и отговаря на изискванията на НАП да бъде свързан с техните сървъри като му се постави външно устройство (данъчен терминал).
реклама

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС