Здравейте,
Има ли значение чия ще бъде инициативата за подаване на предизвестие за пенсиониране - на работодателя или на работника?! В случая на 11.10.10г служител подава молба за пенсиониране от 01.11.10. Мога ли да напиша осн.чл.328, ал.1 т.10 и обещетенията или щом той подава моба трябва да е по чл.325????

От работник, нито едно от двете, а чл.326 от КТ.
Няма значение, кой подава предизвестието. Само това е, че работодател не може да подаде предизвестие, преди датата, когато лицето вече има право и отговаря на условията за отпускане на пенсия. А самото лице, може и по-рано да подаде предизвестието, преди тази дата.

Мога ли да напиша осн.чл.328, ал.1 т.10 и обещетенията или щом той подава моба трябва да е по чл.325????

Не, не можеш да напишеш осн.чл.328, ал.1 т.10, защото инициативата идва от работника.

Можеш да прекратиш на основание чл. 325, т. 1 след като работодателя е съгласен.

Сърдечно и Много Благодаря.

Само чл.326, ал.1 Кт може да ти бъде прекратителното основание.
Ако искаш по чл.325, т.1 КТ датата няма как да е 01.11, при отправено предложение на 11.10.
7-те дни ще са изтекли.

Седемте дни за отговор може и да са изтекли , но ако работодателя е дал съгласие в рамките на 7 дни , че считано от 01.11.2010 година ще прекрати ТД на основание чл.325 т.1 от КТ , то каккъв е проблема , Нели ?
^{Отговор на neli7304(13.10.2010 15:44):
neli7304 каза:
Само чл.326, ал.1 Кт може да ти бъде прекратителното основание.
Ако искаш по чл.325, т.1 КТ датата няма как да е 01.11, при отправено предложение на 11.10.
7-те дни ще са изтекли.}

Проблемът е надя, че ТД се прекратява от момента, в който работника получи съгласието на работодателя.
Предложение от 11.10, най-късно до 18 .10 вкл. трябва дасе получи и на 19.10 няма ТД.
Като иска от 01.11 прекратяване, ще трябва да отправи предложение по-късно.

Съгласието не може да бъде с отлагателен срок.

и днес съм в едно огромно междучасие, явно

означава ли това, че не мога да пусна днес заявление за прекратяване на ТД от 1 ноември т.г., например, и работодателят ми да се съгласи с това още днес?

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 15:52):}

Може, ама от утре нямаш ТД.
Не може да има срок в предложението.
Ако заявяваш, че прекратяваш от 01.11, няма волеизявление на работодателя (за какво съгласие говорим) и тогава прекратяването е по чл.326, ал.1 Кт и ще дължиш обезщетение за неспазено предизвестие.

Извинявай , но за първи път чувам такова нещо. И в инспекция по труда са ни гледали документи и на още доста места , но такова нещо чувам за пръв път. В рамките на 7 дни страната трябва да отговори , а не да прекрати трудовия договор.
^{Отговор на neli7304(13.10.2010 15:52):
neli7304 каза:
Съгласието не може да бъде с отлагателен срок.}

^{Отговор на Nadia78(13.10.2010 15:55):
Nadia78 каза:
Извинявай , но за първи път чувам такова нещо. И в инспекция по труда са ни гледали документи и на още доста места , но такова нещо чувам за пръв път. В рамките на 7 дни страната трябва да отговори , а не да прекрати трудовия договор.}



И аз щото, ама те Нелито е.............едно си баба знае и едно си бае :)))))))

Объркваш нещо нещата - или е заявление или е предложение.
Ако е заявление е от посочена от теб дата (естествено, съобразена с предизвистието по договора).
Ако е предложение, тогава има второ волеизявление- съгласие и прекратяване ще има , ако узнаеш за него в 7 дневен срок.

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 15:57):
neli7304 каза:
Объркваш нещо нещата - или е заявление или е предложение.
Ако е заявление е от посочена от теб дата (естествено, съобразена с предизвистието по договора).
Ако е предложение, тогава има второ волеизявление- съгласие и прекратяване ще има , ако узнаеш за него в 7 дневен срок.}

Нели, сопри се мънинко, а .

Ами явно има хора, които не са чели добре закона.
Няма хипотеза, в която да има възможност за отлагане във времето на прекратяването.
Законът е посочил в кой момент се прекратява договора и не е предвидил допълнителни условия или срок, зада настъпят правните последици.
Страните по ТД не могат да се уговорят ТД да бъде прекратен по взаимно съгласие в друг момент.
Законът е определил момента.

ЛС, вече сме водили този спор и няма защо да го водим.
Издаването на заповед , предвиждаща прекратяване с по-късна дата, а не датата след получаване на съгласието от отсрещната страна е незаконосъобразно.
Няма такава възможност в КТ.

Добре, но служителката навършва год на 29.10 и затова иска да бъде прекратен тр.дог от 01.11 мисля че по чл.325 т.1 както отговориха колегите е наи-правилно?!

Трябва де вместите в този 7 дневен срок
Да кажате - да на молбата и да подадете увед. по чл. 62
И има разлика от това дали е молба за прекратяване или предизвестие за прекратяване

И ето един пример - имам 30 дневно предизвестие по трудов договор. Днес е 13.10.2010 година и аз искам да напусна по взаимно съгласие на 01.11.2010 , защото заминавам за чужбина. Работодателя ми е съгласен- т.е. има съгласие на двете страни и напускам , считано от 01.11.2010 год. В случай , че работодателя не е съгласен да напусна по взаимно съгласие , съм длъжна да си пусна предизвестие по чл.326 , ал.1 от КТ и за периода на неспазеното предизвестие ще дължа обезщетение . НО САМО И ЕДИНСТВЕНО , АКО НЕ СМЕ ПОСТИГНАЛИ СПОРАЗУМЕНИЕ.

и защо да работи примерно до 12.11 след като желае да си подаде документите да започне процедурата по пенсиониране, мисля че компромис към служителя е нещо нормално..............

Надя, покакъв начин да ти се обясни, че не можеш да поставяш условие за датата на прекратяване, щом предлагаш прекратяване по взаимно съгласие.

В седем дневен срок, работодателят трябва да се произнесе, ако напише - да с дата в този седем дневен срок да се освободи от 01.11.2010 от 01 - тече друг срок за увед. по чл. 62, става въпрос за чл. 325 ал. 1 от КТ

моля на мен да ми обясниш - простичко, по аргумент на ... логиката
аз предлагам, шефът е навит - взаимното съгласие е на лице
защо да не може?

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 16:04):
neli7304 каза:
Надя, покакъв начин да ти се обясни, че не можеш да поставяш условие за датата на прекратяване, щом предлагаш прекратяване по взаимно съгласие.}

Ами, като не искате да работи и сте съгласни, ще отправи предложение по-късно.
Напр. на 28.10 е добре.:)))


Редовно в практиката работниците пишат- моля да ми бъде прекратен договора от ....

Такова волеизявление е едно нищо, поради неяснотата - предлага прекратяване или заявава прекратяване.
Ако заявява да пише заявление, а ако предлага, няма право да посочва срок и въобще да поставя условия.

Нели и защо, работодателят от къде ще знае от кога искам да напусна

Мисля , че не се налага да ми обясняваш нещо , което не е вярно . Съжалявам , но от доста време ти чета публикациите и с много от тях въобще не съм съгласна . Хубаво е , когато се мъчиш да убедиш някой в нещо - да можеш и законово да го докажеш :)

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 16:04):
neli7304 каза:
Надя, покакъв начин да ти се обясни, че не можеш да поставяш условие за датата на прекратяване, щом предлагаш прекратяване по взаимно съгласие.}

т.е мисълтта ми е ако работодателят е съгласен какво пречи да прекрати договора на 01.11. по чл.325т1???

Вече ти обясних.
Може, но законът е посочил правните последици.
Като искаш от 01.11 да не си на работа, ще отправиш предложение на 28.10 напр. и няма да пишеш срок. ТД ще се прекрати като получиш писменото съгласие на работодателя.

хм, и аз като кака му да питам: ако и двете страни са съгласни какъв е проблема?

^{Отговор на maco1(13.10.2010 16:08):
maco1 каза:
т.е мисълтта ми е ако работодателят е съгласен какво пречи да прекрати договора на 01.11. по чл.325т1???}


Нищо не пречи и колкото по-малко четете Нели с цифричките, толкоз по-добре. :))
не казвам, че мен трябва да четете, а по-малко нея :))))

Снежи, щом предлагаш прекратяване по взаимно съгласие, трябва да занеш, че това може да стане веднага, респ. в рамките на 7 дни.
Какво иска в случая е без значение. Законът е определил какво се случва,

Снежи, щом предлагаш прекратяване по взаимно съгласие, трябва да занеш, че това може да стане веднага, респ. в рамките на 7 дни.
Какво иска в случая е без значение. Законът е определил какво се случва,

моля те с цитати от Закона (че ме изядоха на лични за ... членовете :)

доп: ако искаш и три пъти го пусни - само да го прочета

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 16:10):
neli7304 каза:
Какво иска в случая е без значение. Законът е определил какво се случва,}

С радиото и с теб е излишно да се спори . Поне докажи законово твърдението си , а не само да повтаряш не може , не може .......

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 16:08):
neli7304 каза:
Вече ти обясних.
Може, но законът е посочил правните последици.
Като искаш от 01.11 да не си на работа, ще отправиш предложение на 28.10 напр. и няма да пишеш срок. ТД ще се прекрати като получиш писменото съгласие на работодателя.}

^{Отговор на neli7304(13.10.2010 16:10):
neli7304 каза:
Снежи, щом предлагаш прекратяване по взаимно съгласие, трябва да занеш, че това може да стане веднага, респ. в рамките на 7 дни.
Какво иска в случая е без значение. Законът е определил какво се случва,}


Стига се оправдавала със закона и двете страни са съгласни и ще прекратят тогава, когато е пожелала страната, която подава предложението. Анадъмно, Нели ?

Ох разгеле , аз щях да съм по брутална , ама тая жена е уникум.

<sup>Отговор на ЛС(13.10.2010 16:10):
ЛС каза:


Нищо не пречи и колкото по-малко четете Нели с цифричките, толкоз по-добре. :))
не казвам, че мен трябва да четете, а по-малко нея :))))</sup>

Отказвам се да обеснявам.
Явно никой тук не познава фактическия състав на прекратяването по чл.325, т.1 КТ.

Проблемът не е мой.

Колкото и да не виждате проблем, има по простата причина, че в КТ не е предвидена правна възможност да се случи, посоченото исканото.

Няма правна възможност страните да се договорят правните последици от получаването на съгласието (завършването на фактическия състав) да настъпят в един по-късен момент.

В КТ почти няма модалитети.

<sup>Отговор на neli7304(13.10.2010 16:13):
neli7304 каза:
Отказвам се да обеснявам.
Явно никой тук не познава фактическия състав на прекратяването по чл.325, т.1 КТ.

Проблемът не е мой.

Колкото и да не виждате проблем, има по простата причина, че в КТ не е предвидена правна възможност да се случи, посоченото исканото.

Няма правна възможност страните да се договорят правните последици от получаването на съгласието (завършването на фактическия състав) да настъпят в един по-късен момент.

В КТ почти няма модалитети.</sup>


Спри, спри, сприиииииииииии се :) Ще ти пусна една песничка :)

Не може без дати:)
Нели, пиша днес молба, че искам по взаимно.
Утре работодателя пише едно ДА и се подписва.
От кога не съм на работа? ^{Отговор на neli7304(13.10.2010 16:13):}

Фактическият състав, е че мога да предупредя работодателят, че искам да напусна и месец преди това, аз това не виждам какъв е проблема, щом е по взаимно съгласие, да може работодателят да каже да се освободи веднага, но може и да ме остави да работя, докато се намери друг човек, а не виждам да противоречи на КТ

Чл. 325. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Трудовият договор се прекратява без която и да е от страните да дължи предизвестие:
1. по взаимно съгласие на страните, изразено писмено. Страната, към която е отправено предложението, е длъжна да вземе отношение по него и да уведоми другата страна в 7-дневен срок от получаването му. Ако тя не направи това, смята се, че предложението не е прието;
А така тук пише СТРАНАТА ДА ВЗЕМЕ ОТНОШЕНИЕ - А НЕ ДА ПРЕКРАТИ ТРУДОВИЯ ДОГОВОР В СЕДЕМ ДНЕВЕН СРОК , НЕЛИ !!!!!!! Някъде да видя да пише , че страната трябва да прекрати трудовия договор в седем дневен срок . И пази боже че не си ми ТРЗ или АДВОКАТ или каквото и да било друго.

Много благодаря на всички за отговорите, радвам се, че ви има и обещавам при една срещт да ПОЧЕРМЯ ПОДОБАВАЩО.

Що така го сдъвкахте тва Нели? И то ще се научи. Като я върнат 1,2,3,4,5,6,,,,,,,999999999 пъти, ще си прави нещата както трябва.

Аз не я дъвча, разсъждава, като юрист, а в КТ пише уведомява, вече цитараха текста

никого не дъвча и аз, много ясно, и не за това иде реч

не е първата подобна тема, няма и последната да е

От толкова много приказки не разбрах какъв е спора :) Май ще трябва да искам превод на лични :)
Дано следващото наклони в някоя посока везните:

Ако работодателят е изпълнил изискванията на чл. 325, т. 1 КТ, трудовият договор може да бъде прекратен, независимо дали работникът или служителят е в платен годишен отпуск, или в отпуск поради временна неработоспособност (болнични).

Чл. 325, т. 1 КТ

Писмо № 94ЕЕ/26 от 03.02.2006 г. на МТСП

Разпоредбата на чл. 325, т. 1 от Кодекса на труда установява изискванията за прекратяване на трудовото правоотношение по взаимно съгласие. Съгласно този текст трудовият договор се прекратява по взаимно съгласие на страните, изразено писмено, без която и да е от страните да дължи предизвестие. Страната, към която е отправено предложението, е длъжна да вземе отношение по него и да уведоми другата страна в 7-дневен срок от получаването му. Ако тя не направи това, се смята, че предложението не е прието.
От посочената разпоредба става ясно, че след като сте подали молба за прекратяване на трудовото правоотношение на 02.12.2005 г., в 7-дневен срок работодателят е следвало писмено да Ви уведоми дали приема предложението, отправено до него, независимо че се съгласява правоотношението да бъде прекратено, считано от 13.01.2006 г., както предлагате. Ако той не е направил изискващото се писмено уведомяване, се счита, че не е приел предложението Ви.
В запитването посочвате, че до 12.01.2006 г. ползвате платен годишен отпуск и че на 10.01.2006 г. подавате молба да прекъснете ползването на платения годишен отпуск поради представяне на болничен лист, както и молба за прекратяване на трудовото правоотношение след изтичане на болничния лист.
Ако работодателят е изпълнил изискванията на чл. 325, т. 1 КТ, трудовият договор с Вас може да бъде прекратен, независимо дали сте в платен годишен отпуск или в отпуск поради временна неработоспособност (болнични).Това е така, защото работниците и служителите, чието трудово правоотношение се прекратява по взаимно съгласие, не се ползват от закрила при уволнение, установена в чл. 333, ал. 1 КТ.
По отношение на молбата за удължаване на срока, в който искате да бъде прекратен трудовият договор “след приключване на лечението”, следва да имате предвид, че ако работодателят Ви е уведомил по реда на чл. 325, т. 1 КТ, че приема предложението Ви за прекратяване на трудовия договор от определената от Вас дата, не е длъжен да приеме новото Ви предложение.
Ако считате, че Вашият работодател не е спазил изискванията на чл. 325, т. 1 КТ и поради това неправилно е прекратил трудовото правоотношение, имате възможност да оспорвате уволнението по съдебен ред. Давностният срок за предявяване на иска е 2 месеца, считано от датата на прекратяване на трудовия договор.



“Взаимно съгласие” по смисъла на КТ означава пълно съвпадение на насрещните волеизявления на страните за прекратяване на трудовия договор. Това съвпадение трябва да е налице не само по отношение намерението им да прекратят трудово-правната връзка, но и по отношение на всички други елементи, които са съставна част на предложението.

Чл. 325, т. 1 КТ
Чл. 335, ал. 2 КТ

Решение № 1865 от 08.02.2006 г. на ВКС, III г. о.

За да уважи исковете на И. И. Д. от гр. С. срещу СА “Д. Ц.” гр. С. и признае уволнението й за незаконно и го отмени, да я възстанови на заеманата преди уволнението длъжност “готвач” и присъди обезщетение за времето, през което е останала без работа поради незаконното уволнение, В. окръжен съд е приел, че те са основателни и доказани. По иска за незаконно уволнение е посочил, че няма съвпадение на волеизявленията на страните относно датата на прекратяване на трудовия договор, а това означава, че прекратяването му по взаимнно съгласие е незаконно.
Жалбата е неоснователна, а решението правилно. И. И. Д., в качеството й на работничка в стола на предприятието, е отправила молба до работодателя за прекратяване на трудовия договор по взаимно съгласие от 30.01.2001 г. Работодателят е приел предложението за прекратяване на договора по взаимно съгласие, но считано от друга дата – 01.02.2001 г. При връчването на заповедта за прекратяване на трудовото правоотношение на 01.02.2001 г. работничката е възразила изрично срещу началото на срока /датата на прекратяването на договора/, но работодателят не е отдал значение на несъгласието й по този въпрос и е прил трудово-правната връзка за преустановена.
Прекратяването на трудовия договор по взаимно съгласие е най-желаният от законодателя и обществото правен способ за уреждане на отношенията между страните. Той най-пълно съответства на договорната същност на правоотношението и на свободата на всеки от участниците в него да поиска прекратяване то му без да излага мотиви за това действие.
За да се постигне “взаимно съгласие” обаче е необходимо пълно съвпадение на насрещните волеизявления съобразно общите правила на гражданското право. Това съвпадение трябва да е налице не само по отношение намерението да се прекрати трудово-правната връзка, но и спрямо всички други елементи, които са съставна част на предложението – най-често датата на прекратяването. При липса на съгласие, ако не се постигне допълнително споразумение по някой въпрос, предложението не се счита за прието в заявения вид, а работодателят не може да издаде заповед по чл. 325, т. 1 КТ, защото не се е осъществило предвиденото в закона основание.
Доводът на работодателя за липса на възможност страните да уговорят дата за прекратяването на трудовия договор, различна от уредената в чл. 335 КТ, е неоснователен. Както вече се посочи договорната същност на трудовото правоотношение и възможността страните свободно да го прекратят по взаимно съгласие /договор за прекратяване/ обосновава правото им да включат клауза за момента на прекратяването. Това дори е желателно, за да не спекулират с връчаването /получаването/ на писменото изявление за прекратяване на договора. Само когато датата на прекратяване не е била предмет на обсъждане, липсата на уговорка по този въпрос ще се замести от общия регламент на чл. 335, ал. 2, т. 3 КТ, съгласно който прекратяването на трудов договор без предизвестие настъпва в момента на получаването на писменото изявление за прекратяване.

може ли да вмъкна и аз един въпрос по първоначалната тема :) доколкото схванах вариантите са два -
- служителят да подаде предизвестие (1 месец по-рано), и посочи основанието - придобиване право на пенсия
- служителят подава молба по чл.325 - пак със същите мотиви, примерно 1-2 седмици преди датата, и чака решението на работодателя

вторият не е ли рисков? ако работодателят не се съгласи, какъв полезен ход остава за служителя?

И защо да не се съгласи по чл. 325

<sup>Отговор на небесна(03.11.2010 10:53):
небесна каза:
може ли да вмъкна и аз един въпрос по първоначалната тема :) доколкото схванах вариантите са два -
- служителят да подаде предизвестие (1 месец по-рано), и посочи основанието - придобиване право на пенсия
- служителят подава молба по чл.325 - пак със същите мотиви, примерно 1-2 седмици преди датата, и чака решението на работодателя

вторият не е ли рисков? ако работодателят не се съгласи, какъв полезен ход остава за служителя?</sup>


Пак на ново първият вариант ;)

ако след отказа на работодателя трябва да подава 1-месечно предизвестие, тогава или ще плаща обезщетение за неспазения срок на предизвестието, или ще трябва да работи и след желаната дата... значи все пак по-добре е да си подаде предизвестие по първия вариант, вместо да губи време евентуално по взаимно съгласие, което не е прието? :)