Колеги как ще коментирате поредният абсурд, който сътвориха нашите законотворци -
" Когато платецът на дохода от наем е предприятие или самоосигуряващо се лице, данъкът ще се удържа авансово от него. Това решиха депутатите с поправки на първо четене в закона за данъците върху доходите на физическите лица.

Фирмите вече ще плащат данък за това, че са под наем.

Това решиха депутатите с поправки на първо четене в закона за данъците върху доходите на физическите лица. В текстовете е записано, че когато платецът на дохода от наем е предприятие или самоосигуряващо се лице, данъкът ще се удържа авансово от него.

В измененията са записани и

санкции за неиздаване на документ като касова бележка или формуляр "Сметка за изплатени суми".

Така физическо лице, което не издаде документ за придобитите от него доходи, се наказва с глоба в размер от 100 до 500 лв. Глобата се налага поотделно за всеки неиздаден документ. При повторно нарушение глобата е в размер от 200 до 1000 лв.

Със законопроекта се предлага облагане на чуждестранни физически лица

установени в юрисдикции с преференциален данъчен режим (офшорни зони), с окончателен данък 10 на сто за получените от тях възнаграждения за услуги или права, както и неустойки и обезщетения от всякакъв вид с източник България. Въвеждането на тази мярка цели да се противодейства на възможни данъчни измами и пране на пари."

Само нещо не разбрах - защо наемателят-фирма трябва да плаща авансов данък, след като получателят на дохода е друг (фирма или ФЛ). Нали по принцип данък се плаща от този, който получава дохода?!? Този авансов данък - кога ще се плаща - всеки месец на някаква фиксирана дата ли? Предполагам, че платената сума за този авансов данък за наем ще се признава данъчно за разход на платеца?

Мила ми Мила, ти за първи път ли четеш данъчен закон? Какво странно виждаш в това платеца на дохода да удържа данъка върху дохода авансово? Сещаш ли се при трудовите отношения как е, Мила или не се сещаш?

Вече е било така. Не издържа дълго. По мои спомени изведнъж всички наеми започнаха да се плащат през ноември-декември. По договор.

Че какъв е проблема? Тъкмо спадат постъпленията от летния туризъм, а зимния е още далеч, обаче се качват тези от наемите - фиска си е на шест отвсякъде...;)))

Досега сме си получавали фактура за наема от фирма ООД. Тя си плаща за този доход от наем съответно 10% данък печалба. Защо аз като наемател трябва да плащам данъка на тази фирма.....ей това не мога да разбера!
Ти ми говориш за друга постановка на авансово удържане на дохода - примерно когато се издава служебна бележка на физич. лице. Но, ние си получаваме фактура за наем и какво сега фирмата-наемател трябва да издава служебна бележка за авансово платеният данък ли?

Признавам, че не съм чел проекта на закона, който ще се изменя, но подозирам, че става дума за ЗДДФЛ и касае доходите от наеми на физическите лица, а не на фирмите, които си издават фактури... Предоверяваш се на журналистически писаници на ангро, палиш се и не разсъждаваш логически, Мила...

няма как в ЗДДФЛ да се говори за получател на дохода ООД
както й да е
тъпотия е
1. Ще трябва да им внасям данъка авансово - тея няма да са щастливи (Наемодателите)
2. ше ги докладвам в Справката по чл 73
3. Ще им издавм и служебни бележки за удържан данък, за да може все пак да си декларират шибания доход
и става ебавка
изобщо ставаме счетоводители на хазяите си, а може ли й да бъдем задължени да им пишем декларациите ???
и ще стане накрая така, че наемодателите да предпочитат да работят с ФЛ, че да могат все пак да работят авансово с шибания данък

tax1man, радвам се за бюджета, но нали се сещате, че 5-6 месеца не са проблем. Пак по договор. И да върнем нещата в сегашното им положение?
Глупаво е, но мъчи се човека да направи нещо.

^{Отговор на dragostinova(17.11.2010 23:01):
Глупаво е, но мъчи се човека да направи нещо.}


Добре де, харесва му - да се мъчи. Ама що върху българските данъчни закони, не мога да разбера...

^{Отговор на Abby12(17.11.2010 23:08):
Abby12 каза:
...Ама що върху българските данъчни закони, не мога да разбера...}

Ами свършиха африканските държави, явно...;)))

^{Отговор на tax1man(17.11.2010 22:52):
tax1man каза:
Признавам, че не съм чел проекта на закона, който ще се изменя, но подозирам, че става дума за ЗДДФЛ и касае доходите от наеми на физическите лица, а не на фирмите, които си издават фактури... Предоверяваш се на журналистически писаници на ангро, палиш се и не разсъждаваш логически, Мила...}


Пак си позволявам да цитирам първите изречения от приетите вече поправки в ЗДДФЛ -" Когато платецът на дохода от наем е предприятие или самоосигуряващо се лице, данъкът ще се удържа авансово от него. Това решиха депутатите с поправки на първо четене в закона за данъците върху доходите на физическите лица."
Да не би пък аз да бъркам нещо - в смисъл - може би "платец на дохода от наем" е именно наемодателят, защото той си получава дохода и съответно си е платец на данъка от този доход.
Да, ама защо пък в статията се продължава с изречението "Фирмите вече ще плащат данък за това, че са под наем.".............и това тотално вече ме обърква какво да си мисля и кой трябва да плаща този авансов данък? И освен това не ми се струва логично в ЗДДФЛ да се коментира именно дохода на фирма-наемодател, а не на ФЛ-наемодател..........

платец на дохода
е различно от получател на дохода
да не би да не разбираш български ???

Мдааа, май трябва да се върнем към луличките и ченгелчетата, тетрадките с тесни и широки редове и а, б,в...;)))
Мила, не го мисли повече, че съвсем се оплете...

Мярката е малоумна
1. Аз изготвям Справка по чл 73 ... какво - не могат да хванат кой не си е декларирал данъка ли - що ли ???
в моя случай е брутално - имам около 150 хазяи, и ще трябва да си назнача нов човек, който да обслужва хазяите ми???
от къв чеп - аз трябва да им удържам данъка.... за да се разправям с хазяина си??? да му смятам нормативно признатия разход, да го удържа, пък ...
а то аз на някои го плащам кога дойде... на 5 месеца, на 6 месеца, щото примерно е наем на мазе, на таван и сумите са по 10-20 лева
а не искам да коментирам темата с домсъветите е какво трябва да правя, ако спазя указанието на НАП
доход на входа на годишна база - 240 лева - 80 апартамента.... 160 чиляка имат собственост (заради СИО-то) дали да описвам по ЕГН-тата в справка чл 73 тея 160 човека, при условие, че не ги знам кои са точно???
а ся и данък на тея 160 човека да удържа
как ли пък не
а да взема направо да правя проверките на НАП??

^{Отговор на majore(17.11.2010 23:27):
majore каза:
платец на дохода
е различно от получател на дохода
да не би да не разбираш български ???}


Ааааа правилно си го разбира - за платеца дали е наем, дали е данък, все тая щом се плаща

Mila66, нещо съвсем си се объркала. Става въпрос за наем, който се плаща на физическо лице. Вместо лицето да си плаща авансов данък върху доходите, фирмата, която е платец, ще му го удържа и ще го внася. Ако искаш да се запознаеш с промените в законите, по-добре си чети самите закони, а не тълкувания в пресата.

^{Отговор на majore(17.11.2010 23:29):
majore каза:}

Сега бъш има кОнкурс за данъчни - ела, па стани, да видиш що е то малоумие... ;)))
А случаите като твоя са единици, та едва ли може да се обобщава въз основа на него...

ами да вземете да ни сложите по един Team vier и по една камера в офисите на счетоводството, ама камери със звук, и по един GPS пак със звук... че да знаете какво правим, че да ви излъжем
единичен ли е моят случай
Мобилтел
Глобул
Виваком
интернет-доставчици (около 400-500 в България)
Кабелни телевизии - не ги знам колко са
разни имоти, които са дадени за управление при специализирани фирми (например - преотдаване на имота под наем, чистене, ремонт и бла бла), за което спец фирмата превежда кинти, удържайки си таксите на ФЛ
абе около 1% от данъкоплатците са сериозно засегнати от тази идиотия


<sup>Отговор на tax1man(17.11.2010 23:35):
tax1man каза:

Сега бъш има кОнкурс за данъчни - ела, па стани, да видиш що е то малоумие... ;)))
А случаите като твоя са единици, та едва ли може да се обобщава въз основа на него...</sup>

^{Отговор на tax1man(17.11.2010 23:35):
А случаите като твоя са единици, та едва ли може да се обобщава въз основа на него...}


"Единиците" бяха сериозно заети в преговорите в тристранката за КСО. Нямаха време да сметнат какво ще им струват останалите промени. :))

включително всички фирми, които са наели помещение, или са поставили реклама в даден блок, който все още не си е регистрирал Дом съвета по реда на ПУДОС (тва е пожелателно, а не задължително)
и ако трябва да спазваме това, барабар със справката по чл 73 - умираме - отиваме не на 1%
ами на 20%
Не ща да коментирам идиотията с показването в справката по чл 73 на всяка стотинка, която съм превел на дом съветите, че тогава ще трябва не един ами 3 детективи-мутри да си наема, които да изкопчат данните от домсъветите....
че да декларирам чинно на кого колко точно от цялата сума в размер на 240 лева съм платил, съобразявайки се с неговия % на собственост във входа

^{Отговор на majore(17.11.2010 23:41):
majore каза:
ами да вземете да ни сложите по един Team vier и по една камера в офисите на счетоводството, ама камери със звук, и по един GPS пак със звук... че да знаете какво правим, че да ви излъжем
единичен ли е моят случай
Мобилтел
Глобул
Виваком
интернет-доставчици (около 400-500 в България)
Кабелни телевизии - не ги знам колко са
разни имоти, които са дадени за управление при специализирани фирми (например - преотдаване на имота под наем, чистене, ремонт и бла бла), за което спец фирмата превежда кинт...}

^{Отговор на majore(17.11.2010 23:43):
majore каза:}

Планков, ти ли си това? Предположих по езика, ама като спомена и интернет доставчиците и ми светна съвсем...
За телекомите няма да се кахъря, те да не се косят за мене, я...;)

^{Отговор на _Buba_(17.11.2010 23:35):
_Buba_ каза:
Ако искаш да се запознаеш с промените в законите, по-добре си чети самите закони, а не тълкувания в пресата.}


Аха, дори и тази преса да е прес центъра на НС :)

А ако има два СОЛа, които живеят под наем в един апартамент, как ше го удържат тоя данък? 50:50%? Или ше се разберат за друг процент? Едно ДЗЗД да направят за данъчни цели :)))

А дали СОЛовете знаят, че трябва да подават по чл. 73?

Между другото, в проекта и мотивите към него, качен на сайта на МФ няма подобно нещо - то вярно, че са от 04.09., та може да има и друго... А в сайта на НС не го намерих...та не знам...

^{Отговор на tax1man(17.11.2010 23:54):
tax1man каза:
Между другото, в проекта и мотивите към него, качен на сайта на МФ няма подобно нещо - то вярно, че са от 04.09., та може да има и друго... А в сайта на НС не го намерих...та не знам...}


Но го има в сайта на НС като проекто закон:
http://www.parliament.bg/bills/41/002-01-84.rtf

мене ме интересува все пак - какво значи Юрисдикция с преференциален данъчен режим, съгласно ЗКПО, при условие, че аз в ЗКПО такъв термин не знам да има, даже проверих
неква нова промяна ли има, дето в apis не са я качили???

<sup>Отговор на gavra(17.11.2010 23:58):
gavra каза:


Но го има в сайта на НС като проекто закон:</sup>

та, официалната позиция на НАП е, че ако аз рекламирам на фасадата на блока, изплащайки дохода на тея собственици, трябва да ги декларирам чинно в справката по чл 73
това не е ли малоумие????

^{Отговор на tax1man(17.11.2010 23:54):
tax1man каза:
Между другото, в проекта и мотивите към него, качен на сайта на МФ няма подобно нещо - то вярно, че са от 04.09., та може да има и друго... А в сайта на НС не го намерих...та не знам...}

е като почнеш да им внасяш и данъка, съвсем ще блеснеш :D тъпоумие до полуда е тва решение, и накрая може да се окаже, че ония пак не са разбрали какво са гласували, ама нейсе

Благодаря на всички отзовали се по темата........но като че ли Buba и tax1man ме наведоха на верният отговор и той се съдържа в самият закон и където се посочва, че авансов данък плаща само фирмата -наемател, ако наемодателят е ФЛ..........но пак ми се вижда доста прецакващо за наемателя да върши работата на наемодателя.
"Данък върху доходите на
физическите лица
Предложени са следните промени относно
местните физически лица:
• Д а се издава служебна бележка от
платците на определени доходи, сред
които доходи в натура.
• Д а се въведе глоба за физически лица,
които не издават документ за придобити
от тях доходи, сред които наем и доходи
на самоосигуряващи се лица, когато не се
изисква фискален бон.
• Данъкът върху доходи от наем да
се удържа при изплащането му,
когато наемател е предприятие или
самоосигуряващо се лице.

уникална си, просто неам думи
а моят принос в обучението ти по български език го забрави :D :D:D :D


^{Отговор на Mila66(18.11.2010 00:07):
Mila66 каза:
Благодаря на всички отзовали се по темата........но като че ли Buba и tax1man ме наведоха на верният отговор и той се съдържа в самият закон и където се посочва, че авансов данък плаща само фирмата -наемател, ако наемодателят е ФЛ..........но пак ми се вижда доста прецакващо за наемателя да върши работата на наемодателя.
"Данък върху доходите на
физическите лица
Предложени са следните промени относно
местните физически лица:
• Д а се издава служебна бележка от
платците на определени дох...}

И аз да попитам : ще получавам хартиена касова бележка от хазяина си ФЛ.В нея той ще напише сумата за мес.наем и на отделен ред трябва да запише : удържан авансов данък 10 % ?!- нали де факто той лично ще получи по-малка сума ? Къде ще си сметне норм.признатите разходи / или за по-лесно те отпадат / Наемодателят ми е в СИО , как си оправяха приходите не ме е интересувало , а в бъдеще , то наистина да им стана "съставител на дан.декларации " . И би следвало наем в справката по чл.73 да отпадне .Нищо не ми се изяснява

Сегашният текст в ЗДДФЛ е: (4) Предприятието или самоосигуряващото се лице, платец на доходи от стопанска дейност, издава за изплатените доходи и удържания данък по реда на чл. 43 сметка за изплатени суми и служебна бележка по образци, които предоставя на лицето, придобило дохода.

Доходите от наем не са стопанска дейност.

(2) Данъчно задължените лица, които не са длъжни да издават фискална касова бележка от фискално устройство съгласно ал. 1, издават документ за придобитите от тях доходи от източници по чл. 10, ал. 1, т. 3 и 4, съдържащ реквизитите по чл. 7, ал. 1 от Закона за счетоводството.

(3) Разпоредбите на ал. 2 не се прилагат за доходи, за които при придобиването им платецът на дохода издава предвидения в този закон формуляр "Сметка за изплатени суми" или доходът е обложен с окончателен данък по реда на глава шеста

Трябва да се види новата редакция на чл. 45 ал. 4. Според мен задължително там трябва да се посочат освен доходите от стопанска дейност и доходите от наем. И СИС да се издава и за тези доходи.

^{Отговор на gavra(18.11.2010 11:31):
gavra каза:
Според мен задължително там трябва да се посочат освен доходите от стопанска дейност и доходите от наем. И СИС да се издава и за тези доходи.}



Викаш да извадим от архива старите бланки -)))

_{или да изчакаме все пак заповед на министъра}

И фирмата ще превежда авансовия по месторегистрацията си.
Пък наемодателят в неговата си НАП...
Красота.

Не съм на компютър, на който имам стари версии на ЗДДФЛ (или ЗОДФЛ). Намерих версия на ЗОДФЛ, при която няма СИС и там данъкът върху доходи от наеми се дължи от получателят на дохода, не от платеца. Чудя се имало ли е в годините вариант, при който този данък се е удържал и внасял от платеца. Смътно чувство, че е имало. И като данъкът не е бил плосък, е имало някакво авансово плащане, а после - окончателното му определяне по данъчна декларация. Стана ми интересно как е стоял въпросът през "вековете" и дали ако изобщо е стоял по някакъв начин, при който се е внасял от платеца на дохода, ще приемат същия подход или ще измислят нов.
Ама това със СИСа е най-нормално като че ли

Закон за данък върху общия доход - в сила до 31.12.1997

(3) (Нова - ДВ, бр. 19 от 1992 г., в сила от 1.01.1991 г.) Доходите от отдаване под наем на имущество, което е семейна имуществена общност, се разделят по равно между съпрузите, освен ако със съдебен акт са определени други дялове.


(12) (Предишна ал. 7, изм. - ДВ, бр. 38 от 1994 г., в сила от 1.01.1994 г.) Общият годишен доход, реализиран от работа без трудово правоотношение, от упражняване на свободна професия и от доходи от отдаване на движимо и/или недвижимо имущество под наем, се намалява със:
6. (изм. - ДВ, бр. 23 от 1993 г., в сила от 1.01.1992 г.) 20 на сто - за отдаване на движимо и/или недвижимо имущество под наем;

(5а) (Нова - ДВ, бр. 44 от 1997 г., в сила от 1.06.1997 г.) На лицата, получаващи доходи от наеми, се удържа текущо 15 на сто данък при изплащане на наема след приспадане на нормативно определените разходи.

(6) (Нова - ДВ, бр. 33 от 1996 г., изм., бр. 44 от 1997 г., в сила от 1.06.1997 г.) Когато платецът на възнагражденията по ал. 5 и на наемите по ал. 5а не е предприятие, учреждение или организация, дължимият данък се внася до 10 число на следващия месец от лицата, получили възнагражденията или наемите.

(7) (Нова - ДВ, бр. 33 от 1996 г., изм., бр. 16 от 1997 г., бр. 44 от 1997 г., в сила от 1.06.1997 г.) Данъкът по ал. 5 и 5а се удържа, след като през течение на годината доходът на лицата надвиши размера на съответната част от годишния необлагаем минимум по таблицата по чл. 13.


чакай сега да видя как се документираше;)

Със СИС

Чл. 39. (1) За удържания данък по реда на чл. 36 удържащият издава "Сметка за изплатени суми", която остава в предприятието, и "Служебна бележка", която се дава на лицето

(2) Данъкът по ал. 1 се удържа и внася върху брутния размер на дохода от платеца на дохода, когато последният е предприятие. В останалите случаи се прилага съответно чл. 36, ал. 3, т. 2.


Чл. 36. (1) (Изм., ДВ, бр. 110 от 2001 г.) Лицата по чл. 21, ал. 3, по чл. 25, както и лицата по чл. 21, ал. 2, избрали реда за облагане по този закон, дължат авансово данък в размер 20 на сто

Чл. 25. (1) (Изм., ДВ, бр. 111 от 1999 г., бр. 105 от 2000 г.) Данъчната основа за доходи от отдадено под наем движимо и недвижимо имущество, с изключение на доходите по чл. 12, ал. 4, се определя, като облагаемият доход се намалява с 20 на сто разходи.

хихи, изчетохме какви ли не редакции. Все тая. Да видим дали ще ни кажат да правим СИС - задължително или като пожелание. Аз бих се възползвала

В ЗДОФЛ не се удържаше от платеца.
Ето откъде ми е останало, че данъка е по местоживеене на наемодателя:

ППЗДОД:
Чл. 28в. (Нов - ДВ, бр. 63 от 1997 г.) (1) Когато в течение на годината доходът на лицата от дейност по чл. 13, ал. 12, т. 6 ЗДОД надвиши размера на съответната част от годишния необлагаем минимум по чл. 13, ал. 1 ЗДОД, текущо се удържа 15 на сто данък при изплащане на сумата по наема след приспадане на нормативно определените разходи.

(2) В случаите по ал. 1 данъкът по чл. 41а, ал. 5а ЗДОД се удържа и превежда от предприятията, учрежденията или организациите - платци на наема, в данъчната служба по местоживеене на наемодателя.

(3) Платците на данъка по чл. 41а, ал. 5а ЗДОД издават на наемодателите формулярите по чл. 28а, ал. 2 и чл. 28б, ал. 1 и изпращат в данъчната служба по местоживеене на лицата описите по чл. 28а, ал. 4.


Наставаха някакви неразбории и затова премахнаха този начин.
Но по-сигурно е трето лице да върши задълженията на данъкоплатеца.
Та затова пак фирмата накисната:(

^{Отговор на gavra(18.11.2010 12:10):
gavra каза:
хихи, изчетохме какви ли не редакции. Все тая. Да видим дали ще ни кажат да правим СИС - задължително или като пожелание. Аз бих се възползвала}

^{Отговор на bosata(18.11.2010 12:16):
bosata каза:
В ЗДОФЛ не се удържаше от платеца.}


В някои редакции не се удържа от платеца, в други - се удържа баш от него. И да, въпросът по коя сметка точно е доста интересен. Но ще ни накарат да плащаме по разни сметки, ако имаме разни наемодатели. Що да е лесно, като може да е трудно

Тази алинея на чл. 36 - за авансовия данък - не е променяна по време на съществуване на ЗОДФЛ:

(3) Данъкът се определя и внася:

1. от предприятията, платци на суми за дейности по чл. 22; ( а тук не е наемът)

2. от получателите на доходите - във всички останали случаи.

Но както и да е - да гледаме бозите напред, които ни чакат :( ^{Отговор на gavra(18.11.2010 12:20):}

Прости размисли :
1.Касова бележка за наем -
месец ........наем по договор - 500 лв
нормат.признати/по чл.31/ - 50 лв / 10%/
облагаем доход - 450 лв
аванс.удържан от наемателя - 45 лв
остатък за получаване - 455 лв за наемодателя
2.Срокове за плащане / по реда на чл.65-68/ - наемодателят е прецакан с три-месечното забавяне и четвъртото тримесечие
3.Наемателите минаваме по чл.65 ,ал.11/стара 10/- вече като удържатели на авансовия данък - до 10-то число на месеца,следващ месеца...... Плащането на данъка за м.12,платен следващата година,за коя година ще се отнесе ?
4.Справка чл.73 - изплатени доходи - сумата от 455 лв/месец/ ? или сумата по договор ?
5.Удостоверяване на плащане наем - само със служебна бележка за удържан авансов данък или и сметка за изплатени суми ?Тогава аджеба от какъв ....ни е нужна и тази касова бележка от наемодателя ?
6.Никъде не се посочва срок за издаване на тези удостоверения,поне в посочените изменения или всеки месец издаваме отделни бележки ?
7.Да не ни натресат да им плащаме и осигуровки ?

наистина ще е супер тъпо, не само заради цялата разправия да уреждаме чужди задължения, ами и заради това, че обикновено в договорите за наем фигурира един наемодател, пък колко други съсобстници и с какви дялове са по наследство и тн в имота изобщо не ни засяга... а сега излиза, че ще трябва да удържаме и плащаме данъците на цялата рода на наемодателя

и също това, че данъкът се удържал от облагаемия доход, а не от данъчната основа, е доста притеснително..

<sup>Отговор на Mila66(17.11.2010 23:20):
Mila66 каза:


Пак си позволявам да цитирам първите изречения от приетите вече поправки в ЗДДФЛ -" Когато платецът на дохода от наем е предприятие или самоосигуряващо се лице, данъкът ще се удържа авансово от него. Това решиха депутатите с поправки на първо четене в закона за данъците върху доходите на физическите лица."
Да не би пък аз да бъркам нещо - в смисъл - може би "платец на дохода от наем" е именно наемодателят, защото той си получава дохода и съответно си е платец на данъка от този доход.
Да, ама ...</sup>


Ти да не си спряла да мислиш, че такива глупости пишеш за фирми, ООД че ЗДДФЛ....?
Платец на дохода от наем е наемателя - той плаща дохода, а наемодателя е получател на дохода

<sup>Отговор на tax1man(17.11.2010 23:47):
tax1man каза:

Планков, ти ли си това? Предположих по езика, ама като спомена и интернет доставчиците и ми светна съвсем...
За телекомите няма да се кахъря, те да не се косят за мене, я...;)</sup>


- Добър ден, бабо!
- А, боб бера!