Имаме вземане от клиент, което сме се разбрали той да го погаси не с пари, а със стока.
Тази стока после ние ще я продадем.
Начисляваме ли ДДС при продажбата?
Това, влиза ли в чл.46 - "сделка.., свързана с вземане"?

Бартер. Клиентът ви начислява ДДС като предава стоката, вие също начислявате като я продавате.

Мисля, че бартер, не е същото като т.нар. юридическа фигура "даване вместо изпълнение".

юридическа фигура "даване вместо изпълнение".

Ква фигура?

Клиентът Ви дължи пари.
Вие се съгласявате да Ви подаде стока и да прихванете задълженията.
Бартерът е замяна.
Начислявате си ДДС при продажбата. Защо да не начислявате?

Той (клиента) ще я даде без документ - нали вместо пари. Сигурно затова.

^{Отговор на bosata(06.12.2010 13:45):
bosata каза:
Той (клиента) ще я даде без документ - нали вместо пари. Сигурно затова.}


То и вземането ще да е без документ -)))))

_{тАмАн да я втасат и двете страни....} ^{Отговор на bosata(06.12.2010 13:45):}

Всъщност точно си е даване вместо изпълнение, защото кредторът (вие) се съгласявате да получите нещо (стока) вместо дължимото- пари.
Това не означава, че клиентът-длъжник не трябва да Ви фактурира и да ви прехвърли собствеността върху стока.

Сделките са няколко
1. Продажба- от нея произтича задължението на клиента.
2.Договор за даване вместо изпълнение- променя задължението по първия договор. Не е формален, както първия.
3. варианта може да е и горния, както посочих- продажба и прихващане, но в този случай сделките са други. Ако е имало воля за първото- значи първото. От гл. точка на фактурирането и ефекта- погасяване на задължението, няма разлика.

Къде е уловката. ^{Отговор на neli7304(06.12.2010 13:53):}

Сега, не знам за нас, но за мен бартерът е по-различна сделка. Там, страните още в началото се уговарят, че едната ще даде стоката/услугата А, в замяна ще получи стоката/услугата Б и евентуално ще има някакво доплащане. Тук, случаят е друг. Страната А (ние) предоставяме услуга срещу пари. Минава един дълъг период на неплащане на услугата. В опит да си съберем вземането, след много компромиси, и само с изричното съгласние на кредитора (ние) се стига до т.нар. "даване вместо изпълнение".
Друг е въпросът, че ние фактура за тази стока няма да получим. В договора за уреждане на отношенията пише, че получаваме следната стока по опис, което според оценка на вещо лице (наето от нас), струва еди си колко.
Следващият момент е ние да я продадем и да видим колко пари ще съберем.
Тук идва проблема с ДДС-то.
Веднъж при продажбата на услугата сме начислили ДДС. След това трябва да си заведем стоката, да кажем (30/401) , но при продажбата ще го начислим отново. И това ме обърква. Заглеждам се по чл.46, където се казва, че сделката, свързана с вземания е освободена доставка и се чудя може ли да се позовем на това и да ги продадем без да начисляваме ддс.

ДДС - данък върху ДОБАВЕНАТА стойност.
(Тук идва проблема с ДДС-то.
Веднъж при продажбата на услугата сме начислили ДДС. След това трябва да си заведем стоката, да кажем (30/401) , но при продажбата ще го начислим отново. И това ме обърква.)

Извинявай, но по този тертип мога да си организирам целия бизнес и да не плащам ддс. ^{Отговор на dex76(06.12.2010 14:01):}

Тук, случаят е друг.

Даааа. Е не е тази фигурата . Търси друга -)

Ако стоката фактически Ви е предоставена, без договаряне да станете собственици, а просто да я продадете, пак трябва фактури, подобно на консигнацията.
Нямаш прехвърляне на собственост на посредника, но ф-ри си има, ако нищо не стане се издава КИ.

Така, че това ще ви я дадем без ф-ра, незнам как да го разбирам.

Вие как ще продавате чужда стока, за която нямате договор за консигнация.
На какво основание ще продавате?

И на какво основание Вие ще получите продажната цена на стоката, като не сте собственик и нямате договор за консигнация.
Изилиза, че са ви я дали "на отговорно пазене".

При това положение излиза, че твоят договор за даване вместо изп ълнение е под условие.
Погасителен ефект ще настъпи, ако стоката се продаде и си съберете парите.
това нище не променя.
Фактура трябва да има към момента на фактическото предоставяне на стоката и КИ, ако не я продадете.

Не е под условие - те ни дават стока на стойност равна на задълженията им, а оттам нататък колко от нея ще продадем, на какви цени и съответно колко от нея ще обърнем в пари си остава наш проблем.
С цел изясняване на ситуацията, нека допуснем, че те ни бяха издали ф-ра за стоката, равна по ст-ст на нашата. Тогава ние начисляваме примерно 100 единици ДДС, и ползваме 100 единици кредит. След това я продаваме (допускаме, че цялата стока и на същата ст-ст) и начисляваме 100 единици. Така общия ефект за хазната ще е внесено ддс - 100.

2 случай: Начислили сме 100 единици ДДС и сме ги внесли в бюджета. Завели сме стоката въз основа на паз.ст-ст от оценката от вещото лице (не сме ползвали дан.кредит, няма ддс). Продаваме я и отново начисляваме 100 единици ДДС. Така общия ефект за хазната ще е внесено ддс - 200.

Не може да ви я дават с протокол, щом са рег. по ДДС и Вие да се набупвате с ДДС. От къде на къде?

Завели сме стоката въз основа на паз.ст-ст от оценката от вещото лице (не сме ползвали дан.кредит, няма ддс).

няма как да стане, не се ли разбра?

Зарежи ефекта, а наблегни на дефекта -)

<sup>Отговор на Маграт(06.12.2010 14:45):
Маграт каза:
Завели сме стоката въз основа на паз.ст-ст от оценката от вещото лице (не сме ползвали дан.кредит, няма ддс).

няма как да стане, не се ли разбра?</sup>


Явно не. Човекът настоява да му се каже, че в закона пише това, което той иска.

Човекът нищо не настоява. :) Искаше да знае мнението ви. Благодаря на всички отзовали се!