Имам следния казус и моля за малко помощ. Реших да напусна работа, заради семеен бизнес, с който съм ангажирана постоянно. Реших да съм лоялна и да говоря за намерениятя си с пряката си началничка първо, обясних и как стоят нещата и, че повече няма дя мога да се върна. Тя ме посъветва да си пусна платената отпуска до края на годината, но без да казвам на шефа, че като ми свърши отпуската ще се махам. Е явно ме прецака, на 5-я ден тя самата беше казала на шефа, при което ми прекъснаха отпуската и от понеделник да съм си работела предизвестието. Обясних, че по непреодолими причини това не може да стане, а от там ми казаха, че следва дисциплинарно уволнение. Другото, което е, че ми дължат РЗ за м.юни,юли и август 3 раб. дни. Аз мисля, че единствено може да им дължа една заплата като обезщетение, но имат ли право чак пък дисциплинарно.? Много моля за съвет как да постъпя и какви са ми правата в този случай?

След като разрешения отпуск е прекратен -трябва да идете на работа. Няколко дни самоотлъчка могат да доведат до дисциплинарно уволнение.
Идете на работа за 1 ден. Пуснете предизвестие за напускане Писмено. С входящ номер. Посочете, че няма да отработвате предизвестието и ще заплатите на работодателя обезщетение в размер на една брутна заплата, пропорционално на неотработените дни.
А каква е продължителността на предизвестието -пише в трудовия Ви договор /от 30 до 90 дни/
По закон работодателят НЯМА право да не Ви плати възнаграждение за отработеното време и за ползвания разрешен отпуск. Няма право и да Ви удържа обезщетението за неспазено предизвестие от заплатата. Сумата ще я платите след като получите заплатата или преди това /не Ви съветвам/ според Ваши си съображения. Ако не платите доброволно, другия начин е по съдебен път

Май трудно може да се случи събитието "едностранно прекратяване на разрешен отпуск"... Нема такъв филм.

Благодаря за отговора, срока на предизвестието е 30 дни, но няма ли някакъв вариант изобщо и 1 ден да не работя, работя в офис и представете си обстановката... а по принцип какъв е проблема даме махнат дисциплинарно, после ако се назнача в моята фирма да си изчистя досието, примерно...

Отпуската ми беше прекратена със заповед а в нея беше упоменато, че отделът е твърде натоварен...

Чл. 175. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Когато през време на ползуването на платения годишен отпуск на работника или служителя бъде разрешен друг вид платен или неплатен отпуск, ползуването на платения годишен отпуск се прекъсва по негово искане и остатъкът се ползува допълнително по съгласие между него и работодателя.
(2) (Нова - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Извън случаите по предходната алинея отпускът на работника или служителя може да бъде прекъсван по взаимно съгласие на страните, изразено писмено.
---
Нещо не виждам опция за прекъсване на отпуск с едностранна заповед?

по принцип какъв е проблема даме махнат дисциплинарно - ако не Ви притеснява лично -няма проблем
после ако се назнача в моята фирма - и да се "назначите" /ако може/ и да не се "назначите" -все тая. Нали работите за себе си и не Ви пука кой как Ви е уволнил
да си изчистя досието - каквото и да правите, в трудовата книжка е вписано ДИСЦИПЛИНАРНО УВОЛНЕНИЕ. Ако смятате, че ще работите само за себе си - няма проблем. Ако търсите работа другаде, бъдещия работодател все ще има едно наум. Ако Ви назначи...

^{Отговор на belinea1(04.08.2012 15:15):
belinea1 каза:
Другото, което е, че ми дължат РЗ за м.юни,юли и август 3 раб. дни. Аз мисля, че единствено може да им дължа една заплата като обезщетение, но имат ли право чак пък дисциплинарно.?}


Кажи им да духат супата... Първо не се съгласявай с прекратяване на отпуската, защото без твое съгласие и Бойко Борисов не може да я прекрати (а пък той може повече и от Чък Норис). Второ - по време на отпуската може да си пуснеш да тече предизвестието. И трето - можеш едностранно да прекратиш трудовия договор без предизвестие заради закъсняло изплащане на работна заплата - чл. 327 ал.1 т. 2 КТ. (щом още чакаш юнската заплата)
----
Пък дори да те уволнят дисциплинарно, това уволнение ще е незаконно и ще падне лесно в съда.

Joro22 моля те светни ме за неизплащането, не е ли за 3 раб заплати?

^{Отговор на belinea1(04.08.2012 16:19):
belinea1 каза:
Joro22 моля те светни ме за неизплащането, не е ли за 3 раб заплати?}


Чл. 327. (1) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор писмено, без предизвестие, когато:

2. работодателят забави изплащането на трудовото възнаграждение или на обезщетение по този кодекс или по общественото осигуряване;
----
Забавата може и да е един ден. Нормално е заплатите за юни да се изплатят около 10 юли и най-късно до 20 юли. Но юнските заплати да чакат за август си е чиста проба забава. Пък и никъде в члена не се говори за три заплати; достатъчно е една да бъде забавена и чл. 327 ал.1 т.2 може да се активира

Трябваше да изпратиш заявление на основание чл.327, ал.1, т.2 КТ и понеделник нямаше да имаш договор и задължение да се явиш на работа.
Сега май е късно, освен ако не ползваш куриер.

Съмнително е във фирмата да има някакви вътрешни правила за работната заплата, където да са посочени срокове на изплащане, но фактът, че заплатата за юни не е изплатена до края на юли е достатъчен да го броим за забавено изплащане. Едно заявление от рода на "Другарю началник, на основание чл. 327 ал. 1 т. 2, във връзка със забавянето на изплащането на работата ми заплата за месец юни 2012 г. ви уведомявам, че прекратявам трудовото правоотношение с фирма..., считано от ... Желая дължимата ми РЗ за месеци .... и обезщетения (ако има) .... да бъдат изплатени по банковата ми сметка ... Дата ... Подпис... Входящ номер" може би би свършило работа... ако няма нещо неказано?

^{Отговор на neli7304(04.08.2012 17:06):
neli7304 каза:
Трябваше да изпратиш заявление на основание чл.327, ал.1, т.2 КТ и понеделник нямаше да имаш договор и задължение да се явиш на работа.
Сега май е късно, освен ако не ползваш куриер.}

Изобщо не е късно щом юнското възнаграждение още не е изплатено... Но имаше едно становище на МТСП, че работодателя няма да е в забава, ако за конкретния месец е изплатил аванс. Не че писмата на МТСП имат голяма тежест, но да има човек едно на ум...

Вехтото писмо:

№ 26-00-436 от 16.08.1994 г.



При приложението на чл. 327, т. 2 от Кодекса на труда следва да се има предвид, че под израза “забави изплащането на трудово възнаграждение” трябва да се разбира забавяне изплащането на трудовото възнаграждение, установено по реда и при условията на чл. 270 от Кодекса на труда. Когато е възприето трудовото възнаграждение да се изплаща за месечен пе­риод на два пъти, като едната част е изплащането на аванс, а другата част се изплаща окончателно в края на месечния пе­риод и работодателят е изплатил само аванс, но не и окончателния размер на трудовото възнаграждение, не може да се приеме, че са налице условията на чл. 327, т. 2 от Кодекса на труда.



В такива случаи работодателят не следва да дължи обезщетение по чл. 221, ал. 1 от Кодекса на труда, тъй като не е в заба­ва по смисъла на чл. 327, т. 2 от Кодекса на труда.

Когато трудовото възнаграждение изцяло не е изплатено по реда и в сроковете по чл. 270 от Кодекса на труда, работодате­лят се счита в забава по смисъла на чл. 327, т. 2 от Кодекса на труда с всички последици от това.

<sup>Отговор на jorro22(04.08.2012 17:18):
jorro22 каза:

Изобщо не е късно щом юнското възнаграждение още не е изплатено... Но имаше едно становище на МТСП, че работодателя няма да е в забава, ако за конкретния месец е изплатил аванс. Не че писмата на МТСП имат голяма тежест, но да има човек едно на ум...</sup>


Жоре, неправилно си ме разбрал.

1. Пиша късно, от гледна точка на това, че волеизявлението трябва да е получено в преди понеделник, за да не трябва да се яви в понеделник.
2.Не споделям становището на МТСП и то въобще не е съобразено с материалния закон.
В това прекратително основание законодателят е посочил забавено заплащане на възнаграждението.
Неизплащането дори на 1 лв от заплатата е забава на кредитора (работодател). Обосноваването, че ако е платил гарантирания мимим води до липсатана потестативното право по чл.327, ал.1, т.2 КТ е тълкуване, което е разширително и не коренспондира със закона.
Има и по абсурдни тълкувания от рода на аванс, както ти спомена.
Жалко е , че дори някои съдии и адвокати правят подобно тълкуване. За МТСП няма какво да говорим- не никога не са блестели с юридическа мисъл.

Има и по-нови писма, Жоре.

Подкрепям горното - и аз не мога да се съглася с цитираното становище на МТСП.
Ясно е казано в КТ: 2. работодателят забави изплащането на трудовото възнаграждение или на обезщетение по този кодекс или по общественото осигуряване;

Изплащането на трудовото възнаграждение значи точно това - изплащането му, тоест изцяло.
Ако аз имам задължение 100лв и съм изплатил 95, то изплатил ли съм си задължението?
Очевидно не.

Така че не с 1 лв, а дори и 1 стотинка да не е платил, то работодателят е в забава.

И друго - в трудовия договор би трябвало да има клауза кога най-късно се изплаща заплатата. Ако е написано - изплаща се от 5-то до 10-то число на следващия месец, то на 11 юли работодателят вече е в забава, ако не е изплатил юнската заплата.

Напускането по този член е благоприятно за работника, защото не той ще дължи, а работодателят ще му дължи обезщетение. Освен това забавата е изключително лесно доказуема - извлечение от банковата сметка на работника, че няма постъпили суми, и липса на негов подпис върху какъвто и да било изплащателен документ, ведомост, ордер и каквото и да е.

<sup>Отговор на neli7304(04.08.2012 17:25):
neli7304 каза:


Жоре, неправилно си ме разбрал.

1. Пиша късно, от гледна точка на това, че волеизявлението трябва да е получено в преди понеделник, за да не трябва да се яви в понеделник.</sup>



Така и не разбрах дали питащата се е подчинила на заповедта за прекратяване на отпуската или тепърва в понеделник ще се яви на работа. Все едно... Изявлението за едностранно прекратяване поради забава на изплащането може да се подаде и в понеделник и във вторик и т. н. Работодателя все ще е в забава...

Ами понеже нямах и на идея какво се случва, вчера ми връчиха заповедта за прекратяване на отпуската, подписах се само на получил заповедта, но не и на съгласен, което е горе долу еднозначно.... с две думи прецакаха ме, вижте просто искам да си тръгна от тая фирма без да бъда прецакана, защото явно просто шефовете се заяждат. Не държа и на обезщетение, просто искам да проумеят, че не аз им дължа да работя предизвестие, а те ми дължат 2 заплати. Мисля в понеделник да отида до там, това трябва да се случи по-късно понеже нашите шефове ходят от по-късни часове на работа и мисля да го направя направо с въпросното заявление. Дали ще се получи?

Първо - отиди на работа както обикновено и работи както обикновено. Така няма да има повод за дисциплинарно наказание (ако въобще има). Като дойдат шефовете им дай заявление за напускане, както написах по-горе... даже по-добре още като отидеш подай заявлението и си вземи входящ номер (ако има от кого) или по друг начин да си удостовериш подаването му. Ако греша в нещо колегите да поправят и добавят.

Да уточним, все пак:
- след получаването на заповедта за прекратяване на отпуск не си отсъствала от работа в работен ден?
- получавала ли си аванси (във връзка със становището на МТСП)?
- колко дни отпуск си ползвала от колко полагаеми, за да се разбере имаш ли право на обезщетение?

Ти си се подписала за "получила" ама от това нищо не следва. (освен че си запозната със смешното им намерение едностранно да прекратят отпуската, което невъзможно да стане без твое съгласие). Варианти пред тебе много:
1. Никъде не отиваш в понеделник, а продължаваш да си ползваш отпуската. Те ще те уволнят (вероятно), но това уволнение ще бъде атакувано в съда и то ще бъде отменено.
2. В понеделник отиваш и депозираш волеизявление, че няма да се съобразиш с негодната заповед и че прекратяваш едностранно трудовото правоотношение заради забавеното изплащане на юнската заплата на основание чл. 327 ал.1 т.2 КТ.
3. В понеделник пращаш по някакъв начин 30 дневното предизвестие и продължаваш да си ползваш отпуската. Предполагам, че двата срока горе-долу ще съвпаднат. Ако последва уволнение - атакува се в съда.

Жоро, прав си, но има ли смисъл да се хаби време и енергия за съдилища (това по т.1).

По т.2 - счита ли се пускането на заявлението днес за напускане от днес, че "днес" вече не е работен ден? Тоест отивам, пускам заявление и си тръгвам без неблагоприятни за мен последици?

<sup>Отговор на b0b0(04.08.2012 19:38):
b0b0 каза:
Жоро, прав си, но има ли смисъл да се хаби време и енергия за съдилища (това по т.1).

По т.2 - счита ли се пускането на заявлението днес за напускане от днес, че "днес" вече не е работен ден? Тоест отивам, пускам заявление и си тръгвам без неблагоприятни за мен последици?</sup>

Както са се случили нещата подозирам, че без съд няма да се размине. (не е приятно да се губи време там, но пък изхода е просто нарисуван, така че ще има поне известно удовлетворение заради защитената кауза).
По т. 2: _{счита ли се пускането на заявлението днес за напускане от днес, че "днес" вече не е работен ден?} смятам, че отговора е положителен. От момента на депозиране на волеизявлението правоотношението е прекратено. Поне така гласи ал.2 т. 3 от чл. 335 КТ:

(2)трудовият договор се прекратява:
....
3. при прекратяване без предизвестие - от момента на получаването на писменото изявление за прекратяването на договора.

Ясно. Дано belinea1 напише после за резултата.

Благодаря Ви много за мненията и съветите, ще ми бъдат доста ценни . Кофтито в цялата ситуация е, че работиш като вол за някой си тъпанар, а той накрая иска да те прекара по начин , за който не си и помислял, а най-кофтито е, че не си знаем правата. Да им се връща тройно на тия гадни хора, ще се боря с тях, дано само резултата да е в моя полза. В понеделник развръзката...

Всичко мина Ок, но по мое желание подадох вместо заявление - молба по чл.327 т.2. От тук нататъ ще чакам оформените си документи. Благодаря ви!

^{Отговор на belinea1(06.08.2012 21:46):
belinea1 каза:
Всичко мина Ок, но по мое желание подадох вместо заявление - молба по чл.327 т.2. От тук нататъ ще чакам оформените си документи. Благодаря ви!}


Е не е молба, естествено, но важното е да са приели волеизявление за прекратяване на ТД на това основание и да имате доказателство, че са го приели.

<sup>Отговор на neli7304(06.08.2012 22:35):
neli7304 каза:


Е не е молба, естествено, но важното е да са приели волеизявление за прекратяване на ТД на това основание и да имате доказателство, че са го приели.</sup>

Ами да, шефката подписа, че е съгласна, а и като застраховка си поисках входящ номер. А днес получих по пощата бележка, че имам паричен запис от фирмата с част от заплатата ми за юни, да отида ли да взема парите, може ли да е някаква уловка?

<sup>Отговор на belinea1(08.08.2012 20:24):
belinea1 каза:

Ами да, шефката подписа, че е съгласна, а и като застраховка си поисках входящ номер. А днес получих по пощата бележка, че имам паричен запис от фирмата с част от заплатата ми за юни, да отида ли да взема парите, може ли да е някаква уловка?</sup>


Плащането на заплатата, след заявлението, нищо не променя.

Върви си вземи парите.