Компанията за която работя ще ни аутсорсва към др.компания и аз не мисля да подписвам договора и ще ме съкратят по чл.222 най-вероятно .Имам 13 дни отпуска за 2012 , а знам че мога да прехвърлям само 10 за другата година, след като откажа и примерно ми дадат на 10.12.12,1 месец предизвестие до 10.01.13,трябва ли да ползвам тези 3 дни до края на година или ще ми ги платят на 10.01.13?След това до колкото знам трябва до 7 дни да се регистрирам на борсата по труда по постоянен адрес и ако до един месец не си намеря работа да отида с трудовата си книжка при работодателя и да ми изплатят една брутна заплата. Това така ли е?Последен въпрос : ако ни съкращават по чл.222 ал.1 компанията ни трябва да е готова с план за преструктуриране , защото ако няма мога да я съдя или поне така чух, вярно ли е?Ако се нуждаете от допълнителна информация моля питайте.

Чл.222 от КТ не е чл. по който може да ви съкратят!Повече от 10 дни можете да прехвърлите ако имате уважителни причини -ползвали сте отпуск поради временна неработоспособност или майчинство.До 7 дни след прекратяване на трудовото правоотношение трябва да се регистрирате в БТ и до 3 месеца в НОИ,а ако не сте започнали трудова дейност до 1 месец след прелратяване на трудовото ви правоотношение работодателя ви дължи обезщетение за този месец.

^{Отговор на vendor4o(29.10.2012 17:51):
vendor4o каза:
Компанията за която работя ще ни аутсорсва към др.компания и аз не мисля да подписвам договора и ще ме съкратят по чл.222 най-вероятно .Имам 13 дни отпуска за 2012 , а знам че мога да прехвърлям само 10 за другата година, след като откажа и примерно ми дадат на 10.12.12,1 месец предизвестие до 10.01.13,трябва ли да ползвам тези 3 дни до края на година или ще ми ги платят на 10.01.13?След това до колкото знам трябва до 7 дни да се регистрирам на борсата по труда по постоянен адрес и ако до един м...}

^{Отговор на vendor4o(29.10.2012 17:51):
vendor4o каза:
Компанията за която работя ще ни аутсорсва към др.компания и аз не мисля да подписвам договора и ще ме съкратят по чл.222 най-вероятно .Имам 13 дни отпуска за 2012 , а знам че мога да прехвърлям само 10 за другата година, след като откажа и примерно ми дадат на 10.12.12,1 месец предизвестие до 10.01.13,трябва ли да ползвам тези 3 дни до края на година или ще ми ги платят на 10.01.13?След това до колкото знам трябва до 7 дни да се регистрирам на борсата по труда по постоянен адрес и ако до един м...}


Ако сам решавате да напускате, няма да има ни обезщетение по чл.222, ал.1 КТ, ни "продължителна борса".

Ето какво четох :

Съкращаване на щата

При уволнение поради съкращаване на щата служителят има право на предизвестие. Ако работодателят не изчака то да изтече, дължи обезщетение за неспазения му срок.

В този случай се полага и обезщетение от работодателя, ако съкратеният остане без работа заради уволнението (чл. 222, ал. 1 от Кодекса на труда). Обезщетението е в размер на брутното трудово възнаграждение за времето, през което работникът е останал без работа, но за не повече от 1 месец.

С акт на Министерския съвет, с колективния трудов договор или с трудовия договор може да се предвижда обезщетение и за по-дълъг срок. Ако уволненият служител е постъпил на работа в този срок (стандартно 1 месец), но с по-ниско трудово възнаграждение, той има право на разликата в заплатите за същия срок.

В примера със заплата от 500 лв. при неспазено предизвестие работодателят ще дължи поне 500 лв. и ако съкратеният не си намери работа до един месец - още 500 лв.

Обезщетението за безработица, което ще му плаща бюрото по труда е 60% от заплатата му или 300 лв. Колко дълго ще го получава, зависи от осигурителния му стаж (виж по-долу),като минимумът е 4 месеца (1200 лв.) , а максимумът - 12 месеца (3600 лв.) Така при съкращение, в зависимост от стажа си, работникът накрая ще получи общо от 2200 лв. до 4600 лв., а при предизвестие от над един месец - и по-голяма сума. Прекратяването на трудовия договор срещу обезщетение (по чл. 331 от Кодекса на труда) много прилича на това по взаимно съгласие. И в двата случая не е нужно страните да мотивират желанието си за прекратяване на трудовото правоотношение, нито да сочат конкретни причини за това. Достатъчно е да бъде отправено предложение за прекратяване на договора от едната страна и то да бъде прието от другата. И в двата случая се изисква безусловното взаимно съгласие на работника и работодателя. То трябва да е изразено писмено, и то в рамките на 7 работни дни, за да се смята, че предложението за прекратяване е прието от другата страна.

Уволнението срещу обезщетение обаче има някои особености, които съществено го отличават от това по взаимно съгласие и го правят по-приемлив начин за раздяла с работодателя.

Обещетение от четири заплати

При него работодателят плаща поне 4 заплати, а може и повече - зависи как ще се договорят страните. Горна граница на обезщетението няма. С изплащането му процедурата по уволнението завършва. Ако то не бъде платено в едномесечен срок от прекратяването на трудовия договор, се приема, че прекратяване изобщо няма. В такъв случай трудовото правоотношение се възстановява във вида, в който е съществувало.

За работника със заплата от 500 лв. компенсацията би била 2000 лв. Той ще има право и на обезщетение от бюрото по труда. Както и в случая със съкращаването на щата, размерът му ще е 60 на сто от заплатата, или 300 лв. А продължителността на изплащането му ще зависи от осигурителния стаж.

Уволнението поради съкращение на щата, както и прекратяването на трудовия договор срещу обезщетение, стават само и изключително по инициатива на работодателя. Ето защо обезщетението за безработица в тези два случая се полага в пълен размер и за целия период, за който се дължи по закон в зависимост от осигурителния стаж на лицето.

Ти хубаво чете, ама кой е решил да те съкращава или да ти връчва предизвестие?
Аз не видях подобна информация в условието на задачката.:)))

ТД ще бъде запазен, най-вероятно на основание на чл.123 или чл.123а КТ.

Можеше да не ползваш чуждици, а нормално да обясниш точно каква сделка предстои.
Ще прехвърлят обособена част от предприятието или дейност, така ли?

Ще се прехвърлят отдели към друга фирма и няма да се запазят ТД, идеите на нашите човешки са дават ти двата договора едновременно подписваш единия ,че напускаш по взаимно съгласие и после подписваш другия за назначение в другата фирма...и не са ми връчили нищо, но ако откажа ще ми връчат просто си проучвам нещата ...благодаря за отделеното внимание

<sup>Отговор на neli7304(29.10.2012 19:36):
neli7304 каза:
ТД ще бъде запазен, най-вероятно на основание на чл.123 или чл.123а КТ.

Можеше да не ползваш чуждици, а нормално да обясниш точно каква сделка предстои.
Ще прехвърлят обособена част от предприятието или дейност, така ли?</sup>


никой не ти е крив че не знаеш чужди езици

vendor4o, като гледам началото правилно си чел

Ако работниците е следвало да се прехвърлят по чл.123 или 123а, няма да помогне прекратяването по взамино съгласие. Най-много ИТ да ги поразплаче някои хора.

А на теб никой, нищо не ти предлага, та не е сигурно дали ще те съкратят.:)))
А може и да го направят, но няма да е валидно, след прехвърлянето на дейността.

А Аби, жалко е че си чувала само за един чужд език.:)))

^{Отговор на neli7304(29.10.2012 21:13):
neli7304 каза:
А Аби, жалко е че си чувала само за един чужд език.:)))}


трудно ти е да прецениш колко чужди езика говоря, при положение че за теб и българският език е чужд

Така няма да е по чл.123 или чл.123а КТ....на презентациите директно си казаха ,че така ще се процедира ако не се съгласим да подпишем новите договори с другата фирма...така,че и до там ще се стигне ако не се спазаря за условия , които ме устройват....въпроса е конкретен трябва ли да използвам тези 3дни преди края на годината или примерно на 10.01 ще ми ги платят и какво трябва да направя за да си взема обезщетението и да изчезна на борсата...моля не се отклонявайте...съжалявам ,че ползвам чуждици , но това си е точното понятие и не съм сигурен как е точно на българските трудови отношения.....

всичките 13 дни би трябвало да са в графика за ползване през 2012 г. така че работодателят може да те пусне отпуск съгласно графика и без твое искане и съгласие

Въпросът е ако не ги използвам до края на годината 3те дни(10 дни мога да прехвърля без проблем) с надеждата да ми ги платят при прекратяването губя ли ги или не?това дали ще ме пуснат или не не ме касае и пак се отклоняваме от темата

Защо отново съдите от себеси за другите?

<sup>Отговор на Abby12(29.10.2012 21:17):
Abby12 каза:


трудно ти е да прецениш колко чужди езика говоря, при положение че за теб и българският език е чужд</sup>

^{Отговор на vendor4o(29.10.2012 22:17):
vendor4o каза:
Въпросът е ако не ги използвам до края на годината 3те дни(10 дни мога да прехвърля без проблем) с надеждата да ми ги платят при прекратяването губя ли ги или не?това дали ще ме пуснат или не не ме касае и пак се отклоняваме от темата}


и как преценихте че се отклоняваме?
опитвам се да ви кажа че сметката ви е без кръчмар
_{явно работодателят ви има грамотно ТРЗ}

^{Отговор на poiui1(29.10.2012 22:18):
poiui1 каза:
Защо отново съдите от себеси за другите?}


напротив, за теб и за нела съдя само по глупостите, които пишете

Аз лично от neli7304 съм получавал коретни отговори.Когато за ваше нещастие се регистрирах тук бях посъветван че neli7304 и ЛС са най-голямите специалисти тук и за разлика от Вас те не се заяждат с хората

<sup>Отговор на Abby12(29.10.2012 22:24):
Abby12 каза:


напротив, за теб и за нела съдя само по глупостите, които пишете</sup>

^{Отговор на poiui1(30.10.2012 04:08):
poiui1 каза:
Аз лично от neli7304 съм получавал коретни отговори.Когато за ваше нещастие се регистрирах тук бях посъветван че neli7304 и ЛС са най-голямите специалисти тук и за разлика от Вас те не се заяждат с хората}


Пуйчо, правилно е да се пише "голЕми", нарича се преглас на променливо "я".
Останолото - без коментар :))

^{Отговор на poiui1(30.10.2012 04:08):
poiui1 каза:
Аз лично от neli7304 съм получавал коретни отговори.Когато за ваше нещастие се регистрирах тук бях посъветван че neli7304 и ЛС са най-голямите специалисти тук и за разлика от Вас те не се заяждат с хората}



Интересно"бях посъветван" .Значи нямаш собствено мнение?Лошо много лошо!

Аз за разлика от вас не съм ''запознат'' по всички въпроси!

<sup>Отговор на pupisladura(30.10.2012 08:31):
pupisladura каза:

Интересно"бях посъветван" .Значи нямаш собствено мнение?Лошо много лошо!</sup>

Ако беше толкова на ТИ и с обноските цена нямаше да имаш!

<sup>Отговор на Abby12(30.10.2012 08:13):
Abby12 каза:


Пуйчо, правилно е да се пише "голЕми", нарича се преглас на променливо "я".
Останолото - без коментар :))</sup>

^{Отговор на poiui1(30.10.2012 11:20):
poiui1 каза:
Ако беше толкова на ТИ и с обноските цена нямаше да имаш!}


абе ако

ама щом не те е опердашила явно държи цена :))))

Вие във ваше село така ли процедирате?

<sup>Отговор на abeama(30.10.2012 11:27):
abeama каза:


абе ако

ама щом не те е опердашила явно държи цена :))))</sup>

ох аз дойдох да получа съвет вие го обърнахте на семейна кавга....изглежда ,че няма да получа отговор...ето малко полезна информация за други с такива проблеми:
Съкращаване на щата и задължение за подбор
Публикувано на 26/03/2012 г.

При наличието на определени в КТ основания работодателят има правото да прекрати трудовото правоотношение с работник. Едно от основанията за уволнение, при което причината за уволнение е в работодателя е по чл. 328, ал. 1, т.2, предл. 2 от КТ – съкращаване в щата. То е безвиновно за работника и с оглед на законността следва съкращението на щатната бройка да е реално, а не фиктивно.

При уволнение по чл. 328, ал. 1 т.2. (съкращаване на щата) съществува задължение за подбор, когато за една и съща длъжност по щат съществуват няколко бройки, от които се съкращават няколко/една. Т.е. когато съкращаването засяга една от няколко еднородни длъжности работодателят задължително следва да упражни правото си на подбор по чл. 329 КТ. Практиката на ВКС в този смисъл е устойчива и безпротиворечива. (Решение №589/1997 ВКС)

В съдебната практика е прието (напр. ТР № 3/2012 г. на ОСГК на ВКС), че съгласно разпоредбата на чл. 329, ал. 1 КТ при закриване на част от предприятието, както и при съкращаване в щата или намаляване на обема на работата, работодателят има право на подбор и може в интерес на производството или службата да уволни работници и служители, длъжностите на които не се съкращават, за да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре. С нормата, в полза на работодателя се създава субективно право, което може да се прилага при прекратяване на трудовия договор с предизвестие на изчерпателно посочени основания – при закриване на част от предприятието, при съкращаване на щата или намаляване обема на работата. Т.е. при съкращаване на щата следва да се приложи чл. 329 КТ и то в определена технологична последователност – първо служители придобили право на пенсия, после другите посочени в закона критерии – икономически, социални и т.н.

Само когато се съкращава единствена щатна бройка – тогава за работодателя няма задължение за подбор – напр. единственият шофьор.

Такава е и константната съдебна практика. (Решение №1845/29.12.1999 по г.д.№ 768/99 ВКС; решение №1371/11.09.2001 по г.д. №1741/2000 ВКС;)

Решението, с което щатна длъжност се съкращава не подлежи на съдебен контрол, защото е въпрос на управленска целесъобразност, но на съдебен контрол подлежи уволнението извършено на това основание. Т.е. на съдебен контрол подлежи самото уволнение на това основание (чл. 328, ал. 1 т.2. (съкращаване на щата) – да е извършено по съответния ред. Например, не е налице съкращаване в щата, когато съответната трудова функция реално не се съкращава. (така и правната теория – вж. Мръчков., В. Трудово право, С, 2006, стр.574)

Съгласно съдебната практика, когато извършването на подбор е задължително, но не се извърши, както и ако се извърши, но не по законоустановените критерии, уволнението е незаконно. Извършването на подбор е въпрос на приложение на закона, поради което подлежи на съдебен контрол. Критериите за подбор са законоустановени и тяхното спазване е част от правото на уволнение на работодателя и при спор на общо основание се преценява от съда.

В посоченото по-горе ТР № 3/2012 г. на ОСГК на ВКС , е прието, че преценката на работодателя, кой от служителите има по-висока квалификация и работи по-добре подлежи на съдебен контрол в производство по иск с правно основание чл. 344, ал. 1, т. 1 КТ. Предмет на съдебната проверка е въпросът за законосъобразното упражняване на правото на подбор, респективно законосъобразното приложение на критериите, установени с разпоредбата на чл. 329, ал. 1 КТ.

Прието е също, че:“ Правото да се оспори законността на уволнението, съответно законността на подбора се упражнява чрез публичното преобразуващо право на иск, което в зависимост от вида на търсената защита се развива в четири претенции, изчерпателно изброени в чл. 344, ал. 1, т. 1, т. 2, т. 3 и т. 4 КТ. Съдебната защита се състои в цялостен съдебен контрол по отношение на всички правни въпроси, релевантни за законността на уволнението. Прилагането на разпоредбата на чл. 329, ал. 1 КТ според точния й смисъл съгласно принципа за законност, прокламиран в чл. 5 ГПК не може да се реализира с ограничаване на съдебния контрол до въпроса за формалното използване на критериите, установени с нормата. Като субективно право, упражняването на подбора е насочено към определена от законодателя цел – да бъде в интерес на производството или службата и към конкретно посочени резултати – да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре. Работодателят следва да провежда подбор съобразно изискванията на закона, прилагайки еднакви критерии при осъществяване на правото си по чл. 329 КТ /арг. от чл. 21 от Закона за защита срещу дискриминацията/, които независимо от спецификата на всяко производство или служба трябва да бъдат относими към нормативно регламентираните критерии. Точното прилагане на закона, към което е насочен съдебния контрол за законосъобразност не се изчерпва с констатиране формалното прилагане на критериите по чл. 329, ал. 1 КТ, а обхваща проверката на приетите от работодателя и оспорени от работника или служителя оценки по същите критерии. Като преценява обосноваността на оценките по чл. 329, ал. 1 КТ, съдът решава дали правото на подбор е осъществено съобразно установения правен режим.“

Самото решение (ТР № 3/2012 г. на ОСГК на ВКС) можете да прочетете: тук

Всички дни отпуск, които не си използвал при прекратяване на ТД ще трябва да ти ги изплатят.
Друг е въпроса, че сам ти не можеш да си отлагаш 10 дни за следващата година.

^{Отговор на zarina7(31.10.2012 13:36):
zarina7 каза:
Всички дни отпуск, които не си използвал при прекратяване на ТД ще трябва да ти ги изплатят.
Друг е въпроса, че сам ти не можеш да си отлагаш 10 дни за следващата година.}


За които естествено 2 г. преклузивен срок не е изтекъл.

^{Отговор на neli7304(01.11.2012 20:15):
neli7304 каза:
За които естествено 2 г. преклузивен срок не е изтекъл.}


нелко, пак ли си в амнезия миличка?
става въпрос за отпуск от 2012 г. и съкращение през януари 2013 г.

<sup>Отговор на Abby12(01.11.2012 20:22):
Abby12 каза:


нелко, пак ли си в амнезия миличка?
става въпрос за отпуск от 2012 г. и съкращение през януари 2013 г.</sup>


Не съм с амнезия. Въобще не съм чела фактическата обстановка
Отговарям принципрно.
Защото отпускът утре ще е от 2014, а ще сме 2017г. и някои хора ще са се опрели достатъчно.

:)))))
Просто ня