ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Трудов договор по чл. 114 от КТ

 Трудов договор по чл. 114 от КТ 195585 Профил 04.09.2013 13:52

Здравейте! Може ли да се счита за първи трудов договор сключеният по чл. 114 от КТ на 4 часа, само защото е сключен по-рано от трудов договор по чл.67 на 8 часа.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ bonou2 Профил 04.09.2013 13:53

само защото е сключен по-рано

бе има условности - но -да от мен :)

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ Liglyo Профил 04.09.2013 13:54

Ами след като е сключен първи, значи е първи и основен.
А другият, дето е на 8 часа, е втори ТД(в случая) и съответно не е по чл.67.

И само не ми казвайте - ама как да не е основен като е на 8 часа.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 13:54

"Считането" означава "броене". Ами който е първи по време е първи по право.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ 195585 Профил 04.09.2013 14:14

Не го казвам, но лицето не е уведомило при сключване на договора, че има вече сключен, в трудовото книжка не е отразен първия. Сега са минали 2,5 години и не знам как да постъпя.
Май няма да мине без предписание на ИТ и ТД на НАП.


Отговор на Liglyo(04.09.2013 13:54):
Liglyo каза:
Ами след като е сключен първи, значи е първи и основен.
А другият, дето е на 8 часа, е втори ТД(в случая) и съответно не е по чл.67.

И само не ми казвайте - ама как да не е основен като е на 8 часа.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 14:28

А стига бе.... Договора е макар да е втори пак си е безсрочен (чл. 67 ал.1). В случая ти няма да попълваш ТК (щом лицето си има основен работодател) а ще издадеш УП-3. И толкоз. Може Д1 да се коригира в т. 12 от код 01 да стане 04. Всичко останало са бели кахъри.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ Ани1 Профил 04.09.2013 14:36

jorro22, хич не го признаваш тоя чл.111 КТ :)

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 14:56

Аз "признавам" само срочни и безсрочни трудови договори. Другото са вторични полови белези. Този договор е безсрочен трудов договор за работа при друг работодател. За мене водещото е "безсрочен"; "друг работодател" е вторичен белег на безсрочния договор.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 15:03

Интересно, ако няма отразено разпределение на РВ в договора за доп. труд, защото Жоренцето, дори не зане, че е такъв, като тряснат глоба от ИТ, кой точно ще я плаща?

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ OpaSna TikVa Профил 04.09.2013 15:07

кимай, неУка, само кимай
може и някое "ахам" да изтървеш

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 15:20

Отговор на neli7304(04.09.2013 15:03):
neli7304 каза:
Интересно, ако няма отразено разпределение на РВ в договора за доп. труд, защото Жоренцето, дори не зане, че е такъв, като тряснат глоба от ИТ, кой точно ще я плаща?

Договорът на питащаия е безсрочен на 8 часа. Основният договор е на 4 часа. Ама за него не знаем нищо...

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 15:31

Отговор на jorro22(04.09.2013 15:20):
jorro22 каза:

Договорът на питащаия е безсрочен на 8 часа. Основният договор е на 4 часа. Ама за него не знаем нищо...


Какво не знаем?
Основен по 114 Кт във вр. 67, ал.1, т.1 или във вр. 68, ал.1 и т.н.- все тая.

Договор за доп. труд на основание 111, във вр.67 , ал.1, т.1 КТ

Работното врем- без значение

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 15:32

Жоре, може да се подовеш на липсата на "вина" като елемент на ФС на адм. нарушение.:)))

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 15:33

Отговор на neli7304(04.09.2013 15:03):
neli7304 каза:
Интересно, ако няма отразено разпределение на РВ в договора за доп. труд, защото Жоренцето, дори не зане, че е такъв, като тряснат глоба от ИТ, кой точно ще я плаща?

И кой ти каза, че това (разпределението на РВ) трябва да е елемент от ТД? Нормата казва:

Страните по трудовия договор могат да уговарят работа за част от законоустановеното работно време (непълно работно време). В тези случаи те определят продължителността и разпределението на работното време.
---
Разбира може и в договора да стане това уговаряне, но може да стане и с изготвен от работодателя график за явяване и на който да има подпис на работника.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ bonou2 Профил 04.09.2013 15:34

но лицето не е уведомило ................... в трудовото книжка не е отразен първия.

бе с бой на времето щеше да си признае всичко служителя , ама ...демокрация сме вече

пп
честно - нетърпими сте (ми) двамката

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 15:37

Отговор на neli7304(04.09.2013 15:31):
neli7304 каза:


Какво не знаем?
Основен по 114 Кт във вр. 67, ал.1, т.1 или във вр. 68, ал.1 и т.н.- все тая.

Договор за доп. труд на основание 111, във вр.67 , ал.1, т.1 КТ

Работното врем- без значение

Кой те бие по чутурата в ТД да пишеш разни номера на членове? Отвори си чл. 66 и можеш да видиш, че единственото изискване е да се уговори срока на договора (дали е срочен или безсрочен) Ако не е указан срок - значи е безсрочен. Няма никакво изискване да се пише: "Това е договор по чл. 114 или 110 или 111". Това са вторични полови белези.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 15:40

Отговор на bonou2(04.09.2013 15:34):
bonou2 каза:
но лицето не е уведомило ................... в трудовото книжка не е отразен първия.



Да не излезе, че ТК е вписан втория трудов договор, щото имало празно място? Ми да го задраска тогава и да го прати при основния да му попълни той.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 16:01

Отговор на jorro22(04.09.2013 15:33):
jorro22 каза:

И кой ти каза, че това (разпределението на РВ) трябва да е елемент от ТД? Нормата казва:

Страните по трудовия договор могат да уговарят работа за част от законоустановеното работно време (непълно работно време). В тези случаи те определят продължителността и разпределението на работното време.
---
Разбира може и в договора да стане това уговаряне, но може да стане и с изготвен от работодателя график за явяване и на който да има подпис на работника.

Ха, ха, ха, а ти пък къде видя, че аз твърдя, че е елемент от ТД.

Както в 66, нещо ако липсва, ТД има, освен ако не липсва х-р на работата.
Ама ще те глобят.

И тук същата работа.

ТД си има, ама ще те глобят

Пък ще съставиш график едностранно, ама той ще има правни последици - ама друг път.:))))

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 16:02

Жоре, да дадеш характеристика на подчертаното от теб, че ТЕ ОПРЕДЕЛЯТ РАЗПРЕДЕЛЕНИЕТО НА РВ?

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ bonou2 Профил 04.09.2013 16:06

нелка


а него ще го глобят ли за това, че не го е спазил :


Чл. 4. (Изм. - ДВ, бр. 33 от 2013 г., в сила от 01.01.2013 г.) Когато лицето работи по допълнителен, по втори трудов договор, по договор по чл. 114 от Кодекса на труда или без трудово правоотношение, то декларира пред осигурителите дохода, върху който се дължат осигурителни вноски по всеки от договорите.


ама много ме устройва ( в случая) как са наредени - допълнителен, втори, 114

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 16:07

Отговор на bonou2(04.09.2013 16:06):
bonou2 каза:
нелка


а него ще го глобят ли за това, че не го е спазил :


Чл. 4. (Изм. - ДВ, бр. 33 от 2013 г., в сила от 01.01.2013 г.) Когато лицето работи по допълнителен, по втори трудов договор, по договор по чл. 114 от Кодекса на труда или без трудово правоотношение, то декларира пред осигурителите дохода, върху който се дължат осигурителни вноски по всеки от договорите.


Може естествено, но дали ще се реализира- друга бира.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ bonou2 Профил 04.09.2013 16:08

бе за него друга бира
за мен ИТ веднага глоба
ай да нема нужда

Отговор на neli7304(04.09.2013 16:07):
neli7304 каза:


Може естествено, но дали ще се реализира- друга бира.

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ jorro22 Профил 04.09.2013 16:10

Отговор на neli7304(04.09.2013 16:01):
neli7304 каза:




Пък ще съставиш график едностранно, ама той ще има правни последици - ама друг път.:))))

Тука вече е дъвкано: http://www.odit.info/?s=6&i=284074&f=673. Това, че ИТ съставя актове, не значи, че това е истината. Повечето такива актове падат или ги намаляват до санитарния минимум. (и то защото в момента на проверката не са представени графиците или правилника за вътрешния трудов ред). Като например това:

...При така установените факти съдът намира от правна страна следното: Съгласно разпоредбата на чл. 138, ал. 1 от Кодекса на труда, страните по трудовия договор могат да уговарят работа за част от законоустановеното работно време (непълно работно време). В тези случаи те определят продължителността и разпределението на работното време. Тук е мястото да се посочи, че съгласно разпоредбата на чл.139,ал.1 от КТ и чл.4а от Наредбата за работното време, почивките и отпуските - разпределението на работното време се установява в правилника за вътрешния трудов ред.
http://haskovo.court-bg.org/img/File/01.03.2012-31.03.2012NAK/01704511_64321012.htm
 

 RE: Трудов договор по чл. 114 от КТ neli7304 Профил Изпрати email 04.09.2013 16:13

Не позна.

Но не е зле да почетеш малко(.
Най-смешното е, че четеш нормата, ама не схващаш, че цитирания от теб текст няма отношение.

Пак ги виж двете норми и си помисли коя за кои ТД се отнася, коя е специално за договорите да доп. труд. Ама хубаво си отвори очите!!! :))
Успех!

Аз ще бегам. Стига ти толкова ограмотяване.
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения