Колеги някой знае ли нещо за новият закон за счетоводството
Какво е това "лицензиране" - няма ли да станем слуги на одиторите
Ето пълният текст http://docstore.odit.info/?s=6&rid=4050
Ето и цитат от него
(2) За съставителите на финансови отчети съгласно отменения закон изпитът е комбиниран.
РАЗДЕЛ ΙΙ
ПРИДОБИВАНЕ И ПРИЗНАВАНЕ НА ПРАВОСПОСОБНОСТ

Чл. 53. (1) За експерт-счетоводител може да кандидатства лице, което не е осъждано за престъпление от общ характер по глава пета, глава шеста, раздели I, Iа, III и IV и глава седма от особената част на Наказателния кодекс, не е лишено от право да упражнява счетоводна професия или дейност или други подобни професии или дейности в областта на финансите и счетоводството и не е лишено от право да заема материалноотговорна длъжност.

(2) Изискването по ал. 1 се прилага и по отношение на членовете на управителните или контролните органи на специализираните счетоводни предприятия.

Чл. 54. За придобиване правоспособност на експерт-счетоводител може да кандидатства лице, което отговаря на следните изисквания за задължителна степен на завършено висше образование и задължителен професионален стаж в областта на счетоводството и като преподавател в областта на счетоводството:

1. счетоводно-икономическо образование с магистърска степен и 4 години стаж;

2. счетоводно-икономическо образование с бакалавърска степен и 5 години стаж;

3. друго висше икономическо образование и 7 години стаж;

4. друго висше образование и 10 години стаж.

Чл. 55. (1) Преди да придобие право да се яви на изпитите по чл. 56, кандидатът за експерт-счетоводител трябва да е положил изпити в следните области:

1. основи на счетоводството (теория на счетоводството);

2. финансово счетоводство (счетоводство на предприятието);

3. управленско счетоводство;

4. анализ на финансовите отчети;

5. счетоводство на банките;

6. счетоводство в публичния сектор

7. търговско право;

8. трудово и осигурително право;

9. финанси на предприятието;

10. математика и статистика;

11. микроикономика;

12. счетоводни информационни технологии;

13. отчетно – информационно осигуряване на управлението на риска и вътрешния контрол.

(2) Когато кандидатът за експерт-счетоводител не е положил изпит в някоя от областите, посочени в ал. 1, изпитите в тези области се организират от Института на експерт-счетоводителите в България по ред и начин, утвърдени от неговия управителен съвет.

http://www.odit.info/?s=6&i=292532&f=1

Аааа, за първи път чуваме....

Здравейте,
бихте ли копирали целия текст тук, за да ни по-удобно да го обсъждаме, а не да се разхождаме по разни линкове.

текста е много голям и немога да го публикувам тук за това съм дал линк
Ако е възможно администраторите да пуснат анкета за или против лицензирането на счетоводителите

^{Отговор на slavibb(07.12.2013 17:13):
slavibb каза:
текста е много голям и немога да го публикувам тук за това съм дал линк
Ако е възможно администраторите да пуснат анкета за или против лицензирането на счетоводителите}



Не мисля, че анкета тук би имала голяма тежест. Предлагам да се съберем в някакъв вид съдружие и да поръчаме изследване на "Бухал Дикинсън". Защо ни правят на маймуни? Не бива да се оставяме така!!!

това е най-големият форум
Анкетата тук ще тежи повече от всичко останало
Ще е като стачка пред парламента

1. Всеки форум претендира да е най-голам
2. Най-голям, ама все пак форум
3. Ако е ефективен като стачката пред парламента, то да си грaбвам шапката и да бягам от тук докато е време

^{Отговор на slavibb(07.12.2013 17:21):
slavibb каза:
това е най-големият форум
Анкетата тук ще тежи повече от всичко останало
Ще е като стачка пред парламента}

Колеги моля ви да не разводняваме и спамваме темата
не си говорим за форуми а си говорим за неправдата

Форум (на латински: forum) в Древен Рим е главният градски площад, център на обществения живот в градовете под римска доминация.
Първият форум е т. нар. Forum Romanum в падината между хълмовете Капитолий, Палатин и Целий. Около площада са построени най-важните храмовете и обществени сгради. При хубаво време съдилищата заседават там.

ами да колеги така е написан тоя така наречен проекто Закон с което ни закопава и ни оставя без работа. според тоя закон новия всички трябва да се лицензираме след като издържим тия изпити коит оса копирани изцяло от закона за одиторите, демек ще ни правят и нас одитори с разликата че ще сме само експерт - счетоводители. това просто е пълна глупост, което искат да въведат. Не знам защо не си оставят както си е сега с условието, че всеки които си докаже стажа да му бъде издаден сертификат, които няма стажа и дипломата да се явява на изпит. Примерно счетоводител на трудов договор с 30 години стажа ще трябва да се явява да вземе ценз иначе не може да се подпише като съставител трябва да се търси експерт да го завери. И само си представете колеги как малките фирми с по един двама човека персонал с 20 фактури на кръст и някакви малки приходи с което се издържат ще трябва сега да плащат за заверка. Това въобще не е измислено както трябва. Най добре както са разделили фирмите големи средни и на микрофирми. да направят разграничения и да определят в какви параметри трябва да се заверява. както е сега приход и 1 млн активи 50000 и персонал 50 задължителна заверка за микро фирмите няма нужда. Просто тоя одитор дето е писал закона го е написал с интерес нали се сещате, че там ще събират едни пари за един подпис само.

Чл. 39. Предприятията публикуват годишния си финансов отчет и консолидирания си финансов отчет, годишния доклад за дейността и годишния си консолидиран доклад за дейността, приети от общото събрание на съдружниците/акционерите или от съответния орган, както следва:

1. чрез заявяване и представяне за обявяване в търговския регистър публикуват:

а) едноличните търговци - в срок до три месеца на следващата отчетна година;

б) дружествата с ограничена отговорност - в срок до шест месеца на следващата отчетна година;

в) всички други търговци по смисъла на Търговския закон - в срок до шест месеца на следващата отчетна година;

А какво да каже и за това (едноличните търговци и те в кюпа за заверка и публикуване на отчетите)

Според мен всичко това има връзка с Христо Бисеров. Нима е случайно, че малко след неговата оставка излезе наяве този проекто закон. Да се надяваме, че прокуратурата ще си свърши работата и заедно със следствието ще направят всичко възможно правдата да възтържествува. Да докажат веднъж завинаги, че сме правова държава!!!

да това е направено за да може да се събират повече пари. първо ги извадиха ЕТ да не публикуват сега го връщат. Целта е да се събират един пари и да се правят един заверки. Трябва да се възпротивим това ни ограничава в правото ни на работа.

Извинявам се че пак коментирам но ще се случи следното.
Собственикът на дружеството ще си каже в един момент: аз цяла година плащам на счетоводител и накрая пак плащам за подпис.
По добре направо да плащам на одитора – така ще ми излезте по евтино.
И собственикът си е прав.
И какво ще стане - одиторите ще ни наемат да им работим за жълти стотинки.
Край с малкият частен бизнес на трудещите се счетоводители.

И какво ще стане - одиторите ще ни наемат да им работим за жълти стотинки. - нали имате стаж и опит? Какво Ви пречи да почетете малко и да се явите на изпит? Време? Пари? Желание? Възможности?

Край с малкият частен бизнес на трудещите се счетоводители - за съжаление няма са е само това. Ще се повишат и цените на счетоводните услуги и много от малките фирми ще бъдат поставени на колене.
Нали това правителство щеше да стимулира мелкия бизнес, да премахне ненужните лицензионни режими...

Все пак е добре да има някакво сертифичиране на счетоводителите, имащи право за съставят ГФО. Подкрепям това да е само след удостоверяване на образование и стаж. И членство в браншова организация, разбира се :))
Справка при другите регламентирани професии - архитектите и инженерите в инвестиционното проектиране получават документ за прузобита пълна проектантска правоспособност котаго имат магистърска диплома по специалността, стаж в проектантска организация и членство в Камарата на архитектите или инженерите. Когато за първи път въведоха изискването за пълна проектантска правоспособност, дадоха право на тези, които са започнали работа преди влизането на закона в сила, да придобият правото само чрез членство в организацията. Никакви изпити, никакъви допълнителни изисквания.

И аз подкрепям възможността чрез доказване на стаж и диплома да се вписваш автоматично както в другите браншови организации. Защото в момента изпитите за одитори не са никак евтини мога само да кажа един изпит излиза да се подготвиш и такси около 1000 лева изпита, че и повече понякога като ходиш на курсове решаване на казуси и тестове.

Ако сте малко по запознат ще видите че и в ИДЕС има устен изпит - това е направено нарочно за да има наши и ваши
моля посетете този сайт да се запознете какво ви чака. http://www.ides.bg/
Още от сега се говори за определената сума за подкуп от 80 000 ЕВРО

да още повече тихомълком този господин одитор пише закон без да се уведомят браншовите организации бизнеса тихомълком се пуска. Примерно мога да ви кажа аз водя счетоводство на фирма която има чуждестранно участие имаме представителство в Австрия сега подаваме отчетите за 2012 там на представителството австрийския счетоводител ми прати отчета няма ни къде нито подпис и печат от негова страна. Не пише никъде кои е съставител просто едни типизирани бланки попълнени с подпис и печат на управителя на представителството само това е. Ние пак въвеждаме бюрокращината.
Просто няма да стане колеги трябва да се възпротивим против това в противен случай ще ни унищожат

Аааа при такъв подкуп се отказвам :(((
1000-та лева за курсове и изпити ще ги прежаля. И още толкова за рушвет мога да заделя. Е може и малко повече ;).... Ама 80 бона в евро ... _{Това да не е обществена поръчка за инфраструктурен обект?}


^{Отговор на slavibb(07.12.2013 18:07):
slavibb каза:
Ако сте малко по запознат ще видите че и в ИДЕС има устен изпит - това е направено нарочно за да има наши и ваши
моля посетете този сайт да се запознете какво ви чака.
Още от сега се говори за определената сума за подкуп от 80 000 ЕВРО}

трябва да взема да го пратя този проект на сутришния блок на нова да ги попитат управляващите уж щяха да премахват разрешителни, лицензии, такси и сертификати, а те ги увеличават и как така ограничават правота на работа на определена професия. Ще взема да им драсна едно писмо да видим какво ще направят.
А някой знае ли този които е писал проекта кой му е казал да го пише това ми интересно. Бизнеса не знае браншовите организация тихомълком се пише едно закон мирише от всякъде тази работа.

според мене тука си личи от явно по-явно желанието на сегашните одитори и дипломирани експерт-счетоводители само те да съставят ГФО

другите вършат черната работа и осчетоводяват всичко а експертите взимат готовата оборотка в края на годината и "ЕКСПЕРТНО" съставят ГФО

ама как се се стигнало до всяко от салдата в оборотката - няма значение

важното е ЕКСПЕРТА да състави ГФО

А ние цяла година правим всеки счетоводен запис с мисълта за реални резултати, които после се нанасят в ГФО

Моето мнение е, че тука се искат пари от страна на ЕКСПЕРТИТЕ само да съставят ГФО, а не да извършват реалното ежедневно счетоводство в една фирма.

ЕКСПЕРТИТЕ как ще преценят дали правилно са взети счетоводните записи през годината ?
В закона им дават правото само да съставят ГФО и те го съставят въз основа на предоставените данни от оборотката, а тя е резултат от целогодишната ежедневна дейност на истинските СЧЕТОВОДИТЕЛИ

Както ИДЕС са се оформили във върхушка и си пазят интересите, така трябва и ние СЧЕТОВОДИТЕЛИТЕ в РЕАЛНИЯ ИКОНОМИЧЕСКИ СЕКТОР (както е в закона) да се обединим и да се съобразяват с нашето мнение.

Да и аз това казвам колеги никои не ни е питал нас още повече това се отнася и за счетоводители на трудови договори както и главни , старши счетоводители какъв е смисъла от професията ни като ни ограничават правото на работа трябва да се възпротивим иначе ще ни смачкат. Ако се примирим с това просто ще ги оставим да си наложат техните интереси. А нали се сещате как клиентите ще се съгласят да плащат два пъти цяла година да ти води един счетоводството и после на края да платиш друг да го завери.

^{Отговор на slavibb(07.12.2013 17:43):
slavibb каза:
Извинявам се че пак коментирам но ще се случи следното.
Собственикът на дружеството ще си каже в един момент: аз цяла година плащам на счетоводител и накрая пак плащам за подпис.
По добре направо да плащам на одитора – така ще ми излезте по евтино.
И собственикът си е прав.
И какво ще стане - одиторите ще ни наемат да им работим за жълти стотинки.
Край с малкият частен бизнес на трудещите се счетоводители.}

И накрая глобяват пишман собственика, защото е възложил счетоводството си, на нерегистриран експерт счетоводител. Поне според админ. нак. разпоредби на този проект.
Няма начин и Костов, да няма прът, в това колело.

колкото повече го чета виждам все повече недомислици от ЕКСПЕРТА, който предлага проекта за новия закон

ЕКСПЕРТИТЕ разработват ГФО на бюджетните организации и съставят ГФО на тези от реалния икономически сектор. РАЗРАБОТВАМ и СЪСТАВЯМ явно имат различни значения според това в кой сектор си.

За бюджетните отчета е от 1 януари до 31 декември, а за тези от реалния икономически сектор - 12 месеца по собствен избор. И от НАП как ще ми се зарадват на отчета ми от 1 март до 28 февруари (а понякога и до 29 февруари)
Изащо тогава да съм задължен до си публикувам отчета в Търговския регистър до края на юни след като отчета ми може да съм си избрал да е от 1 август до 31 юли - т.е. периода приключва след изтичане на задължението ми да го публикувам

Наистина много смешно, но за съжаление такива са ЕКСПЕРТИТЕ на високите нива на управление в държавата, от които се искат нови проекти. Те сигурно нито веднъж в живота си не са съставяли ГФО, камо ли могат да поемат отговорност и за един счетоводен запис.

Да проекта на закона е объркващ и неточен то това е интересното никои не знае кои е казал да се пише нов закон и дали бизнеса знае какво е написано. Този господин е от одиторите от структурите на института на одиторите. Просто тихичко се пуска един проект, но интересното е, че не е внесен още в Народното събрание. За това казвам да се противопоставим още сега, защото после става много сложно влезе ли в парламента.

Взехме много да се палим ппо кьорфишеци.

Ами не се знае както тихомълком са го написали така и ще го приемат вече не се учудвам на нищо аз. щом е за пари всичко става.

По-лесно ще се съберем за купон, отколкото да се възпротивим на един проект.

Ние ако не се възпротивим то бизнеса ще скочи защото никой няма да иска да плаща за заверка за една малка фирма от 2-5 човека то е смешно никъде го няма това нещо.

И отново започва публикуването на отчетите и на ЕТ

През 1998 г питах един познат германец от Мюнхен има ли работа за счетоводители в Германия.
Той ме изгледа много умно и ми каза следното :
1.В Германия като направиш фирма веднага идват от една компютърна фирма и ти инсталират софтуера на счетоводна програма (една утвърдена за всички)
2.С нея се рботи много лесно и фактурите обикновено ги вкарва секретарката
3.През годината на 2 пъти идват от същата компютърна фирма и свалят записите на диск и ги носят в данъчното
4.Данъчните работят като такива само 4 месеца в годината, а останалите 8 работят с тези данни на фирмите и им дават предписания за корекции
5.През другите 4 месеца данъчните следят дали правилно са отразени корекциите, които те са препоръчали през годината
6.Ако се наложи ревизия или преглед на някаква сделка идват пак от компютърната фирма по нареждане от данъчните и свалят нужните им записи или записите за определен период и ги носят за преглед на данъчните
Фирмите си работят без да се ангажират с копия на документи до данъчните, а данъчните следят и годишният процес и крайните резултати
Има постоянен контрол, но не се пречи на бизнеса
Една програма - утвърдена и лесна за работа дори за неспециалисти
А при нас бюрокрация на 100 нива - данъчни, одитори, експерти, счетоводители, оперативни счетоводители, сега и съставители - всички искат пари, а парите бизнеса ги изкарва
Десетки програми с различни улеснения - пак за пари от бизнеса
Данъчните не признават разходи по субективни съображения - да влезне още нещо в бюджета

А после защо толкова много фирми са фалирали или просто са зарязани на произвола

А ЕКСПЕРТИТЕ искат от все още работещите фирми да смучат още пари - и то не-малки суми

Затова нито бизнес, нито контрол, а си играем на котки и мишки, а не на стандарти.

Сестра ми, която е завършила в Свищов - СК, е от 7 год. в Канада, в момента завършва за "сертифициран счетоводител" - магистърска степен при която й признаха някои от изпитите в Свищов.
Там финансовата година на фирмата зависи от дата на започване на дейност - примерно 25 март - финансова година - до 25 март. Срок за подаване на годишна декларация - до 6 месеца от 25 март на следващата година. Така работата се разпределя равномерно. Освен това декларацията се попълва и подава или онлайн или като прикачен файл БЕЗ електронен подпис!
Вписва се само кой е сертифицирания счетоводител. Там с дипломата ти дават и регистрационен номер! Работи се САМО с безплатен държавен счетоводен продукт!

ами да навсякъде с дипломата хората са го измислили взел си изпитите имаш диплома дават ти сертификат не някакви допълнителни изпити казуси тестове пари и тн

Не мога да знам каква е целта на занятието, но със сигурност не е за добро.
Аз като една малка фирма, ще си наема един одитор, за да плащам на едно място, и няма да търся счетоводител, който вероятно, ако го има, ще изпълнява всичко във фирмата, т.е. пенкелер, в т.ч. и оперативно счетоводство. Така ще излезе по-евтино, а одитора няма да ми взема много, тъй като си ги взема големите кинти от клиентите, подлежащи на одит.
И счетоводителите - вън от играта, какво е това? И без това никой не ни уважава труда, а ни кара да вършим и знаем всичко, а ако може - за малко или без пари.
Нали до сега 20 и повече години това се прави - да останат само едрите риби, дребните - да ходят да ровят по кофите за боклук. А който си си има свой човек - всичко е ясно - ще получи лиценз.

Аз като една малка фирма, ще си наема един одитор, за да плащам на едно място, и няма да търся счетоводител

Просто си го представих как набива Д1 на СОЛ и пише протокол от общо събрание за разпределяне на дивидент от ЕТ на акционерите.
Мисля, че е достатъчно ветровито навън, за да правите допълнително вятър с разсъжденията си.

споко одитора ще си неме счетоводител да му върши работата на заплата
колко ли ще е тя

Колега, няма да набива Д-1 одитора, а оня дето ще бъде за всичко и ще получава малко пари от дребната фирмичка. Аз написах това в преносен смисъл, че не аз, а малката фирмичка какво ще стори. Просто ми е много вече, но аз съм един обикновен счетоводител, който е крайно възмутен от този проект и от много др.неща случили се във времето при мен, затова написах така. А този дето е автора на законопроекта, ми беше асистент по счетоводство някога, по соц-а. Така, че може би малко да разведря атмосферата в тази посока и на фона на адкия студ навън...разбирате ли? Само се ядосваме и нищо не правим. То да не е само това, което сега се случва.

Да колеги трябва да направим нещо да пишем на медиите да уведомим браншовите организации и бизнеса. Никои не знае какво се опитват да въведат одиторите. Трябва да се даде гласност иначе ще се въведе тихомълком и вече пред свършен факт нищо не можем да направим.

^{Отговор на ilian_iliev(08.12.2013 09:17):
ilian_iliev каза:
Да колеги трябва да направим нещо да пишем на медиите да уведомим браншовите организации и бизнеса. Никои не знае какво се опитват да въведат одиторите. Трябва да се даде гласност иначе ще се въведе тихомълком и вече пред свършен факт нищо не можем да направим.}

Няма сми защото първо няма да се приеме, а и да се приеме е обречено на тотален провал.Абе ей, я помислете малко...Пък тия дето са готови за изпит - айде бе, гаранция, че ще го вземете!?Я вижте изпитите.Дори и в счетоводството има тясно специализиране и кому е нужно да си пенкилер в дебрите на счетоводната наука, да си на "ти" с всичките специфични случаи в различни сфери на стопанския /и не стопански/ живот, които просто никога няма да прилагаш в практиката.През 1972-1976г. се учеха:обща теория на счетоводството, промишлено счетоводство,
селско-стопанско счетоводство, търговско счетоводство, банково и бюджетно счетоводство и след като си практикувал единствено промишлено счетоводство за какъв х.. ще им се явявам на
"препитване" в областта на...вижте точки от 1 до 13 по-горе!? И дали някой от изпитващите няма да го вържа на фльонга в това, което работя над 37 години...Абе порнография пълна и времето ще го покаже /като онова на ДАНС и дори за личните данни/.По-добре да се насочат да се спазва сега действащия Закон за счетоводството и това кой може да е съставител на фин.отчет.
Пък туй за ЕТ-тата - ми то и сега някои подават, ама пък посочения срок ми е по-интересен !

то в нашата държава какви ли не простотии въведоха уж ще махат разрешителните и лицензиите, а те ги увеличават. А тия изпити са се едно учиш на ново Висше пълна глупост

Тези ,които ще гласуват евентуално това нещо което някой е нарекъл проекто закон са с фалшиви дипломи!Няколко министри ,които хванаха с фалшиви дипломи ,сега продължават да работят като висшисти някъде ,без да имат висше образование! В Парламента са хора по-вечето от тях , които нямат представа от нищо и те ще гласуват материя ,която е напълто непозната за тях! Те са хора без трудов стаж , изкарали са целият си живот в парламентарната зала като кон с капаци! Не полагат изпити ,прегледи за психичното им състояние и други мерки ,които да удостоверят ,че са годни за тази работа!Ако нещо трябва да се промени ,то трябва да започне от кандидатите за депутати и министри , които рещават съдбата на целия народ и държава ,която е фалирала ,благодарение на тях!

яяяя едната тема по въпроса изчезна... защо ли?!?

което пък тотално събори идеята ми , че сме на самотек :))

^{Отговор на ely_g(09.12.2013 11:30):
ely_g каза:
яяяя едната тема по въпроса изчезна... защо ли?!?}

^{Отговор на ely_g(09.12.2013 11:30):
ely_g каза:
яяяя едната тема по въпроса изчезна... защо ли?!?}


Според мен ръководството на ИДЕС са сезирали Асоциацията на българските електронни медии, или по-скоро са им извили ръцете, а тя от своя страна е оказала влияние на Икономедия.
Не отхвърлям отново възможността Христо Бисеров да е замесен непряко.

Дам, темата изчезна, докато се овладея и си кажа мнението и хоп - няма я.
А това всяка година!
Подписка има ли някъде?

Вярно темата изчезна.Да видим и тази дали ще изчезне?:)Алоуууууууууу каква таз цензура в тоз сайт.!?

Не отхвърлям отново възможността Христо Бисеров да е замесен непряко.

по ЕЖК - ДП е виновен !

пп
казах за самообразоване и видно не се хареса.
като нарцис бих казала , че темата е изтрита поради мояТ спам :))

^{Отговор на liliya1122(09.12.2013 11:34):
liliya1122 каза:
Дам, темата изчезна, докато се овладея и си кажа мнението и хоп - няма я.
А това всяка година!
Подписка има ли някъде?}


При подлеза на Орлов мост има. От страната на Булбанк.
В събота, от 11.00 часа е организирано шествие - от ИДЕС до Министерство на труда и социалната политика. Да е близо до метрото, след това да се прибират хората по-лесно.

<sup>Отговор на bonou2(09.12.2013 11:37):
bonou2 каза:
Не отхвърлям отново възможността Христо Бисеров да е замесен непряко.

по ЕЖК - ДП е виновен !

пп
казах за самообразоване и видно не се хареса.
:)))))Това било то от спама:)
като нарцис бих казала , че темата е изтрита поради мояТ спам :))</sup>

днес говорих с една позната която е асистент във Икономическия университет Варна и ми каза, че петък ще имат семинар да разискват проекта за закона за счетоводството, каза че не го е чела, но като и казах какво пише каза, че това трудно щяло да мине. Обеща да ми каже какво е станало. Аз днес прочетах тази директива там дружествата са разделени на четири вида: големи, средни, малки и микро. Като са дадени параметри как да се определи вида на дружеството. Интересното обаче е че на задължителен одит са отбелязани Големите и средните дружества, за другите не се изисква. Но нашите са го написали в проекта за всички, защото критериите са високи и повечето дружества, които са одит в момента ще излязат и одиторите ще останат без работа. За това са си написали закона така, че ние да изчезнем и те да поемат всичко. За това трябва да се борим да приложат директивата както е написана иначе сме аут ние.

Ааа, това е вече по-друго: ) Пак съм си за 11.42ч...- абсурд.Туй са стотици хиляди фирми и ако ще става ще да е след пенсионирането ми...Впрочем питаха ме и до 3-4 години /min/ им казах да не се заиграват на едро...Абеее, старото си е...старо: ))