Трябва ми компетентно мнение по следния казус.
Мога ли да назнача свекърва си, която е безработна от три години на трудов договор и веднага след това да й прехвърля майчинството си?
А възможно ли е да я назнача като прокурист на два или четири часа на трудов договор , за да изляза по майчинство? /Според счетоводителката назначението ТРЯБВА да е на 8 часа върху две минимални работни заплати, не можело да е почасово, а в няколко форума четох, че е честа практика назначението на 2 часа./

Кое е най-удачния избор?

Мога ли да назнача свекърва си, която е безработна от три години на трудов договор и веднага след това да й прехвърля майчинството си? - може, но трябва да има поне един работен ден преди да поеме майчинството.
Не зная дали може прокурист на 2 или 4 часа, но можете да я назначите управител на трудов договор за 2 или 4 часа. Ако фирмата Ви не е ЕТ, разбира се. А това за осигуровките на две минимални заплати не го разбрах. ^{или не си спомням от кога е отменето...}
Ако сте ЕООД или ООД имате и още една възможност - направете свекървата си съдружник и управител /заедно и поотделно/. Така съвсем законно ще "върти" бизнеса като СОЛ.

Точно за ЕТ става въпрос. Затова е голяма каша.

E, тогава спирам със съветите :)
Доколкото знам /без да съм 100% сигурна/ договорите за прокура не са по КТ, следователно не се определя работно време. Има само минимален осигурителен праг за осигуровките, който зависи от вида на дейността и за 2014 г. е в диапазона от 340 до 1518 лв. Най-често между 600 и 800 лв.

И договор за прокура може да е трудов, това не е спорно. Прокуристът замества търговеца, но той може да функционира и паралелно с него. Ако едноличния търговец, който е в майчинство се върне на работа няма пречка да прехвърли ползването на майчинството на бабата-прокурист. А и фирмата пак ще си има управляващ.
Не разбирам какъв е зора за 2 или 4 часа дневно, след като това е само за няколко дни. Може разбира се... ама чак пък толкова икономия.

Направете ООД-съдружници заедно и поотделно да управлявате.ООД-то да изкупи ЕТ или просто прекъсвате дейност на ЕТ и започвате с ООД-то да работите.И двете осигуровки като СОЛ можете да внасяте върху 420 лвя.

Така вие ще си взимате майчинството,а ООД-то ще си има управител-свекърва ви,а как ще я осигурявате дали като СОЛ или по ДУ-сами си преценете.

ООД лесно се регистрира... Ама после ще ти тежи като воденичен камък след като не ти трябва, а трябва ежегодно да подаваш разни декларации и една такса за публикуване на ГФО... Далеч от такъв съвет (не бих го дал и на най-големия си враг).
---
Ситуацията тука си е нарисувана: Едноличничната търговка назначава свекърва си на трудов договор като прокурист на 1, 2, 3 или колкото си иска часа. След раждането в избран от нея момент се връща на работа и праща свекървата "в майчинство". Толкова е лесно, че е странно да се плетат разни сложни схеми...

Благодаря!

Като ще бъде на 1 час за прокура и бъде точно описано кога през деня се извършва дейността като прокурист,ако се наложи да работи като прокурист извън това време,напр. при проверкато НАП или ИТ,как ще стане това?Не е толкова пречка да се подават ГФО всяка година,а е пречка това,че фирмата няма да има законен представител през цялото работно време на фирмата.Работното време за прокура трябва да е съобразен със работното време на фирмата.Затова препоръчвам да се направи ООД,за да бъдат осигуровките на 420 лв. като СОЛ и няма да има нужда от дотовор за прокурист.

^{Отговор на mehana(22.09.2014 14:07):
mehana каза:
а е пречка това,че фирмата няма да има законен представител през цялото работно време на фирмата.}


глупости на търкалета

Ако пък свекървата е и пенсионер,като съдружник в ООД може да се самоосигурава само здравно.

^{Отговор на mehana(22.09.2014 14:07):
mehana каза:
Като ще бъде на 1 час за прокура и бъде точно описано кога през деня се извършва дейността като прокурист,ако се наложи да работи като прокурист извън това време,напр. при проверкато НАП или ИТ,как ще стане това?}

Какъв е проблема? В трудовия договор за прокура ще бъде упоменато, че ще работи като прокурист по 10 мин. на час в периода 8-16 часа. Когато я "хванат", ще твърди, че или си почива и чака да дойдат следващите 10 мин. за работа или ще твърди, че в момента работи в договорените 10 мин.

Прокуриста реално няма върши нищо. Дори няма да ходи в обекта. Двете ми работнички си вършат всичко сами. Той ще има да подпише 1-2 фактури на месец /ако изобщо има фактури/ и да ходи веднъж в месеца при счетоводителката за някой и друг подпис.

Ясно ми е Поли какво искаш... важното е, че дилеми вече няма...

Вие чие мнение ще приложите на практика,това не е от значение за никого,освен за вас.Обаче,като направите прокурист на 1 час работно време,следващи месец майчинството може и да не го получите.А в трудови договор е задължително да упоменете по кое време през дена ще работи работник или служител.Вече подобни-назначен на 4 часа по трудов договор и при проверка от ИТ да се казва "аз дойдох преди 2 часа"-тези изрази вече не помагат.Ако сте прочели преди седмица,в сайта на НАП имаше предупреждение,че има масирана проверка на договори,сключени на непълно работно време.Ако искате да плащате актове най-малко по 3 000 лв.,ваша работа.То ако ставаше така,всички работодатели ще назначат хора на 1 час дневно работно време.А когато правите фирма,най-неудачно е формата на ЕТ-при ЕТ собственикът на фирмата е задължен със 100% имуществото на негово име като физическо лице,а в ООД или ЕООД-до размера на капитала си с най-прости думи.Така,че при един акт от ИТ 3-15 000 лв.сами преценете какво ви очаква.Най-добре си задайте писмено въпроса до ОУИ на НАП и до ИТ отделно за работното време на прокурист-на колко часа да е и тогава сравнете отговорите моите и на колегите.

^{Отговор на poli24(22.09.2014 18:22):
poli24 каза:
Прокуриста реално няма върши нищо. Дори няма да ходи в обекта. Двете ми работнички си вършат всичко сами. Той ще има да подпише 1-2 фактури на месец /ако изобщо има фактури/ и да ходи веднъж в месеца при счетоводителката за някой и друг подпис.}

^{Отговор на mehana(22.09.2014 22:09):
mehana каза:
Обаче,като направите прокурист на 1 час работно време,следващи месец майчинството може и да не го получите.}

Моля? Не четеш ли какво пише момичето? Назначава формално свекървата за прокурист на трудов договор. След това излиза в майчинство за 410 дни. През това време покуристът уж управлява ЕТ-то. След свършване на тези 410 дни майката прехвърля майчинството си на свекървата. По този повод - какво значение има, че свекървата е работела на 1 работен час дневно? Какво казва КТ:

(3) Отпускът по ал. 1 със съгласието на майката (осиновителката) се разрешава на бащата (осиновителя) или на един от техните родители, когато работят по трудово правоотношение.
---
Демек - достатъчно е бабата или дядото да са на трудово правоотношение независимо дали на 1, 2, 3 или 8 часа дневно.
---
П. П. Дори си спомням, че прокурист не е необходимо да се назначава до изтичане на отпуската за бременност и раждане - т. е. до 410-я ден. Така, че свекървата може да бъде назначена като прокурист чак на 407-я ден например.

^{Отговор на mehana(22.09.2014 22:09):
mehana каза:
А в трудови договор е задължително да упоменете по кое време през дена ще работи работник или служител.}

Е, и? Ми ще се упомене разбира се - например от 8:00 до 9:00 всеки работен ден. Да речем, че работното място посочено в трудовия договор е фирмен офис. Идва проверяващия в 8:15 часа и заварва офиса заключен. Просто защото свекървата изобщо няма да посещава офиса. И да не би инспектора от ИТ да търси сметка от прокуриста защо не е бил на работа от 8:00 до 9:00 както пише в трудовия му договор? хе, хе...

Подписва банков документ в 10.30 ч,тегли пари в 12.15 ч.Проверка в ИТ в 14.00 ч.Какво ще кажете?

Та по този повод ще споделя личен опит:
Мой сродник по разни нормативни документи трябва да има и офис-сътрудник към учебен кабинет за обучение на водачи на МПС. От такава длъжност той няма няма нужда, защото кабинетът работи само през събота и неделя (а итой сам си движи нещата). Та формално назначихме съпругата му на 4 часа. (тя си има друг трудов договор). Разбира се, тя никога не посещава офиса, така че ИТ не може да каже копче.

^{Отговор на mehana(23.09.2014 08:29):
mehana каза:
Проверка в ИТ в 14.00 ч.Какво ще кажете?}

Къде е проверката? В офиса (който е работното място) или пред банката?

Тук става на въпрос за цялостно представителство на фирмата,а не за потребност от работно място в определен момент.Предполагам ,че в ТД на съпругата на вашия роднина е точно упоменато какво й е работното време през седмицата.Голяма разлика!И се чудя до 407-я ден кой ще подписва банковите документи за осигуровките на персонала, а Д1 и Д6?При една рутинна проверка от НОИ и НАП,ако се установи,че до 407-я ден майката подписва документи,т.е. упражнява дейност,ще връща и парите за бременност и раждане даже.Дори е малко късничко за прокурата,трябвало е отдавна да назначи прокурист-от 1-ден на болничния 45 дни преди раждане.Ако СОЛ прекъсне дейност,но се е осигурявало за ОЗМ,тогава има право на обезщетение до 410 дни,дори и да не упражвнява дейност дотогава.Прочетете указанията на НАП и НОИ внимателно.

^{Отговор на mehana(23.09.2014 08:49):
mehana каза:
И се чудя до 407-я ден кой ще подписва банковите документи за осигуровките на персонала...}

Може и да ти е чудно (и на мене ми е чудно) но е факт, че от НОИ/НАП не държат по време на болничния отпуск за бременност и ражданеда има прокурист. Че то ако държат на това за всеки 3 дневен болничен отпуск ще се търси назначаването на прокурист. И докато го впишат - то болничния отпуск е свършил. Вероятно трезво са преценили, че подписването на разни документи не е препятствие за ползване на болничен отпуск.

Не сте прочели ясно разясненията на НОИ и НАП.Аз смятам да спра дотук,защото аз не налагам мнение.В крайна сметка кой каквото иска да прави.Отговорността си е негова.А за питащата има и други варианти да си взима майчинството и да не харчи много пари,но не това е предмета на нейното питане.Би трябвало да си има счетоводител,който да й отговаря на подобни въпроси.
Неслучайно счетоводителят я е консултирал,че прокуристът трябва да е на 8 часа,но е сгрешил размера на осигурителния доход-не 2 МРЗ,а МОД според основната дейност на фирмата.

^{Отговор на mehana(23.09.2014 08:49):
mehana каза:
При една рутинна проверка от НОИ и НАП,ако се установи,че до 407-я ден майката подписва документи,т.е. упражнява дейност,ще връща и парите за бременност и раждане даже.}

Въпросът още от 2008 г. не е спорен:

№ 94K-1305-1 от 10.09.2008 г. относно условията за отпускане на парично обезщетение за бременност и раждане на самоосигуряваща се майка - едноличен търговец
НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ
....
При спазването на посочените условия за периода на бременност и раждане (до 315 дни) на осигурената за всички осигурени социални рискове без трудова злополука и професионална болест и безработица самоосигуряваща се майка се изплаща парично обезщетение за бременност. За този период не се изисква управлението на едноличния търговец да се възложи на прокурист.

http://www.odit.info/?s=6&i=207807&f=3