Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Гореща тема! Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ

 Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ gotyn Профил 23.09.2014 18:44

Учител съм в Професионална Гимназия.
На 01.07.2014 година подадох заявление, за прекратяване на трудовият ми договор считано от 15.09.2014, поради навършване на пенсионна възраст и стаж.
Месец юни 2014 год имам пълен отработен месец (21 раб. Дни). До 14.07.2014 имам отработени 10 работни дни. От 15.07.2014 излязох в платен годишен отпуск. Отпускът ми беше прекратен на 19.08.2014 поради сърдечно заболяване. Отпускът ми по болест приключи на 12.09.2014 (петък) и на 15.09.2014 ми беше връчена заповедта за прекратяване на трудовият ми договор. В нея са посочени дължими суми за обезщетения по чл. 224 ал.1 и чл. 222 ал.3
Гл.счетоводител ми каза, че обезщетението по чл. 222. ал. 3 е изчислено на база 10-те работни дни през м.юли съгласно чл.19 от НСОРЗ. Аз мисля, че базата трябваше да бъде последния пълен работен месец преди основанието за изплащане на обещетението, т.е. месец юни 2014 година.
Посочих Чл. 228. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Брутното трудово възнаграждение за определяне на обезщетенията по този раздел е полученото от работника или служителя брутно трудово възнаграждение за месеца, предхождащ месеца, в който е възникнало основанието за съответното обезщетение, или последното получено от работника или служителя месечно брутно трудово възнаграждение, доколкото друго не е предвидено.
Прав ли съм и как мога да убедя Гл.счетоводител, при положение че Директорът вярва само на Гл. Счетоводител?

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ ely_g Профил Изпрати email 23.09.2014 20:09

ами не сте прав, така че не се опитвайте да го убеждавате.

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ gotyn Профил 23.09.2014 23:17

Благодаря за бързия , но и кратък отговор. Липсва само "АЗ КАЗАХ!". Може и да не съм прав, но няма ли, някой който да може да ми обясни къде греша. Между другото намерих противоположно становище ето тук: http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8773.new.html#new Отговор на ely_g(23.09.2014 20:09):

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ ely_g Профил Изпрати email 24.09.2014 00:05

Прекрасно разработена тема със разработен пример подобен на вашия случай. Не виждам с какво противоречи на направеното от вашия счетоводител.

[[citat]]
gotyn каза:
Благодаря за бързия , но и кратък отговор. Липсва само "АЗ КАЗАХ!". Може и да не съм прав, но няма ли, някой който да може да ми обясни къде греша. Между другото намерих противоположно становище ето тук:]] Отговор на gotyn(23.09.2014 23:17):

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ gotyn Профил 26.09.2014 23:42

Извинете ме , но имам чувството че кореспондирам със сляп или неграмотен човек. Защо избирате втория вариант, когато първият е приложим. "Вариант втори, КОГАТО ВАРИАНТ ПЪРВИ НЕ СЪЩЕСТВУВА за нито един месец от траенето на трудовото правоотношение.
ТОГАВА И САМО ТОГАВА, когато няма пълен месец ще се приложи правилото, регламентирано от чл.19, ал.1 НСОРЗ, съгласно което когато работникът или служителят не е отработил ПЪЛЕН работен месец, брутното трудово възнаграждение по чл. 228 от Кодекса на труда се определя, като полученото среднодневно брутно трудово възнаграждение се умножи по броя на работните дни за същия месец." Отговор на ely_g(24.09.2014 00:05):

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ ely_g Профил Изпрати email 27.09.2014 09:29

след като сте достатъчно грамотен и вещ и смятате, че правото е на ваша страна инстанцията , която може да ви помогне е съдът, а не форумите.

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jorro22 Профил 27.09.2014 09:33

Отговор на gotyn(23.09.2014 18:44):
gotyn каза:
Гл.счетоводител ми каза, че обезщетението по чл. 222. ал. 3 е изчислено на база 10-те работни дни през м.юли съгласно чл.19 от НСОРЗ. Аз мисля, че базата трябваше да бъде последния пълен работен месец преди основанието за изплащане на обещетението, т.е. месец юни 2014 година.

Ти добре цитираш чл. 228 Кт... но разбра ли същината му? Я да прочетем отново:

Чл. 228. (1) Брутното трудово възнаграждение за определяне на обезщетенията по този раздел е полученото от работника или служителя брутно трудово възнаграждение за месеца, предхождащ месеца, в който е възникнало основанието за съответното обезщетение, или последното получено от работника или служителя месечно брутно трудово възнаграждение, доколкото друго не е предвидено...
----
И така: Да си отговорим на въпроса "Кога възниква основанието за изплащане на обезщетение по чл. 222 ал.3:

(3) При прекратяване на трудовото правоотношение, след като работникът или служителят е придобил право на пенсия за осигурителен стаж и възраст, независимо от основанието за прекратяването, той има право на обезщетение....
----
Основанието за изплащане на на обещетението по чл. 222 ал.3 възниква към момента на придобиване на право на пенсия придружено със съответното прекратяване на трудовото правоотношение. А това е в средата на м. септември. И сега да приложим чл. 228 ал.1 . Кой е предхождащия на м. септември месец? Това ще да е август, юли, юни и т. н. в низходящ ред. Август не е - в него няма отработени дни. Но пък през юли имаме 10 отработени дни. Тогава?

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ gotyn Профил 27.09.2014 18:52

Но не е цял, а юни е цял. Много интересно - с който и юрист да разговарям, всички казват, че правилно е да е юни, а всички счетоводители са за 10-те дни на юли. Разликата при мен в пари е нищожна и отдавна съм я пренебрегнал, но ми става все по-интересно, къде е истината.

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jorro22 Профил 27.09.2014 19:23

Отговор на gotyn(27.09.2014 18:52):
gotyn каза:
Но не е цял, а юни е цял. Много интересно - с който и юрист да разговарям, всички казват, че правилно е да е юни, а всички счетоводители са за 10-те дни на юли.

Ами аз съм инженер, но ако ме питаш, в случая дай вяра на счетоводителите, че адвокатите не могат се оправят с осигуровки и други "дреболии" от ежедневието...

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jorro22 Профил 27.09.2014 19:23

Отговор на gotyn(27.09.2014 18:52):
gotyn каза:
Но не е цял, а юни е цял. Много интересно - с който и юрист да разговарям, всички казват, че правилно е да е юни, а всички счетоводители са за 10-те дни на юли.

Ами аз съм инженер, но ако ме питаш, в случая дай вяра на счетоводителите, че адвокатите не могат се оправят с осигуровки и други "дреболии" от ежедневието...

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jorro22 Профил 28.09.2014 08:06

ВЪПРОС: Работник е освободен от предприятието, считано от 25 август 2008 г., по негова молба поради пенсиониране. Преди това е ползвал част от полагащ се платен отпуск с начална дата 9 юли, без да се връща на работа. В заповедта за прекратяване на трудовия договор е определено обезщетение за останалите дни неизползван отпуск и обезщетение от 6 заплати с оглед правото на пенсиониране. И двете обезщетения са изчислени въз основа на брутната заплата за м.юни, по което възникват съмнения дали процедурата е прецизно приложена.

ОТГОВОР:
...
2. Обезщетение поради право на пенсиониране (чл.222, ал.3 от КТ)
Важно е правилото, установено с нормата на чл.19, ал.1 от наредбата за аналогична ситуация, когато с оглед на прилагане на чл.228 от КТ работникът не е отработил пълен работен месец. За целите на определяне на обезщетението е нужно среднодневно брутно трудово възнаграждение без да се лимитира минимум отработено време през месеца. Или, през месеца-база е достатъчно наличието дори на един отработен ден, за да се извърши процедурата по изчисление и да се формира месечен размер на брутната сума, и оттам да се определи размера на обезщетението за срок от 6 месеца.
В случая, базовият месец за това обезщетение е м.юли (основанието за обезщетение възниква през м.август) и заработеното трудово възнаграждение за 5-те работни дни се ползва за изчисляване на среднодневно брутно трудово възнаграждение. Получената сума се умножава по броя на работните дни за м.юли - 23, за да се формира месечен размер, респ. да се определи общо дължимото за 6 месеца.

Недка Колева, експерт по заплащане на труда

http://labour-bg.net/index.php?option=com_content&view=article&id=23:2009-11-19-12-35-42&catid=3:2009-11-19-12-34-31&Itemid=12

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ bonou2 Профил 28.09.2014 09:42

напълно достатъчен отговор.

Отговор на ely_g(23.09.2014 20:09):
ely_g каза:
ами не сте прав, така че не се опитвайте да го убеждавате.


Ами аз съм инженер

срам не срам, че баш аз го казвам , ама в случая Вул4ева би била права. ;)

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jorro22 Профил 28.09.2014 20:33

Отговор на bonou2(28.09.2014 09:42):
bonou2 каза:
напълно достатъчен отговор.



Ами аз съм инженер

срам не срам, че баш аз го казвам , ама в случая Вул4ева би била права. ;)

Нещо не стоплям, защо намеси Вул4ева?

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ bonou2 Профил 28.09.2014 21:43

първо по темата:
Питащия иска точно определен отговор - този, който иска да чуе.
не знам защо се хабиш.

за Вулчева се "заяждам" :))
RE:.... VUL4EVA Профил Изпрати кратко съобщение ...........
Предложи за изтриване Личен отговор
Тази обява е пусната 100 % от инженер , те учат счетоводството за един след обяд .

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ blajena Профил 29.09.2014 20:08

Готин- базата за обезщетението по чл.224 е м.07, а за чл.222, ал.3- м.06.

Няма какво да четеш, защото няма да го разбереш.

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jasta13 Профил 29.09.2014 20:26

Отговор на blajena(29.09.2014 20:08):
blajena каза:
Готин- базата за обезщетението по чл.224 е м.07, а за чл.222, ал.3- м.06.

Няма какво да четеш, защото няма да го разбереш.

Налье, щом ти си го разбрала, останалите низши твари ще се позоваваме на твоето становище.
КЪ не се кандидатира за нормотворец не знам. Само губим от безхаберието ти.

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ jorro22 Профил 29.09.2014 23:14

Отговор на blajena(29.09.2014 20:08):
blajena каза:
Готин- базата за обезщетението по чл.224 е м.07, а за чл.222, ал.3- м.06.

Няма какво да четеш, защото няма да го разбереш.

Да, ама не... (така беше казал един телевизионен водещ сега на възраст над 90 години). Когато става дума за обезщетения е валиден чл. 228 КТ, който изисква да има база преходният месец в който е отработен поне 1 ден... Докато за получаване на възнаграждение за платен годишен отпуск има изискването за поне 10 отработени дни в преходния месец. В случая обезщетенията и по чл. 224 и по чл. 222 ал.3 са от един порядък.
---
Демек, ако се ползва платен отпуск се взема за база последният месец в който са отработени поне 10 работни дни. Но... когато се изплаща обезщетение за неползван платен отпуск - базата е преходния месец в който е отработен дори и един работен ден..Така ,че би се получила разлика в случаите на начисляване и получаване на възнаграждение за платен отпуск или за получаване на обезщетение за неползването на същия отпуск. Не е задължително базата за изчисляване да е една и съща.

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ gotyn Профил 30.09.2014 20:02


Благодаря ти blajena. Така казват и всички юристи до които съм се допитал. Вече заведох дело и ще уведомя всички заинтересовани. В края на краищата в съда вземат решение юристите, а не счетоводителите. Отговор на blajena(29.09.2014 20:08):
 

 RE: Относно обещетение по чл. 222 ал. 3 от КТ gotyn Профил 30.09.2014 20:09

Отговор на ely_g(27.09.2014 09:29):
ely_g каза:
след като сте достатъчно грамотен и вещ и смятате, че правото е на ваша страна инстанцията , която може да ви помогне е съдът, а не форумите.


Това и направих.
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения