Ей, ама как съм могла да не го видя не знам просто! Назначени двама работници м. август 2014 г със срок на изпитване единият, другият до завършване на определена работа. Но уведомлението по чл 62 съм го омазала и то здравата! Първо съм го подала като по чл 123 и от горе на това не съм видяла че изобщо не е прието. Днес ги уволнявам, подавам уведомленията и що да видя ? Липсват! Няма ги! През тези два месеца са внасяни осигуровки и са подавани Д1 и Д6.
Как да постъпя в случая?

Траеш си и чакаш да те хване давността... А работниците нищо не губят.

^{Отговор на dima111(22.10.2014 16:35):
dima111 каза:
Ей, ама как съм могла да не го видя не знам просто! Назначени двама работници м. август 2014 г със срок на изпитване единият, другият до завършване на определена работа. Но уведомлението по чл 62 съм го омазала и то здравата! Първо съм го подала като по чл 123 и от горе на това не съм видяла че изобщо не е прието. Днес ги уволнявам, подавам уведомленията и що да видя ? Липсват! Няма ги! През тези два месеца са внасяни осигуровки и са подавани Д1 и Д6.
Как да постъпя в случая?}


На място с ведомостите, Д1 и ТД на лицата, заедно с отритнатото У-ие. Едновременно ще подадеш назначаване и прекратяване! Може и глобичка да има, но не съм сигурен.

не знам какъв съвет да дам аз лично.
на жоро22 - определено не ме кефи - двойна грешка , че и втората съзнателна.
кой , какво и как "губи" - не е ясно, особено ако има и някакво обезщетение за безработица , може и болничен и т.н
за съвета на dijit - надали без предписание от ИТ ще стане - щом са отхвърлени.
и т.е - справката при започване на работа не е била подписана, или просто е подписана отхвърлената / малко в страни от въпроса/.
вероятност за глоба си има :(((

^{Отговор на bonou2(22.10.2014 16:46):
bonou2 каза:
какво и как "губи" - не е ясно, особено ако има и някакво обезщетение за безработица , може и болничен и т.н}

Напротив - ясно е - лицето нищо не губи. Нито ще бъде лишено от обезщетение за б/о нито ще има проблеми в БТ или НОИ.
---
Не мисля че има някаква обвръзка между ПР на НОИ и регистъра за трудовите договори.

Напротив - ясно е

ясно е , че може тогава да ги нахендрят да подадт тъпите увета - как да е не ми се спори

пп
радвам се , че инжИнерно изчисли вероятносттите .

<sup>Отговор на bonou2(22.10.2014 16:46):
bonou2 каза:

вероятност за глоба си има :(((</sup>


100 % вероятност за глоба има, ако тръгне сега да оправя нещата. И не повече от 5% вероятност да я "хванат" в продължение на 1 година.

<sup>Отговор на bonou2(22.10.2014 16:52):
bonou2 каза:

радвам се , че инжИнерно изчисли вероятносттите .</sup>

Не е необходимо да си инженер за да предвидиш, че има 100 % вероятност за налагане на административно наказание заради допускане на работа на лицето без да му е връчен екземпляр от заверено уведомление. Виж за 5-те процента... само интуиция. От инженерна гледна точка тука вероятността е по-близо до нула. Просто няма нормален начин как да я "хванат", ако сама не се издъни.

не го разбрах Жорето- според него тези 2 месеца да не ги пишат?! Да се разчита само на подадените Д1?

защото сега няма как да ги назначи без предписание от ИТ

^{Отговор на Гани(22.10.2014 17:42):
Гани каза:
не го разбрах Жорето- според него тези 2 месеца да не ги пишат?! Да се разчита само на подадените Д1?}



Ами да разбира се (имам в предвид болднатото). А иначе как къде да ги пишат тези два месеца? Ще ги пишат в ТК, ще ги пишат в УП-2 и УП-3... Какъв е проблема, че договорите не са били регистрирани? Има административно нарушение на длъжностно лице, което нарушение по никакъв начин не накърнява интересите на работниците.

Ако са подписани трудовите договори с дата на постъпване,инструктажни книги,и всички други документи,които доказват действителност на трудово правоотношение,поискайте с писмо свободен текст,в което опишете всичко подробно,и го входирайте в ИТ.ИТ ще направи проверка на документите и вие ще направите ново редовно уведомление и за назначаване,а след това за прекратен ТД.Без глоба ще минете,защото глобата е,когато ИТ ви проверва и установи тогава,че имате работници и служители без ТД.Ще има предпосание предполагам.

Луд умора нема - само се поти...

[[citat]]
mehana каза:
Ако са подписани трудовите договори с дата на постъпване,инструктажни книги,и всички други документи,които доказват действителност на трудово правоотношение,поискайте с писмо свободен текст,в което опишете всичко подробно,и го входирайте в ИТ.ИТ ще направи проверка на документите и вие ще направите ново редовно уведомление и за назначаване,а след това за прекратен ТД.Без глоба ще минете,защото глобата е,когато ИТ ви проверва и установи тогава,че имате работници и служители без ТД.Ще има предпоса...

От личен опит знам, че няма значение за ИТ дали сам се предаваш или те те хванат. Глоба си има и тя е минимум 1000лв за всеки отделен случаи. Аз бях закъсняла с 10 дни за регистриране на тр.дог. и сама с цялата документация отидох в ИТ с надеждата да се размина с глобата, но се оказа, че предписанието си има цена :(((((. Та като че ли и аз съм за варианта на Жоро, но всеки сам си преценява рисковете. ^{Отговор на mehana(22.10.2014 21:43):}

Аз бях закъсняла с 10 дни за регистриране

дима има "нещо отхвърлено"
не споря , практика 0
а Вие 'сте се разминали' с лична глоба видно :(

Супер неприятна история.
Не знам защо нашето законодателство не прави разлика между умишлено скрит ТД и технически пропуск - човешко е да се сгреши. От личен опит съм се убедила, че всяка каша в един момент трябва да се оправи. Не знам какво да ви посъветвам, освен да видите каква е съдебната практика при оспорването на точно такива актове на ИТ и да прецените рискува ли си ви се да отидете с документите там и да се надявате да попаднете на читав служител. Ако не - аз бих обжалвала - не е редно едно административно нарушение, което не е ощетило нищо фиска, нито работникът, да бъде наказвано по този начин.

Благодаря Pupeshche, Жоро и всички които се включихте.
И аз не знам как точно ще постъпя, но наистина всяка каша трябва в един момент да се оправи. Ще потърся практика, ако ли не ще стискам палци и ще чакам давността да отмине!
Наистина законодателя не прави май разлика от умишлено скрит договор и такъв с техническа грешка. Но това е ! Така е тук! За съжаление. Има грешка - няма прошка :(

<sup>Отговор на dima111(23.10.2014 12:30):
dima111 каза:

И аз не знам как точно ще постъпя, но наистина всяка каша трябва в един момент да се оправи.</sup>

Как ли до 2003 г. си живеехме хубаво без тези уведомления? Както и да е... И да е имало каша, тя вече се е оправила от само себе си с факта на прекратяване на трудовите договори. Просто вече няма проблем нуждаещ се от корекция. Ще има треперене една година, ама и тя ще се търколи бързо щом човек като мисли постоянно за този случай.

с факта на прекратяване на трудовите договори

м дам , за които отново ще има неподадени уведомления.
споменавам го само заради броенето на 1-та година.

не е редно едно административно нарушение, което не е ощетило нищо фиска
не е , ама на кого да му хрумне?
бат слиевците /240 бройки/ си имат приоритети.

^{Отговор на dima111(23.10.2014 12:30):
dima111 каза:
Благодаря Pupeshche, Жоро и всички които се включихте.
И аз не знам как точно ще постъпя, но наистина всяка каша трябва в един момент да се оправи. Ще потърся практика, ако ли не ще стискам палци и ще чакам давността да отмине!
Наистина законодателя не прави май разлика от умишлено скрит договор и такъв с техническа грешка. Но това е ! Така е тук! За съжаление. Има грешка - няма прошка :(}


Как без справка е почнал да бачка човека?
Ако спазвахте нормата, няма как да не видите, че уведомлението е отхвърлено.
.
Случвало се е да пусна погрешно уведомлението като такова по чл.123, ама не се е случвало да не пусна.

Ей това не й харесвам на нашата работа, н-броя неща следим и ако направиш пропуск - вариант нещата да се разрешат безболезнено има, но шанс - колкото толкова

<sup>Отговор на bonou2(23.10.2014 12:49):
bonou2 каза:
с факта на прекратяване на трудовите договори

м дам , за които отново ще има неподадени уведомления.
споменавам го само заради броенето на 1-та година.

не е редно едно административно нарушение, което не е ощетило нищо фиска
не е , ама на кого да му хрумне?
бат слиевците /240 бройки/ си имат приоритети.</sup>

Блажена,който не работи,той не грреши.А към питащата-смело отивайте в ИТ,няма да имате глоба,днес разговарях с моя позната от ИТ-София град.Ще имате предписание,

<sup>Отговор на blajena(23.10.2014 13:04):
blajena каза:


Как без справка е почнал да бачка човека?
Ако спазвахте нормата, няма как да не видите, че уведомлението е отхвърлено.
.
Случвало се е да пусна погрешно уведомлението като такова по чл.123, ама не се е случвало да не пусна.</sup>

Eми бъркаш в това, че говорейки с Бону, казваш - "напълно е ясно"

Тя обича нещата да са неясни и неясно да се обясняват:) А казаното от теб звучи съвсем логично.

<sup>Отговор на jorro22(22.10.2014 17:00):
jorro22 каза:

Не е необходимо да си инженер за да предвидиш, че има 100 % вероятност за налагане на административно наказание заради допускане на работа на лицето без да му е връчен екземпляр от заверено уведомление. Виж за 5-те процента... само интуиция. От инженерна гледна точка тука вероятността е по-близо до нула. Просто няма нормален начин как да я "хванат", ако сама не се издъни.</sup>

ясно ми е само това.
но наистина не ми е логично.
http://www.odit.info/?s=6&i=294060&f=668

и чужда отговорност не нося, вкл. и парична.
Със здраве на всички ;)
Дано дима111 да е баш в ИТ - София град , наистина искрено се надявам.

това питане не е по мой личен казус, но хайде .. . останете си със здраве. Тогава и аз не можех да си го представя, но ми се случи.
Който работи в частният сектор много добре познава практиката на собствениците, и мисля че не е логично да се учудват толкова много. Та нима на никой не му се е случвало да почнат работа без да е подписана справката? А?
Или тук има само праведни и безгрешни?
Поисках просто мнение по въпроса, а не въпроси от рода " Ама как така.?... или не мога да си представя как ще започне...?"

п.п. Извинявам се за острият тон, но аз да си кажа какво ми тежи

Спорна работа !

<sup>Отговор на bonou2(23.10.2014 13:26):
bonou2 каза:
ясно ми е само това.
но наистина не ми е логично.


и чужда отговорност не нося, вкл. и парична.
Със здраве на всички ;)
Дано дима111 да е баш в ИТ - София град , наистина искрено се надявам.</sup>

аз съвет не мога да Ви дам.
тонът Ви - не ме притеснява.

Но вече сте имала някакво събитие в стара тема /Ваше или не , няма значение/ и с недоумение виждам, че в друг сайт твърдите отново:
" Но пък по закон за да е реален договора, трябва да си го регистрирал в НАП."

не съм казвала - "ама как така" и т.н.
напротив, много ме е яд и на това в КТ- за глобата говоря.
дано Ви олекна.
пп
виждам, че има и "следистория" - но няма значение

точка.
Няма нужда от повече спам. Взела съм си някакво решение. Тук сме да си помагаме, а не да се дебнем и да се чудим как да се оплюваме.

Радвам се че има такъв изряден и безгрешен човек като теб! Свалям ти шапка за този успех!


<sup>Отговор на bonou2(23.10.2014 16:33):
bonou2 каза:
аз съвет не мога да Ви дам.
тонът Ви - не ме притеснява.

Но вече сте имала някакво събитие в стара тема /Ваше или не , няма значение/ и с недоумение виждам, че в друг сайт твърдите отново:
" Но пък по закон за да е реален договора, трябва да си го регистрирал в НАП."

не съм казвала - "ама как така" и т.н.
напротив, много ме е яд и на това в КТ.
дано Ви олекна.
пп
виждам, че има и "следистория" - но няма значение</sup>

нито съм Ви дебнела, нито оплювала , а със сигурност опитвала да не Ви вредя :)
точка, тиренце - все тая .
^{най ми е кофти, да си се ядосвам сама на себе си -но ми се случва. както е и при вас - в момента}

как беше - keep calm ....

Приятна вечер.

^{Отговор на bonou2(23.10.2014 16:43):
bonou2 каза:
нито съм Ви дебнела, нито оплювала , а със сигурност опитвала да не Ви вредя :)
точка, тиренце - все тая .
най ми е кофти, да си се ядосвам сама на себе си -но случва.}

понякога наистина си заслужавате развинтеното въображение на механата

Keep calm and carry on - британски лозунг по време на Втората световна война, който наскоро са го извадили от нафталина и е станал много популярен отново, има много тениски с него сега и т.н., т.е. остани спокоен и си продължавай да живееш нормално:)

НАП няма да регистрира нови трудови договори, които се подават след изтичане на предвидения срок, съобщиха от пресцентъра на приходната агенция.

От началото на годината, при подаване на уведомленията за сключени трудови договори в НАП, информационната система следи автоматично за спазването на 3-дневния срок от сключването на договора. След този срок, те се приемат от приходната агенция само ако има влязло в сила предписание от Изпълнителна агенция „Главна инспекция по труда".

Това гласят последните промени относно регистрацията на трудовите договори в Кодекса на труда и Наредба № 5 за съдържанието и реда за изпращане на уведомлението по чл. 62, ал. 4 от Кодекса на труда, напомнят от агенцията.

Във връзка с промените в трудовото законодателство, клиентите на НАП трябва да знаят, че когато се подават данни, с които се отстраняват несъответствия по подадена по-рано информация за сключени трудови договори, извън 3-дневния срок, това не може да стане по електронен път, а само на място, в офис на НАП. В такъв случай задължително се представя и „Справка за приети и отхвърлени уведомления по реда на чл. 62, ал.4 от КТ". С нея се удостоверява, че първоначалната информация е подадена в срок до 3 дни след датата на сключване на трудовия договор.

От НАП напомнят също, че от 1 януари данни за договорено допълнително споразумение или прекратяване на трудов договор се приемат в агенцията само при подадено преди това уведомление за сключен трудов договор. При подаване на уведомление за прекратяване на трудов договор трябва да има съвпадение в данните за „основание" и „дата на сключване" на трудовия договор с уведомлението за сключване на същия.

Данни с код „корекция" или „заличаване" се приемат само при подадени преди това данни, които могат да се коригират или заличат.

От НАП предупреждават, че ако подаваните документи не отговарят на описаните условия, те няма да се приемат.

Промените са от 01.01.2011 г.

"Това гласят последните промени относно регистрацията на трудовите договори в Кодекса на труда и Наредба № 5 за съдържанието и реда за изпращане на уведомлението по чл. 62, ал. 4 от Кодекса на труда, напомнят от агенцията."

ей тва си е от нафталина
даже някакъв умрял молец изпадна