Здравейте,
Купувам си стока от емаг и ф-рата ще ми е за този месец, но неиздавали касови бележки а ползвали кас.бон от куриера дето издава за влезнали пари в касата. Но той ще е от другия месец, понеже ще получа стоката тогава и тогава плащам. Сега за ДДС-то ще важи ли за тоя месец? Или трябва да търся още ф-ри. Тоя моя счети не дига телефона, та затова пиша тука. Явно е имал черен петък... :-)

ДДС-то хич не го интересува плащането

Сега ще чака повече да потвърдят..

^{Отговор на тониК(29.11.2014 11:10):
тониК каза:
Сега ще чака повече да потвърдят..}


Да наддаваме, викаш :) А може да чака и Жулиета да се появи.

Търгът започва...сега!

^{Отговор на тониК(29.11.2014 11:10):
тониК каза:
Сега ще чака повече да потвърдят..}

Това не го разбрах

А да разбирам от първия отговор че ддс-то ще е за тоя месец, така ли?

<sup>Отговор на didah(29.11.2014 11:13):
didah каза:


Да наддаваме, викаш :)

Търгът започва...сега!</sup>

Аха, разбирам, че държиш на вече казаното и не се отмяташ /туй за малко смут в питащия/: )
Айде някой друг, че текста на чл.72 е спорен /аха, погледнах ал.1/: /още смут/

<sup>Отговор на romeo(29.11.2014 11:14):
romeo каза:

Това не го разбрах

А да разбирам от първия отговор че ддс-то ще е за тоя месец, така ли?</sup>

Урааа, смутих го: ))) Прочете ли чл.72 и кога е дан.събитие!?

<sup>Отговор на romeo(29.11.2014 11:14):
romeo каза:

Това не го разбрах

А да разбирам от първия отговор че ддс-то ще е за тоя месец, така ли?</sup>



Само, ако го искаш

<sup>Отговор на didah(29.11.2014 11:20):
didah каза:



Само, ако го искаш</sup>

Еее, ти ме тотално провали: ((
Ромео, готов си: )Така е и смело.Не си в "за начинаещи" така, че си изтърпи майтапа: )

Абе търпа го, ама предпочитам да звъня на моя счети докато дигне отколкото да чета закони или да отговарям на гъбаркането ви

^{Отговор на romeo(29.11.2014 11:38):
romeo каза:
Абе търпа го, ама предпочитам да звъня на моя счети докато дигне отколкото да чета закони или да отговарям на гъбаркането ви}


Много сериозен уЙкенд караш, бе човек.Я, по-ведро.
Прочети хубавко и ще ни разбереш.Даже и без Закона да отваряш :)

Ееее не си прав за уйкенда, за да го изкарам както трябва нали трябва се опрай ддс-то, като имам няколко часа да намеря ф-ра за тоя месец... Как да ми почне уйкенда като се гъбаркате с мен, а
Вместо да давам 100 лв ддс, не може ли прекарам уйкенда с тях
Опраихме проблема счетито дигна

^{Отговор на romeo(29.11.2014 12:02):
romeo каза:
Ееее не си прав за уйкенда, за да го изкарам както трябва нали трябва се опрай ддс-то, като имам няколко часа да намеря ф-ра за тоя месец... Как да ми почне уйкенда като се гъбаркате с мен, а
Вместо да давам 100 лв ддс, не може ли прекарам уйкенда с тях
Опраихме проблема счетито дигна}


И какво каза? Ще си караш ли спокойно уЙкенда? :)

Ами то пък не всичко е пари на този свят, дори и чичо Скрудж го разбра.
Ама, че и прост народ.

^{Отговор на jasta13(29.11.2014 12:08):
jasta13 каза:
Ами то пък не всичко е пари на този свят, дори и чичо Скрудж го разбра.
Ама, че и прост народ.}


Ти пък! Чичо Скрудж да даде 100 лв? След като може да ги изпие

http://www.odit.info/?s=6&i=264371&f=1

Знаех си, че ми е нещо дежа вю :)

Фактура не може в 11 месец.Данъчното събитие е в 12 месец-получаване на стоката или плащане.

^{Отговор на renivl(29.11.2014 12:45):
renivl каза:
Фактура не може в 11 месец.Данъчното събитие е в 12 месец-получаване на стоката или плащане.}

Ти пък как разбра при това:"Купувам си стока от емаг и ф-рата ще ми е за този месец"

Счетито каза, че е важна датата на ф-рата, без значение кога е платена.
Тук при вас винаги ли е така когато пита някои новобранец в счетоводството като мен, да го гъбаркате и дърляте като прасе блажен вестник, а?

Този отговор получи още в 11:02, ама защо не го хареса?
Имаш и пояснение в 11:20 относно възможността да ползваш данъчен кредит, но ти и това не хареса... Или не го разбра?
^{Отговор на romeo(29.11.2014 16:53):
romeo каза:
Счетито каза, че е важна датата на ф-рата, без значение кога е платена.
Тук при вас винаги ли е така когато пита някои новобранец в счетоводството като мен, да го гъбаркате и дърляте като прасе блажен вестник, а?}

^{Отговор на romeo(29.11.2014 16:53):
romeo каза:
Счетито каза, че е важна датата на ф-рата, без значение кога е платена.
Тук при вас винаги ли е така когато пита някои новобранец в счетоводството като мен, да го гъбаркате и дърляте като прасе блажен вестник, а?}

Охоо, ти си направо щастливец.Пак заповядай: )

Не може да ви бъде издадена фактура в ноември,защото получавате стоката през декември.Не може да се напише фактура,без да е получена стоката или да е платен аванс.

Не може, ама фактурата разбрахме, че ще е с м.ноември.Стоката безспорно е изпратена, а доставчикът ще внесе ДДС в м.ноември.И какво правим тогава!?Ай стига деее...: (Знаеш, че работят и в събота и в неделя...

И каква е датата на данъчното събитие в тази фактура? Тези от emag да не са екстрасенси?
ЗДДС чл.25,ал.3,т.4Освен в случаите по ал. 2, данъчното събитие възниква на: датата, на която доставчикът получи плащането - при продажба на стоки чрез поръчка по пощата или по електронен път
Кога се издава фактурата- чл.113, ал4 ЗДДС-Фактурата се издава задължително не по-късно от 5 дни от датата на възникване на данъчното събитие за доставката, а в случаите на авансово плащане - не по-късно от 5 дни от датата на получаване на плащането.

Ок, след няколко дена като получа стоката ще ви кажа какво пише. А това че ф-рата ще е с дата от вчера, от черния петък когато е поръчана стоката ми го казаха от емаг.

Вие с цел да си намалите ДДС за ,, месец гоправите.Но представете си-издават ви фактура,но не ви докарват стоката.Какво правим тогава?Знаете ли,че има и много мошеници.

Рени, хайде по-полека :(
Като не донесат стоката или на Ромео не му хареса и я върне, ще си оформят едно кредитно известие с дата от декември и така. Хората са го измислили.
Щом фактурата е от м. 11.2014, то с чиста съвест си я включва в дневниците за м. 11.2014 или ако иска - в някой от следващите месеци до м.10.2015.

^{Отговор на renivl(29.11.2014 23:14):
renivl каза:
Вие с цел да си намалите ДДС за ,, месец гоправите.Но представете си-издават ви фактура,но не ви докарват стоката.Какво правим тогава?Знаете ли,че има и много мошеници.}

Има указания на НАП по тази тема. При всички положения в този случай ще е налице преждевременно ползване на данъчен кредит. При настъпването на данъчното събитие през м12 фактурата ще се валидира и правото на данъчен кредит ще е налице. В този случай при проверка от НАП санкцията ще бъде начислена лихва за периода от 15.12.2014 до 15.01.2015. поради преждевременно ползване на данъчния кредит.

На който му се чете по темата за данъчно събитие и преждевременно издаване на фактура може да види това съдебно решение- http://www.admcourt-varna.com/site/files/Postanoveni-zakonni-aktove/2012/05-2012/0061d812/43740612.htm

Ееее, ама много си назад с материала: ((
Това съдебно решение е за съвсем друго нещо.
Виж за какво иде реч:
"фактура 29/01.12.2010г" и после "плащанията през м.януари и м.март 2011г.. "
Я чети други съд.решения и писмото на НАП от м.ХІ.2007г. за валидиране на издадена ф-ра за аванс преди плащането.
"2.2. Когато все пак се установи, че фактура е издадена преди настъпването на данъчното събитие, считам, че не може автоматично да се приеме, че същата е издадена неоснователно или неправомерно, съответно априори да се приеме, че не е налице право на данъчен кредит."

И още:"След като в процеса на оспорване съдът е длъжен да вземе предвид настъпилите след издаването на индивидуалния административен акт факти от значение по случая, на още по-голямо основание това е длъжен да направи и административният орган, като вземе предвид всички настъпили факти към момента на издаване на административния акт."
Мисли от гледна точка на реп.фиск и Съда, а също от ред.на чл.220 от дир.2006/112/ЕО.При ф-ра от м.ХІ доставчикът внася ДДС, а нататък разсъждавай сам.
Ооо, я чети цялата т.2.2 от п.№24-00-47/2007г, а не да се литкаш от непремерени акъли тук: (

И каква е разликата? Ф-ра издадена през м.11.2014, данъчно събитие м.12.2014! Изяснете си вие понятията: данъчно събитие, изискуемост на данъка, възникване на право на данъчен кредит. От личен опит съм изразил становището си чел съм достатъчно по темата.

^{Отговор на тониК(30.11.2014 20:02):
тониК каза:
Ееее, ама много си назад с материала: ((
Това съдебно решение е за съвсем друго нещо.
Виж за какво иде реч:
"фактура 29/01.12.2010г" и после "плащанията през м.януари и м.март 2011г.. "
Я чети други съд.решения и писмото на НАП от м.ХІ.2007г. за валидиране на издадена ф-ра за аванс преди плащането.
"2.2. Когато все пак се установи, че фактура е издадена преди настъпването на данъчното събитие, считам, че не може автоматично да се приеме, че същата е издадена неоснователно или неправомерно, съотв...}

Никой не оспорва правото на ДК нито правомерността на фактурата. Както казах по-горе с настъпване на данъчното събитие фактурата се валидира и правото на ДК е налице. Но лихва ще има при ревизия от НАП. Правото на ДК възниква през м.12.2014 и използането му през м.11 е преждевременно. Такова е законодателството, такава е и практиката на НАП.

^{Отговор на тониК(30.11.2014 20:20):
тониК каза:
И още:"След като в процеса на оспорване съдът е длъжен да вземе предвид настъпилите след издаването на индивидуалния административен акт факти от значение по случая, на още по-голямо основание това е длъжен да направи и административният орган, като вземе предвид всички настъпили факти към момента на издаване на административния акт."
Мисли от гледна точка на реп.фиск и Съда, а също от ред.на чл.220 от дир.2006/112/ЕО.При ф-ра от м.ХІ доставчикът внася ДДС, а нататък разсъждавай сам.
Ооо, я чети...}

Абсолютно съм съгласна.Това и аз исках да кажа.Но болката е за ДДС кредита,който ще се приспадне в 11 месец,за да се плати по-малко ДДС.Но данъчно събитие по ЗДДС не съществува,значи и фактура в м. 11 е със невиарно съдържание.Така се укрива ДДС.

^{Отговор на miro7874(30.11.2014 21:19):
miro7874 каза:
Никой не оспорва правото на ДК нито правомерността на фактурата. Както казах по-горе с настъпване на данъчното събитие фактурата се валидира и правото на ДК е налице. Но лихва ще има при ревизия от НАП. Правото на ДК възниква през м.12.2014 и използането му през м.11 е преждевременно. Такова е законодателството, такава е и практиката на НАП.}

Друг път.Нито писмото четеш нито за какво иде реч в посоченото съд.решение.
В това съд.решение просто е ползван дан.кредит преди да е преведен аванса.Това е съвсем друго и правилно е потвърден рев.акт.В случая имаме това:
"Когато към момента на издаване на съответния индивидуален административен акт не е настъпило данъчно събитие, съответно авансово плащане, правото на данъчен кредит следва да бъде отказано, тъй като то не произтича от издаването на фактурата, а от факта на извършена облагаема доставка или авансово плащане по облагаема доставка."
В случая имаме дан.събитие /макар, че то реално ще си бъде в м.ХІ/, а и де го адм.акт?!
Нека все пак да изчакаме обещаното от лицето в 21.52ч.: )
Доп.Това с "невярното съдържание" също в този случай не е от значение, а изследването на фактическото състояние относно сбъдването на дан.събитие, а дали и кога е станало-валидирало./Виж НАП и Съда/.По т.2.5 е неблагоприятния развой на събитията: (
Нима не познавате практиката, че масово се издават аванс.ф-ри преди да има плащане!!!И кво от това.Ако те фанат, че си ползвал дан.кредит без да си платил е едно и съвсем друго, ако си платил.Просто практика , а и фискът няма да е ощетен поради редовно плащане на дължимо ДДС от доставчика.Дето уж нямал право и бил в нарушение!Е, нима не сте влизали и чели СЪД!?
Това са съжденията...Впрочем основно на това писмо и няколко реш.на ВКС "съборих" ревиз.акт на Гб.в началото на м.01.2008г. пред ОУИ - В.Т.
Май нагоре...повече не са съгласни: ))

Ще се опитам да ви обясня накратко дано ме разберете правилно:
1. Когато към момента на данъчната проверка/ревизия данъчното събитие не е настъпило то тогава правото да ДК се отказва а има и глобичка.
2.Когато към момента на данъчната проверка дан събитие е настъпило фактурата се валидира и правото на ДК е факт. Такъв е настоящия случай. Правото на ДК възниква през м.12.
Цитираното от мен съдебно решение е точно в тази връзка. А дали е аванс или окончателно плащане или получаване на стоката няма значение! От значение е датата на възникване на данъчното събитие.

^{Отговор на тониК(30.11.2014 21:31):
тониК каза:
Друг път.Нито писмото четеш нито за какво иде реч в посоченото съд.решение.
В това съд.решение просто е ползван дан.кредит преди да е преведен аванса.Това е съвсем друго и правилно е потвърден рев.акт.В случая имаме това:
"Когато към момента на издаване на съответния индивидуален административен акт не е настъпило данъчно събитие, съответно авансово плащане, правото на данъчен кредит следва да бъде отказано, тъй като то не произтича от издаването на фактурата, а от факта на извършена облагаема д...}

По т.1 абсолютно съгласен, но не сме там.
По т.2 - там сме /ако приемем, че ще последва дан.проверка/, но дан.събитие вече е факт и дан.кредит е налице за м.11.
В горното съд.решение просто лицето е ползвало /ПРЕЖДЕВРЕМЕННО/ дан.кредит по аванс.ф-ра от м.12. без да е извършил плащането - то става в м.01 и 03
"Органът по приходите е посочил, че приема, че ДДС е включен в размера на извършеното плащане и, че за дружеството е възникнало право на данъчен кредит за м. януари 2011г. в размер на 19 166.67лв. и за м. март 2011г. в размер на 16666.67лв..
Органът по приходите е посочил, че за преждевременно упражненото право на данъчен кредит дружеството дължи лихви"...Говорим за аванс и следваща се лихва.

Ясно и разбрано: )В случая има ф-ра не за аванс, а за доставка от м.ХІ и в последствие дан.събитие се сбъдва /независимо от плащане или неплащане щото не иде реч за аванс/
Да не говорим, че най-вероятно получаването на стоката вече е станало или "оформено" с дата
29 или 30.11...: ))))Няма отговорност за клиента, а за доставчика - най-вероятно НЕ.
Видях и реакцията на доставчика и пратените камиони още на 28.11....другото са подробности - фискът ще се нагуши...за м.ХІ: ) Другото е...да ми се е случила "погрешна" практика през 2008г.!

При други обстоятелства да може да се документира че дан събитие е през м.11 но в този случай няма как да стане. Стоката е поръчана по Интернет , доставката е с куриер и се документира, плащането е с наложен платеж и то се документира..... А и в ЗДДС има специална разпоредба регламентираща дата на възникване на дан събитие при доставки по пощата и по ел път - датата на която доставчика получи плащането- чл.23,ал.3, т.4 ЗДДС. Не че е кой знае какво лихва за 1 месец в/у ползвания данъчен кредит, но нещата по принцип не са ОК! И ако мой клиент има такава фактура в никакъв случай не бих го посъветвал да я включим в дневник за покупките в м.11 при положение че имаме възможност да я включим в следващите 12 месеца. За доставчика всичко е ОК практически за него няма да има никакви санкции. Това че е внесъл ДДС един месец преди да е станал изискуем никой няма да му се разсърди, но и няма да му начислят и изплатят лихви за авансовото плащане към бюджета .

^{Отговор на тониК(30.11.2014 22:18):
тониК каза:
По т.1 абсолютно съгласен, но не сме там.
По т.2 - там сме /ако приемем, че ще последва дан.проверка/, но дан.събитие вече е факт и дан.кредит е налице за м.11.
В горното съд.решение просто лицето е ползвало /ПРЕЖДЕВРЕМЕННО/ дан.кредит по аванс.ф-ра от м.12. без да е извършил плащането - то става в м.01 и 03
"Органът по приходите е посочил, че приема, че ДДС е включен в размера на извършеното плащане и, че за дружеството е възникнало право на данъчен кредит за м. януари 2011г. в размер на 19 166...}

Аха, значи клиентът, а не доставчикът е в нарушение!!!
Идва ми в повече: ))Принуди ме да чета това в 12.37ч...Ай стига беее...: ))
Карай както си знаеш щом не приемаш от мен, а и от тия по-горе: (((
Чети дан.и съд.практика, контрол, че то и горното мое писмо на НАП "доразвива" ЗДДС.: )
Та....кога е дан.събитие при клиента съгл.фактурата?Питането е от клиент, а не от доставчик все пак.

Спора по темата започва да става излишен. Питащия ясно изрази намерението си с тази фактура да намали ДДС за внасяне в м.11. Не давайте грешни съвети и не подтиквайте човека към данъчни нарушения!
тониК вие казахте „Ооо, я чети цялата т.2.2 от п.№24-00-47/2007г, а не да се литкаш от непремерени акъли тук: (”
А аз ще ви кажа да не спирате да четете само до т.2.2. а да прочетете цялото указание, да не вадите думи и изрази от контекста и да не разширявате тълкуванията си с цел да си почешете егото и да кажете на колега колко е зле и колко е назад с материала. Професионалната етика е нещо което много липсва в нашия бранш. По този показател се нареждаме до автомонтьорите всеки и на всяка цена гледа да каже колко зле се е справил колегата му и как е оплескал нещата. В тази връзка ще дам един типичен пример „ Клиента Х с въпросната фактура се обслужва от счетоводител А. Счетоводителя казва, че тази фактура неможе да се включи в дневника за м.11, клиента е видимо недоволен от голямото ДДС което трябва да плати, оплаква се тук-там и ето че се намира счетоводителя Б, който казва- твоя счетоводител е много зле, пълен малоумник ела при мен да ти водя счетоводството и ще ти включа фактурата в който дневник искаш.”..... такава е за съжаление професионалната етика при нас.
Цитирам т.2.5 от указанието малко по-надолу се намира от т.2.2 /толкова ясно е казано, че дори не виждам къде е казуса/

т.2.5 Когато в нарушение на разпоредбата на чл.72, ал.1 от ЗДДС, получателят по фактура, издадена преди настъпването на данъчното събитие, съответно авансовото плащане, е включил същата в справката-декларация и в дневника за покупки, отнасящи се за данъчния период на издаване на фактурата, а не в този, през който е настъпило данъчното събитие, съответно авансовото плащане, то правото на данъчен кредит е ползвано преди периода на възникването му. Същевременно ако се установи съобразо посоченото в т.2.2, че всички условия по глава седма от ЗДДС за възникването на това право са налице, за данъчно задълженото лице възниква задължение за плащане на лихви за забава върху така преждевременно упражненото право на данъчен кредит. Лихвата се дължи на основание чл.72 от ЗДДС във връзка с чл.1 от ЗЛВДТДПДВ, кагато в резултат на така уплражненото право на данъчен кредит е намален подлежащия за внасяне съгласно чл.89, ал.1 от ЗДДС данък, съответна на основание чл.128, ал.2 от ДОПК, когато е възстановена, прихваната или приспадната по-голява сума в случаите на чл.92 от ДССС. В този смисъл срв. Решение на ВАС №6634 от 07.12.2004г. по адв дело №10553 от 2002г. Освен това на лицето следва да бъде наложена санкция по чл.182, ал.1 от ЗДДС.
Само за справка санкцията по чл.182, ал.1 от ЗДДС е - Чл. 182. (1) (Изм. - ДВ, бр. 108 от 2007 г., в сила от 19.12.2007 г.) Регистрирано лице, което не издаде данъчен документ или не отрази издадения или получения данъчен документ в отчетните регистри за съответния данъчен период, което води до определяне на данъка в по-малък размер, се наказва с глоба - за физическите лица, които не са търговци, или с имуществена санкция - за юридическите лица и едноличните търговци, в размер на определения в по-малък размер данък, но не по-малко от 1000 лв.
Аз повече няма да коментирам по темата. Указанието е достатъчно ясно и точно, ЗДДС също. Говорим за елементарно понятие „данъчно събитие” и то за проста рутинна сделка . Ако някой неможе да го разтълкува и/или разбере считам, че проблема му далеч не е нито счетоводен, нито данъчен...... Всеки носи глава на раменете си и може да постъпва както намери за добре, разбира се трябва да си носи и последствията.

"Решение на ВАС №6634 от 07.12.2004г. по адв дело №10553 от 2002г. Освен това на лицето следва да бъде наложена санкция по чл.182, ал.1 от ЗДДС."
Какви стари дела ми даваш, а тази т.2.5 горе аз ти я посочих в 21.31ч., ама едностранно я разбираш.Ф-рата от доставчика е с м.11, а и говорим за евродир. от 2006г. и в изпълнение на това писмо на НАП от 2007г.
После:"Регистрирано лице, което не издаде данъчен документ или не отрази издадения или получения данъчен документ в отчетните регистри за съответния данъчен период, което води до определяне на данъка в по-малък размер.." разбира се, ама къде се слагаш тук!!!Ти как разбра от получената дан.фактура, че дан.период е в м.12 ?Къде е сторното на доставчика?Ааа, той е проЗт!: ( Чети момченце и навърти практика.Това видях от твои участия.Хубу, че се пазиш, ама не бъди спирачка..
Това: "и ето че се намира счетоводителя Б, който казва- твоя счетоводител е много зле, пълен малоумник ела при мен да ти водя счетоводството и ще ти включа фактурата в който дневник искаш.”...Туй за мен!Айде бЕгай.....