Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно?

 Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 09:31

Съдружник /и управител/ в ООД с 2 съдружници.Другият съдружник работи по трудов договор в друга фирма , не изпълнява дейност и не се осигурява в дружеството.
Дружеството има 4 наети лица по трудов договор като продавачи , а управителят извършва и други дейности, извън кръга на управлението на дружеството /доставка на стоки,съставяне на счетоводни документи , подаване декларации и др. документи../ .

1. Ако / съгласно чл.4 ал.1 т.7 КСО / съдружникът – който е управител на ООД по съдебно решение , е задължен да се осигурява по ДУК с осиг доход = м.о.д. , как да се предпази от двойно осигуряване /и като СОЛ/ за другите дейности, които извършва и те са извън кръга на дейността управление .
Ако се осигурява по ДУК ,може да се тълкува и задължение за осигуряване и като СОЛ едновременно - за упражняване и на друга трудова дейност/ освен управление/ по чл.4 ал.3 т.2 КСО ?

2.Има ли определение в нормативни документи и как да се различават :
- трудова дейност по управление – т.е дейност по ДУК
- трудова дейност като съдружници в търг.дружества/ чл.4 ал.3 т.2 КСО/ т.е дейност като СОЛ.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 11:48

Има ли писма или указания на НАП или НОИ , които да разглеждат осигуряването при трудова дейност по управление – т.е дейност по ДУК и трудова дейност като съдружник в търг.дружество

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? XXXXX Профил 29.12.2014 12:00

Ако се осигурява по ДУК ,може да се тълкува и задължение за осигуряване и като СОЛ едновременно - за упражняване и на друга трудова дейност/ освен управление/ по чл.4 ал.3 т.2 КСО ? Да, така се тълкува

Ако / съгласно чл.4 ал.1 т.7 КСО / съдружникът – който е управител на ООД по съдебно решение , е задължен да се осигурява по ДУК с осиг доход = м.о.д - не е задължен, ако няма договор за управление и ако не получава възнаграждение за управлението.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? bonou2 Профил 29.12.2014 12:03

и този извод е само от :
който е управител на ООД по съдебно решение

evren
вижте двете теми в практика най добре:
http://www.odit.info/?s=2&c=49

Отговор на XXXXX(29.12.2014 12:00):
XXXXX каза:
[Да, така се тълкува



ХХХХХ
видях , че си се дописала после

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 12:20

Отговор на XXXXX(29.12.2014 12:00):
XXXXX каза

Ако / съгласно чл.4 ал.1 т.7 КСО / съдружникът – който е управител на ООД по съдебно решение , е задължен да се осигурява по ДУК с осиг доход = м.о.д - не е задължен, ако няма договор за управление и ако не получава възнаграждение за управлението.


Договорът за възлагане на управлението е бил само за 1 година - т, вече е изтекъл.
Не съм получавал други възнаграждения , освен дивиденти..Няма документи на дружеството в които да има текст за възнаграждение на управителя.
Проблемът е за каkви дейности / извън дейности по управление / да се сключи договор за личен труд като СОЛ с брутен доход около 1000 лева?
и как да се избегне дейност "управление" след като аз подписвам всички документи / договори,декларации , ведомости .../?

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? bonou2 Профил 29.12.2014 12:24

Не съм получавал други възнаграждения

сори, не разбрах, че пита собственика

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 14:53

"2.Има ли определение в нормативни документи и как да се различават :
- трудова дейност по управление – т.е дейност по ДУК
- трудова дейност като съдружници в търг.дружества/ чл.4 ал.3 т.2 КСО/ т.е дейност като СОЛ. "

Не разбирам каква е идеята и какво всъщност целите!
Ако ОС на съдружниците е взело решение и имате възложено управление с ДУ, а в същото време упражнявате и конкретен труд с оглед предмета на дейност и сте подали Окд5 за придобиване качеството на СОЛ, то разбира се, че ще се осигурявате двойно.Блазе на НОИ и евент.бъдеща по-голяма пенсия.Ако обаче ДУ бъде прекратен по съответния ред и имате в ТР представителна власт, то е достатъчно ОКД5 и ще имате единично осигуряване за конкретния труд, а "абстрактния" по управлението се вмества в понятието трудова дейност.Това важи с пълна сила за ООД, но за ЕООД е мъничко по-друго, ако нямате наети и трудно скривате конкретния труд и в същото време в папките си имате еднолично решение за ДУ, то задължително изпрасквате и едно Окд5.Това до болка бе разисквано по време на "февруарските събития" преди години.Готов на ново включване, ако разкажете къде всъщност Ви сърби!

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 18:47

Отговор на тониК(29.12.2014 14:53):
тониК каза:


Не разбирам каква е идеята и какво всъщност целите!


Считам ,че от 2003 г нямам ДУ / договорът е бил сключен само за 1 година и е прекратен -срокът е изтекъл/ не съм получавал и не получавам възнаграждение като управител и няма документи на дружеството за определяне възнаграждение на управителя.
Декларация ОКд 5 е подадена при започване дейността на ООД.
Предпочитам осигуряването ми да е СОЛ защото / въпреки ,че има 4 наети лица по трудов договор като продавачи / аз извършвам и други дейности, извън кръга на управлението на дружеството /доставка на стоки,съставяне на счетоводни документи , ., / и ако се осигурявам по ДУК ,може да се тълкува задължение за осигуряване и като СОЛ едновременно за упражняване и на друга трудова дейност/ освен управление/ по чл.4 ал.3 т.2 КСО ?

Възможно ли е и как/ за какви дейности/ мога да получавам ежемесечно възнаграждение само като СОЛ за трудова дейност в дружеството ,без това да може да се тълкува, че съм получил възнаграждение за управление - като управител ?
Ще се прилага § 1, т. 26, б. 'и' от ДР на ЗДДФЛ, възнаграждението ще се включва ежемесечно във ведомостта за РЗ - / с брутна сума 1000 лева ,осигуровки за сметка на заетото лице и за сметка на осигурителя, данък по ЗДДФЛ/ и ще се признава за разход на ООД / с изключение на осигуровките за моя сметка – които ще приспадам от облагаемия доход в годишната данъчна декларация

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? XXXXX Профил 29.12.2014 19:00

Напълно е възможно Общото събрание на ООДто да вземе решение да Ви се плаща ежемесечно възнаграждение за личния труд. В решението можте да посочите за какъв личен труд става въпрос и какво е възнаграждението. Не зная дали се включва във ведомостта или се плаща срещу друг документ, но за данъка се прилага 29и, а дохода се включва в годишното излавняване нс осигуровките. И няма осигуровки за сметка на фирмата :-)
Бих Ви дала и други, по-икономични съвети, но явно не искаве дс делите поравно с неработещия си съдружник.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 19:36

Отговор на XXXXX(29.12.2014 19:00):
XXXXX каза:
Напълно е възможно Общото събрание на ООДто да вземе решение да Ви се плаща ежемесечно възнаграждение за личния труд. В решението можте да посочите за какъв личен труд става въпрос и какво е възнаграждението.

личен труд -инкасо/ инкасиране на оборота от касата/ , доставка на стоки в търговския обект и техническа поддръжка .Търговският обект е на 35 км от седалището на фирмата .
Възнаграждение - 1000 лева месечно ?
Разходите за командировки / веднъж седмично /на СОЛ ще са признати като разходи по ЗКПО на ООД - лицето получава доход за личен труд в дружеството

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? XXXXX Профил 29.12.2014 19:43

Както решите. Няма ограничения. Е, инкасото не бих описала :)
Например:
Определя се месечно възнаграждение в размер на 1000 лв за полагания личен труд от ХХХ /снабдяване на магазин, техническа поддръжка, продажба на стоки и др/. Възнаграждението се плаща по касов/банков път до 5-то число на следващия месец.

Осигуровките са изцяло за Ваша сметка и се внасят в размер, определен от Закона за бюджета на ДОО

Чл. 8. (1) Определят се следните размери на месечния осигурителен доход за 2015 г.:
2. минимални месечни размери на осигурителния доход за самоосигуряващите се лица
съобразно облагаемия им доход за 2013 г. от упражняване на съответната трудова дейност
като самоосигуряващи се лица:
а) до 5400 лв. – 420 лв.;
б) от 5400,01 до 6500 лв. – 450 лв.;
в) от 6500,01 лв. до 7500 лв. – 500 лв.;
г) над 7500 лв. – 550 лв.;
4. максимален месечен размер на осигурителния доход – 2600 лв.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 19:50

Решение е и ...назначаване по трудов договор като ОС определя лице, което да подпише трудовия договор.По този начин лицето може дори да "излезе" на борсата: )Е, вярно плаща се 1% в повече, ама при определени условия си заслужава.Ако лицето има представителна власт в ТР, то може да подписва и като управител.Разбира се всичко е дан.разход за ООД-то, "върви" и проф.стаж и т.н..

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 20:02

Отговор на XXXXX(29.12.2014 19:43):
XXXXX каза:
. Е, инкасото не бих описала :)



Какви са притесненията Ви за инкасото ?
Търговски обект, пари от дневните обороти се съхраняват в метална каса и периодично се внасят в банката ...
това е основната ми дейност - като разход на време

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 20:08

Отговор на тониК(29.12.2014 19:50):
тониК каза:
Решение е и ...назначаване по трудов договор като ОС определя лице, което да подпише трудовия договор.По този начин лицето може дори да "излезе" на борсата: )Е, вярно плаща се 1% в повече, ама при определени условия си заслужава.Ако лицето има представителна власт в ТР, то може да подписва и като управител.Разбира се всичко е дан.разход за ООД-то, "върви" и проф.стаж и т.н..

БЛАГОДАРЯ за чудесната идея ...
Другият съдружник ще бъде упълномощен от ОС да подпише тр.договор.
Имам представителна власт - управител на ООД по ТР.
И няма притеснения - осигуряване по ДУК или СОЛ ?
Oсигуряването ще е само по трудов договор?.
Правилно ли Ви разбрах?
Трудовият договор - има ли значение - длъжността ?

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 20:11

Отговор на evren(29.12.2014 20:02):
evren каза:

Какви са притесненията Ви за инкасото ?
Търговски обект, пари от дневните обороти се съьраняват в метална каса и периодично се внасят в банката ...
това е основната ми дейност - като разход на време

Ай стига деее...: (Прочетете се в 19.36ч и помислете за командировката /веднъж седмично/: (

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 20:14

Отговор на evren(29.12.2014 20:08):
evren каза:

БЛАГОДАРЯ за чудесната идея ...
Другият съдружник ще бъде упълномощен от ОС да подпише тр.договор.
Имам представителна власт - управител на ООД по ТР.
И няма притеснения - осигуряване по ДУК или СОЛ ?
Oсигуряването ще е само по трудов договор?.
Правилно ли Ви разбрах?
Трудовият договор - има ли значение - длъжността ?

Това не е идея, а отработена практика.Разбира се подавате си увето по чл.62 и каквото се следва по КТ.
Длъжността - ами според преобладаващата трудова дейност със съответната длъжностна характеристика като в други условия - допълнителните трудови задължения.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 20:14

Отговор на тониК(29.12.2014 20:11):
тониК каза:

Ай стига деее...: (Прочетете се в 19.36ч и помислете за командировката /веднъж седмично/: (

Да - веднъж седмично , но двудневен престой в населеното място .. но това е друга тема ..
къде нощувам, разходи за хотел ....да не задълбаваме

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 20:16

Отговор на evren(29.12.2014 20:14):
evren каза:

Да - веднъж седмично , но двудневен престой в населеното място .. но това е друга тема ..
къде нощувам, разходи за хотел ....да не задълбаваме

А трябва да се задълбае щото това е още по изгодно от гледна точка на признаването на командировъчните като дан.разход за разлика от спорните командировки в качеството на съдружник./ЗКПО/
Доп.:Горе командировката веднъж седмично свързах с ежедневното инкасо и онези 35км.../не искам подробности, но просто така се разбра/
Ако другият съдружник има представителна власт, то той ще Ви командирова, а ако няма то периодично ОС ще "валидизира" командировъчните.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 20:22

Отговор на тониК(29.12.2014 20:16):
тониК каза:

А трябва да се задълбае щото това е още по изгодно от гледна точка на признаването на командировъчните като дан.разход за разлика от спорните командировки в качеството на съдружник./ЗКПО/

Съгласен съм , че ще имам право и за разходи за нощувка
Но да дразня излишно инспекторите в НАП ?
Дневни и пътни за 1 ден - два пъти седмично ще са достатъчни. Доказателство за свършената работа - вносната бележка от банката за внесени 5- 10 000 лева в деня след датата на командировката..?

Благодаря тониК.
Започвам търсене по тема "Трудов договор със съдружник в ООД".
Още веднъж уточнявам - трябва да подам декл ОКд5 за прекратяване на дейността като СОЛ и уведомление по чл,62

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 20:27

Отговор на evren(29.12.2014 20:22):
evren каза:

Съгласен съм , че ще имам право и за разходи за нощувка
Но да дразня излишно инспекторите в НАП ?
Дневни и пътни за 1 ден - два пъти седмично ще са достатъчни. Доказателство за свършената работа - вносната бележка от банката за внесени 5- 10 000 лева в деня след датата на командировката..?

Разбира се.Дори и на евент.ДДС при нощувката: ))Кое да дразни инспекторите - не разбрах!
Е, ако някога решите да "посетите" и БТ - умната с подписите!
Доп.:Да, за ОКД5 и уве по чл.62 след реш.на ОС и подписан ТД

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 20:43

Отговор на тониК(29.12.2014 20:27):
тониК каза:

Разбира се.Дори и на евент.ДДС при нощувката: ))Кое да дразни инспекторите - не разбрах!
Е, ако някога решите да "посетите" и БТ - умната с подписите!
Доп.:Да, за ОКД5 и уве по чл.62 след реш.на ОС и подписан ТД


Б Л А Г О Д А Р Я тониК ....
за добрината и високата компетентност ....
А за трудовия договор със съдружник в ООД - първо да прочета предишните дискусии и след това / ако има / въпроси ..
БЛАГОДАРЯ ...

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? jasta13 Профил 29.12.2014 21:10

И все пак от КСО- то разните му осигуряващи се са по различни алинеи, а трудови правоотношения по параграф 1, т. 26 са букви стигащи, като бройки поне до 14- 15 и тези опции не са взаимноизключващи се, а уви взаимнодопълващи се до(както го приеха "нормотворците"в крайна сметка) 2600 лв. Само да вметна, минавайки де.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 21:12

Хм, ще срещнеш противоречиви мнения, но нали говорим за ООД, а не за ЕООД.
Споко!: )Чети писма на МТСП, Съда и НАП по въпроса, а не разни мнения на тоя и оня.
Например това е редът за почасово управление, което не разрешава един ДУ.
НАП п.№3 5529/21.11.2008г. Или пък това:
"От краткия преглед на нормативната уредба се вижда, че по силата на дружествения договор и на съдебната си регистрация управителят управлява и представлява дружеството, без за това да е необходимо с него да бъде сключен договор за управление.
В изпълнение на тези свои законови правомощия, ако в дружествения договор или в друг акт на общото събрание няма изрична забрана или ограничения, управителят, представлявайки дружеството, може от негово име да сключва договори, в това число и трудови договори по реда на Кодекса на труда. В конкретния случай това се отнася за всеки от двамата съдружници, които са определени от общото събрание и са регистриране като управители. Това, че двете лица са назначени по трудови договори като администратор на производството и като организатор по производството само по себе си не отнема правата и задълженията им да управляват дружеството в съответствие със законите на страната и решенията на общото събрание."
Е, това не е норм.док., но се споделя от НАП, НОИ и МТСП, пък и като внесеш увето по чл.62 дори и на длъжност " управител"...няма да го върнат.: )Разбира се отговорността на един управител по КТ и ЗЗД е различна, но си е риск на ОС.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 21:45

Отговор на тониК(29.12.2014 21:12):
тониК каза:
Хм, ще срещнеш противоречиви мнения, но нали говорим за ООД,

Според К Т трудов договор се сключва между физическо и юридическо лице... OОД/ с 2 съдружници/
Общото събрание на съдружниците на ООД приема решение да се сключи трудов договор с физическото лице Х, който е и управител на дружеството ,вписан в ТР , но няма действащ ДУК и не получава възнаграждение за управление ..
Общото събрание на съдружниците упълномощава другия съдружник У да представлява дружеството при сключването на трудовия договор с лицето Х.
Съгласни ли сте с това решение?
Компетентността на Общото събрание по закон е над тази на управителя...
Длъжността на съдружника Х може ли да е:
„ управител на търговски обект – магазин”
„Счетоводител” / ако има съответната квалификация/
„касиер – счетоводител” и т.н. цялата номенклатура дейности в търговията

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? jasta13 Профил 29.12.2014 21:50

Отговор на тониК(29.12.2014 21:12):
тониК каза:
Е, това не е норм.док., но се
споделя от НАП, НОИ и МТСП,

Да, докато не решат, че са намерили резерви в брашнения чувал, който изтупват старателно и тъй- както липсват легални дефиниции, на понятийния апарат, с който боравят(тук реверансът е изцяло към Елисавета_Р, откога говори за това тя, ама статуквото блажи всички, засега).

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 21:51

Добро утро!: ))
Доп.:Ех, че се намести над мен, ама тогава моето е и към двама Ви: ))
В крайна сметка горе видях едно 1000лв /19.36ч./, което си е повече от 420 лева: )
Ааа, Ели не ми е повлияла.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? jasta13 Профил 29.12.2014 22:00

Отговор на тониК(29.12.2014 21:51):
тониК каза:
Ааа, Ели не ми е повлияла.

Аааа, като гледам накъде брули вятъра, скоро и на теб ще повлияе, не бой се. Всички имаме вече интерес от дефинициЙ.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 22:07

jasta13 остави вятъра.. все от някъде ще духа ..
Въпросът е : може ли да се оспори компетентността на Об С на ООД да сключи трудов договор със съдружник , който е управител по Търг регистър, но няма договор за ДУК?

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? jasta13 Профил 29.12.2014 22:12

Отговор на evren(29.12.2014 22:07):
evren каза:
jasta13 остави вятъра.. все от някъде ще духа ..
Въпросът е : може ли да се оспори компетентността на Об С на ООД да сключи трудов договор със съдружник , който е управител по Търг регистър, но няма договор за ДУК?

Що да не може, прочетете ТЗ и за какво служи ОС и за какво управителя.
Апропо тези 4 човека, които работят в дружеството кой ги е назначил- ОС или управителя?

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 22:18

Отговор на jasta13(29.12.2014 22:12):
jasta13 каза:

Що да не може, прочетете ТЗ и за какво служи ОС и за какво управителя.
Апропо тези 4 човека, които работят в дружеството кой ги е назначил- ОС или управителя?

управителя

Но вече сме имали прецедент когато ОбС взема решение за продажба на имот собственост на ООД-то, като купувач е съдружникът-управител .При подписване на сделката ,пред нотариуса ООД се представляваше oт другия съдружник , упълномощен с нотариално заверено решение на ОбС

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? jasta13 Профил 29.12.2014 22:23

Отговор на evren(29.12.2014 22:18):
evren каза:

управителя

Добре.
Между другото не случайно написах глагола брули, а не духа, касателен вятъра.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 22:25

Отговор на jasta13(29.12.2014 22:23):
jasta13 каза:

Добре.
Между другото не случайно написах глагола брули, а не духа, касателен вятъра.


Брули ... ?
Трудовият договор може да бъде отменен ./ обявен за недействителен/ .. или ?
По искане на НАП ?
Вместо за 420 лева по СОЛ , осигуряването ще бъде върху 1000 лева по трудов договор.
От мои познати в НАП съм чувал , че при липса на конкретни текстове по даден казус, техните решения се вземат на принципа .. ощетен ли е бюджета поради избягване на облагане или осигуряване..
В случая е обратното

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 22:45

И кой може да отмени един такъв ТД!? Съда ли! А кой би поискал отмяна на едно като горното решение на ОС?И то при наличие на официални становища на посочените институции!
Брей, много съдилища ще трябват: )
"Преглед на съдебната практика
Общото събрание на съдружниците е висшият орган на управление на ООД, който по закон е носител на правомощията да решава основните въпроси относно управлението и дейността на дружеството и да определя насоката и съдържанието на функциите на другите органи...."

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? Abby12 Профил 29.12.2014 22:58

Отговор на evren(29.12.2014 20:08):
evren каза:
БЛАГОДАРЯ за чудесната идея ...


изключително тъпа идея и ако се свържете с грамотен счетоводител (както вече писах), той вероятно ще обясни защо

доп: за да съм коректна да добавя, че и от нея има смисъл за конкретни цели, но пестенето на осигуровки не е сред тях

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 23:05

Това е за съдружник в ООД назначен по ТД за управител:
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА
№ 26-184 от 19.04.2010 г. - ОТНОСНО: Едноличният собственик на капитала на еднолично дружество с ограничена отговорност (ЕООД), ако е и управител на същото дружество, не може да сключи трудов договор за извършваната от него дейност като управител. Няма пречка обаче да бъде сключен трудов договор с лице, което е съдружник в дружество с ограничена отговорност (ООД) за извършваната от него дейност като управител

И пак там е за съдружник в ООД назначен по ТД на друга длъжност:
"По принцип работникът или служителят по трудов договор работи под контрола и указанията на работодателя. Съгласно § 1, т. 1 от допълнителните разпоредби на Кодекса на труда „работодател" е всяко физическо лице, юридическо лице или негово поделение, както и всяко друго организационно и икономически обособено образувание (предприятие, учреждение, организация, кооперация, стопанство, заведение, домакинство, дружество и други подобни), което самостоятелно наема работници или служители по трудово правоотношение.

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 23:07

Отговор на Abby12(29.12.2014 22:58):
Abby12 каза:


изключително тъпа идея и ако се свържете с грамотен счетоводител (както вече писах), той вероятно ще обясни защо

доп: за да съм коректна да добавя, че и от нея има смисъл за конкретни цели, но пестенето на осигуровки не е сред тях


Еее, никой не говори в тази тема за икономия на осигуровки.Горе нейде иде реч за 1000 лева, а по ТД има определени предимства: ( Виж темата - давам трето решение, а изборът е на питащия.
Доп.:Е, допълнението ти:
" за да съм коректна да добавя, че и от нея има смисъл за конкретни цели" ми е достатъчно: )

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 23:12

Отговор на Abby12(29.12.2014 22:58):
Abby12 каза:


изключително тъпа идея ???

доп: за да съм коректна да добавя, че и от нея има смисъл за конкретни цели, но пестенето на осигуровки не е сред тях


Не бързайте с оценките- не става въпрос за пестене на осигуровки , а за контролиране на размера им ...
При най вероятния "законен " вариант по КСО осигуряване по ДУК + осигуряване по СОЛ / едновременно върху осиг.доход 1050 +420 / и ежегодното повишаване на МОД , осигуровките ще растът доста по-бързо от тези по трудов договор при длъжност с мод около 800 - 900 лева / по ред 58 от МОД/

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 23:14

Отговор на evren(29.12.2014 23:12):
evren каза:


Не бързайте с оценките- не става въпрос за пестене на осигуровки , а за контролиране на размера им ...
При най вероятния "законен " вариант по КСО осигуряване по ДУК + осигуряване по СОЛ / едновременно върху осиг.доход 1050 +420 / и ежегодното повишаване на МОД , осигуровките ще растът доста по-бързо от тези трудов договор при длъжност с мод около 800 - 900 лева / по ред 58 от МОД/

Е, краят на оценката все пак я "обезтъпи": )Има си и плюсове като
1.Безпроблемни командировки
2.Възможност за Борсата
3.Проф.опит /напр.съставител на ГФО или в съответната професия в перспектива/
4, 5....обезщетения по КТ като дан.разход и айде още от Вас: )

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 23:23

Отговор на тониК(29.12.2014 23:14):
тониК каза:

Е, краят на оценката все пак я "обезтъпи": )


През 1990 г бъдещият министър Стоян Александров , тогава само асистент в УНСС ,беше издал / в съавторство /една малка книжка - "Легални данъчни трикове" и беше полезна за първите стъпки в бизнеса ..
Скоро да сте срещали текстове с подобно съдържание ?Легални данъчни трикове?

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 23:28

Отговор на evren(29.12.2014 23:23):
evren каза:


През 1990 г бъдещият министър Стоян Александров , тогава само асистент в УНСС ,беше издал / в съавторство една малка книжка - "Легални данъчни трикове" и беше полезна за първите стъпки в бизнеса ..
Скоро да сте срещали текстове с подобно съдържание ?Легални данъчни трикове?

Вече не ме интересуват.Аааа, срещнах самият Стоян Александров през 1973г. на ...студентска бригада във ВФСИ"Д.А.Ценов"гр.Свищов.И той беше отличник, ама аз си останах в провинцията: ))))

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 23:30

Отговор на тониК(29.12.2014 23:14):
тониК каза:

Е, краят на оценката все пак я "обезтъпи": )Има си и плюсове като
1.Безпроблемни командировки
2.Възможност за Борсата
3.Проф.опит /напр.съставител на ГФО или в съответната професия в перспектива/
4, 5....обезщетения по КТ като дан.разход и айде още от Вас: )

6. шест брутни заплати / без данъци / обезщетение по чл 223 ал.3 при пенсиониране

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 23:31

Отговор на evren(29.12.2014 23:30):
evren каза:

6. шест брутни заплати / без данъци / обезщетение по чл 223 ал.3 при пенсиониране

Това ми беше в 4 и 5: )...само че 222, а не 223

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? evren Профил 29.12.2014 23:33

Отговор на тониК(29.12.2014 23:31):
тониК каза:

Това ми беше в 4 и 5: )

Благодаря ,
беше ми приятно
до нови "срещи ...

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? тониК Профил Изпрати email 29.12.2014 23:35

Чао, ти !: )Като се видиш смело се поздрави от мен.
 

 RE: Двойно осигуряване - по ДУК и СОЛ в ООД едновременно? delphine Профил 30.12.2014 09:24

Отговор на evren(29.12.2014 18:47):
Възможно ли е и как/ за какви дейности/ мога да получавам ежемесечно възнаграждение само като СОЛ за трудова дейност в дружеството ,без това да може да се тълкува, че съм получил възнаграждение за управление - като управител ?


Много интересен момент ! Личният труд включва всяка дейност на СОЛ в дружеството, включително и управленската.Изплащането на възнаграждение за личен труд без изричното упоменаване за какъв точно личен труд става дума като нищо може да доведе и до тълкуванието, че се плаща и за управленски труд. Тези отгоре много биха харесали тази ситуация и само да им хрумне биха я "разтълкували" точно с такъв нюанс. Дали ще има договор за личен труд или решение на ОС за изплащане на възнаграждение за него следва да се упомене точно за какъв личен труд става дума, за да няма нежелателни моменти в направените изводи .
реклама

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване