Здравейте, имам фирма ЕООД с няколко човека персонал. Преди няколко дни си пуснах болничен 45 дни преди раждане и от НОИ казали на счетоводителката ми, че имали нареждане такива болнични да ги връщат, ако фирмата няма прокурист с договор, чийто осигурителен праг е доста висок и съответно само осигуровките и данъците са близо 500лв. Това ме изуми и започнах да се консултирам с различни счетоводители и адвокати. Държавата очаква от мен, за да си получа болничния, за който съм се осигурявала от 8 години, който ще е от порядъка на 350лв. да похарча само за осигуровки 500лв. за прокурист.
Днес направих промяна и вписахме мъжа ми в устава на фирмата като управител, но от НОИ са звъннали в счетоводството и са казали, че ми връщат болничния за проверка? Моля за съвет какво се прави в такива случаи, на мен ми звучи абсурдно?!?
От НОИ коментирали, че за мен било най-добре да изляза в неплатен болничен за първата година, защото прокурист щял да ми излезе по-скъпо.

Вие как точно ще упражнявате дейност след като сте в болничен?
Прави са си от НОИ

Дейността ми представлява търговия и имам персонал, а относно подписване на документи и др. ще се грижи мъжът ми, който е вписан като управител в устава на фирмата. Там пише, че можем да управляваме заедно и поотделно.

от НОИ казали на счетоводителката ми, че имали нареждане такива болнични да ги връщат


ами да го върнат, ако им стиска, но писмено!
или да не го платят - ама обосновано
иначе въобще не схващам защо сте се завъртели като хамстер

" и от НОИ казали на счетоводителката ми, че имали нареждане такива болнични да ги връщат, ако фирмата няма прокурист с договор, чийто осигурителен праг е доста висок и съответно само осигуровките и данъците са близо 500лв."

Чак пък да връщат болничните? Точно това ли имат предвид или да си ги приемат, пък да не изплащат обезщетенията.

"Държавата очаква от мен, за да си получа болничния, за който съм се осигурявала от 8 години, който ще е от порядъка на 350лв. да похарча само за осигуровки 500лв. за прокурист."

Ами всъщност не знам какво точно визираш под държавата. НОИ и отделни негови служители все пак не са цялата държава.
А иначе КСО очаква от теб просто да не извършваш дейност. Това с прокуриста или другия управител е единия възможен вариант. Но не е единствен.
А какво ще кажеш, да прехвърлиш всичките си или някаква част от дялове на мъжа си, той да се самоосигурява на 420 лв и да те назначи на трудов договор?

"От НОИ коментирали, че за мен било най-добре да изляза в неплатен болничен за първата година, защото прокурист щял да ми излезе по-скъпо"
И други варианти има де. Ама не очаквай НОИ да ти ги каже.

^{Отговор на OpaSna TikVa(29.05.2015 16:19):
OpaSna TikVa каза:
иначе въобще не схващам защо сте се завъртели като хамстер}


е как що? ЕЖК е първа инстанция, все едно не знаеш кви басни се диплят :)) _{вкл. и над теб}
ама в случая счетито е за бой и...(други работи), точно то би трябвало да е наясно и да не се връзва на дивотии

Доп: А какво ще кажеш, да прехвърлиш всичките си или някаква част от дялове на мъжа си

е те това не бих го направила само заради кретенията на някой недоучил чиновник, който е решил да се прави на ексерт по търговско право

Върнали са го от НОИ В.Търново към града, в който живея Свищов за проверка и от НОИ Свищов са звъннали в счетоводната фирма, която ми води счетоводството за изясняване на случая.

И аз смятам, че се лутам в някакъв странен кръг, но никой ни ми дава логично обяснение какво е правилно в моя случай да съм изрядна пред закона и едновременно с това да си получа болничния за отглеждане на дете, който смятам, че заслужавам!

ами да го проверят де
нали "смятам, че заслужавам", значи не би следвало да установят нещо друго?

но никой ни ми дава логично обяснение какво е правилно в моя случай да съм изрядна пред закона и едновременно с това да си получа болничния за отглеждане на дете, който смятам, че заслужавам!

А никой ли не ти каза да затвориш кепенците на магазина или на склада и да освободиш персонала?
Или да направите нова фирма на името на мъжа ти и през нея да се върти бизнеса?

И кой точно има интерес да ти дава логични обяснения?
Когато счетоводителя почне да вдига рамене, това може да значи поне две неща. Едното не е много ласково за самия него. Но не винаги нещата стоят така.

"Днес направих промяна и вписахме мъжа ми в устава на фирмата като управител, но от НОИ са звъннали в счетоводството и са казали, че ми връщат болничния за проверка?"

Това звучи добре все пак. При това положение може да се докаже, че не извършваш дейност. И трябва да ти плащат обезщетение, независимо от това дали мъжъг се осигурява или не. Но пък може да го подгонят за осигуровки де. Правилният начин е да гонят нуго за осигуровки, а не да отказват твоето обезщетение.

А само като управител ли го вписахте или с дялове все пак се урЕди човекът?

А иначе КСО очаква от теб просто да не извършваш дейност. Това с прокуриста или другия управител е единия възможен вариант. Но не е единствен.
А какво ще кажеш, да прехвърлиш всичките си или някаква част от дялове на мъжа си, той да се самоосигурява на 420 лв и да те назначи на трудов договор?

В момента това направих - вписахме във фирмата мъжа ми като втори управител и той ще се самоосигурява, но необходимо ли е да ме назначи на трудов договор и възможно ли е изобщо в този момент? Аз реално в момента съм в болничен от 7 дни ^{Отговор на elisaveta_p(29.05.2015 16:24):}

<sup>Отговор на iliana01(29.05.2015 16:37):
iliana01 каза:

В момента това направих - вписахме във фирмата мъжа ми като втори управител и той ще се самоосигурява, но необходимо ли е да ме назначи на трудов договор и възможно ли е изобщо в този момент? ...</sup>


Само като управител ли го вписахте? Щото само управителите не се самоосигуряват?
Пък като така и така сте правили вписвания, защо пък ти трябваше и ти да си управител с него? При така очерталата се "заплаха" :)

Прехвърлих му дялове и той ще бъде самоосигуряващ се, а аз ще си остана в болничен ^{Отговор на elisaveta_p(29.05.2015 16:36):}

Това е добре. Не мисля, че НОИ ще имат основание (от датата на вписването поне) да откажат болничния. Ако ве пак ви откажат обезщетението, обжалвайте. Ама го направете, както трябва.
Дано не тръгнат да я играят тази игра. Сигурно няма да я спечелят, но ще ви съсипят нервите

Само като управител ли го вписахте? Щото само управителите не се самоосигуряват?
Пък като така и така сте правили вписвания, защо пък ти трябваше и ти да си управител с него? При така очерталата се "заплаха" :)
Прехвърлих му дялове и ще стане самоосигуряващ се. Първата ми идея беше просто да му прехвърля фирмата, но счетоводителката ми зададе въпроса, аз в случая като каква ще остана във фирмата?!?!?
Ако имате правилна формула за моя случай, моля да ми я кажете!!!

PS Видях, че сте ми отговорили междувременно. Благодаря за мнението ^{Отговор на elisaveta_p(29.05.2015 16:40):}

ООД?

^{Отговор на marinamar(29.05.2015 17:01):
marinamar каза:
ООД?}

1.Да разбирам, че при ООД и двамата можем да бъдем саоосигуряващи се?
2.Може ли някой от съдружниците в ООД да не се осигурява?

<sup>Отговор на iliana01(29.05.2015 16:57):
iliana01 каза:

Първата ми идея беше просто да му прехвърля фирмата, но счетоводителката ми зададе въпроса, аз в случая като каква ще остана във фирмата?!?!?
Ако имате правилна формула за моя случай, моля да ми я кажете!!!</sup>



Наето по трудово правоотношение лице. Но било, каквото било. Надявам се скоро да се похвалите, че всичко с обезщенеията е наред.

<sup>Отговор на iliana01(29.05.2015 17:23):
iliana01 каза:

1.Да разбирам, че при ООД и двамата можем да бъдем саоосигуряващи се?
2.Може ли някой от съдружниците в ООД да не се осигурява?</sup>


Извинявай но счетоводната фирма не може ли да ти отговори на всичките тези въпроси?

<sup>Отговор на buziness(29.05.2015 17:35):
buziness каза:

Извинявай но счетоводната фирма не може ли да ти отговори на всичките тези въпроси?</sup>


Тяхната дума срещу думата на НОИ? Не ми се ще да съм на мястото на колегите. Всъщност ... обичам закачките с НОИ. Но не всички са фенове на тези закачки :) И с право не са... може би

<sup>Отговор на elisaveta_p(29.05.2015 17:40):
elisaveta_p каза:


Тяхната дума срещу думата на НОИ? Не ми се ще да съм на мястото на колегите. Всъщност ... обичам закачките с НОИ. Но не всички са фенове на тези закачки :) И с право не са... може би</sup>


Докато не започнат всички да ги закачат няма да си оправят "системата" и да заработят като хората!
Но не разбирам и недоверието към счетоводителите които се опитват с цената на всичко да си свършат работата.

"Докато не започнат всички да ги закачат ..."
Нещо такова. И все пак го има тънкият момент с това какви са задълженията на фирмения "счетоводител" към обслужване на неволите солски и струва ли си да поема чак пък талкива задължения.
Щото нали го има и моментът "Аз съм ЕТ на патент с малко приходи и почти никакви документи. Колко ще ми струва счетоводното обслужване?"

Не че нямам доверие на счетоводителя, но се оказа, че за пръв път се сблъсква с подобен проблем и реши да попита НОИ, а оттам казаха, че най-добре било да изляза в НЕПЛАТЕН БОЛНИЧЕН ЗА ПЪРВАТА ГОДИНА и за това реших да разуча въпроса. САМО НА МЕН ЛИ МИ СЕ СТРУВА НЕСПРАВЕДЛИВО ТОВА???


<sup>Отговор на buziness(29.05.2015 17:42):
buziness каза:


Докато не започнат всички да ги закачат няма да си оправят "системата" и да заработят като хората!
Но не разбирам и недоверието към счетоводителите които се опитват с цената на всичко да си свършат работата.</sup>

^{Отговор на iliana01(29.05.2015 18:30):
iliana01 каза:
Не че нямам доверие на счетоводителя, но се оказа, че за пръв път се сблъсква с подобен проблем и реши да попита НОИ, а оттам казаха, че най-добре било да изляза в НЕПЛАТЕН БОЛНИЧЕН ЗА ПЪРВАТА ГОДИНА и за това реших да разуча въпроса. САМО НА МЕН ЛИ МИ СЕ СТРУВА НЕСПРАВЕДЛИВО ТОВА???}

Какъв неплатен болничен??? Чудо!
И как е направено запитването, и отговора в писмена форма ли е?

Отишла е на място в НОИ гр.Свищов. Тук "на село" всички се познават и съвсем приятелски ги е попитала и те съвсем приятелски са и дали всичките тези ПРЕДЛОЖЕНИЯ, които ви описах или да назнача прокурист или да съм в неплатен, което сега като го казвам ми звучи още по-идиотски / та нали цялата работа се върти около това, че като представлявам дружеството еднолично в момент на болничен няма кой да ме представлява и подписва пред инстанциите/?!?!?

<sup>Отговор на buziness(29.05.2015 18:33):
buziness каза:


Какъв неплатен болничен??? Чудо!
И как е направено запитването, и отговора в писмена форма ли е?</sup>

Да пита официално не на ухо!

От мен успех!

Свищовската алма матер....... направо не е за вярване - що не отидете с корема на място и да видим какво ще проверят! Това да не е ЕТ .

Наистина мисля да отида, но най-смешното е, че служителката помолила по телефона да докажем с някакви документи дали работя или не /фактури или нещо, което съм била подписала/. Първо фактурите в обекта ги издава продавачката и второ с какъв документ се доказва , че не работя ...Селфи легнала на дивана дали се признава?!?
Приятна вечер на всички. Благодаря за съпричастността!!

^{Отговор на iliana01(29.05.2015 19:03):
iliana01 каза:
Селфи легнала на дивана дали се признава?!?}



Харесва ми този дух.

Абе много хитри тез нойски каки, бре - ти да им занесеш фактури, на които си се подписвала. По принцип са прави, че това би могло да се признае за доказателство, че работиш. Обаче дефакто как си мислят, че уличеният в "престъпление" ще отиде за техния кеф сам да им предостави уликите :)

<sup>Отговор на elisaveta_p(29.05.2015 19:12):
elisaveta_p каза:


Харесва ми този дух.

Абе много хитри тез нойски каки, бре - ти да им занесеш фактури, на които си се подписвала. По принцип са прави, че това би могло да се признае за доказателство, че работиш. Обаче дефакто как си мислят, че уличеният в "престъпление" ще отиде за техния кеф сам да им предостави уликите :)</sup>

Е да им докаже дали е работила или не. Първото май те трябва да го доказват, обаче що да не пробват.
Към питащата, като че на приятелски начала няма да се разреши проблемът Ви. Пробвайте да входирате документите си, тази с рекъл- казал я зарежете. Като сте внасяли суми за съответния риск, не е било на рекъл- казал, а документирано, нали?

Сега трябва да ги питам и да ми дефинират какво е да работиш. Значи ли, че докато съм в болничен нямам право да мина през магазина си? Като си нареждам осигуровките и заплатите работа ли е?? Нали се подписвам на платежното?

Работа е,
Вторият управител и съсобственик е за това. И ваш електронен подпис не върви. Всичко, което представлявате Вие като управител, се делегира на другия управляващ. Включително банки, лизингови къщи, наеми и т.н.
И да не си забравите детските - полагат се още в първия месец след раждането - технически втория. И еднократна помощ при раждане.

^{Отговор на iliana01(29.05.2015 20:04):
iliana01 каза:
Сега трябва да ги питам и да ми дефинират какво е да работиш.}

Ха ха ха, добре дошла в отбора. Няма дефиниция по нормативните актове.

аз да повторя една съществена част, че май мина между капките


OpaSna TikVа 29.05.2015 16:19

ами да го върнат, ако им стиска, но писмено!
или да не го платят - ама обосновано

Е да, ама не го правят. Мотляват се с разни врели-некипели.

Доп. Всъщност май никак не се мотляват.
"Преди няколко дни си пуснах болничен 45 дни преди раждане". Каквото и да значи пускане на болничен, цялата тая история с разкази на нарежданията, телефонни обаждания и разкарване на болничните (каквото и да значи това) между Търново и Свищов

<sup>Отговор на Abby12(29.05.2015 16:24):
Abby12 каза:
Доп: А какво ще кажеш, да прехвърлиш всичките си или някаква част от дялове на мъжа си

е те това не бих го направила само заради кретенията на някой недоучил чиновник, който е решил да се прави на ексерт по търговско право</sup>


Дреме им за търговското право на тези, от които зависи изплащането на обезщетението.
Ти какво би направила, ако беше едноличен собственик и единствен управител и исакше бизнесът да си върви, докато си в майчинство?

То пак зависи от конкретните взаимоотношения и от цеността на бизнеса. Не изключвам варианти, при които бизнесът е много готин, а в семейството нещата не вървят. Тогава бих рискувала майчинството си и бих си стискала дяловете и управлението.

Ама нито имам безценен бизнес, нито мъжът е ненадежден, така че отвътре ми иде така да си спестя нервите, които всички сме чували, че НОИ образуват

ами простичко е - пълномощно на счетито и ел.банкиране

ами простичко е - пълномощно на счетито и ел.банкиране

Да, ама за тези варианти научаваме от решенията на ВАС. Не всеки е склонен да стига до там.
Освен това има и решения на ВАС в полза на НОИ. Да речем, че ако все пак някоя заповед за прекратяване на трудов договор или нов трудов договор бъде подписан от едноличния собственик, вчесто от упълномощения счетоводител. За свидетелските показания на персонала, който обяснява как управителят наминавал през магазина, за да .... управлява (каквото и да означава това).

разбира се - някои просто имат дух на хамстер

Предполагам, че трябва да прозвучи .... укорително това сравнение с духа на хамстера. Но аз не знам нищо за този дух. Може да се окаже пък, че голям човек е хамстерът :)

Дреме им за търговското право на тези, от които зависи изплащането на обезщетението.
Ти какво би направила

най-простичко казано бих направила така, че не само да им задреме ами и в ушите да им закънти
само да се излъжат да изпуснат нещо по темата, снабдено с официален изходящ номер...

най-простичко казано бих направила така, че не само да им задреме ами и в ушите да им закънти
само да се излъжат да изпуснат нещо по темата, снабдено с официален изходящ номер..

хихи, сигурна съм, че нямаш предвид някой от съставите на НК :)

Хубаво би било веднъж завинаги да кажат какво значи нарушаване на болничен режим и какво означава дейност на самоосигуряващ се. И задължително да го обвържат с получаване на доходи от тази дейност. Хамстерска му работа :)