Обжалвам болничен на работник. От НОИ имам писмо да не подаваме болничния за изплащане, докато не мине процедурата по обжалването. Дотук интересите ни с НОИ се застъпват. С НАП съм в дилема - да подаваме ли декларация 1 или не, при условие че не знаем дали ще се потвърди болничния или ще го отчетем като неплатен или самоотлъчка. Според мен по-скоро подавам с евентуална последваща корекция по натам?

Подавате си го като болничен без право на изплащане

А какво правим с 3-те дни за работодателя, ако болничния се окаже фалшив? Тогава Д1-корекция и корекция на Д6 в намаление ли да се подава?

Ако го анулират-да :)

Е да, ама още си тече обжалването. Та какво да подадем за предходния месец сега до 25-и да не подаваме после корекции в намаление (не, че не обожавам процедурата). Дали да не и врътнем дните по точката за неплатен ? :)

Не е редно,има си текст от закона по въпроса :)

Мислите ли,че ОПЛ издал болничния лист ще потвърди,че е издал неправомерно болничен лист?Единственото което ще постигнете е умишлено да забавите изплащането на обезщетението на служителя.Моя работодател ако ми скрои този номер след потвърждаване на болничния ми ще го съдя за набеждаване и нанасяне на материални и нематериални щети :(

^{Отговор на tihastapka(21.06.2015 11:42):
tihastapka каза:
Обжалвам болничен на работник. От НОИ имам писмо да не подаваме болничния за изплащане, докато не мине процедурата по обжалването. Дотук интересите ни с НОИ се застъпват. С НАП съм в дилема - да подаваме ли декларация 1 или не, при условие че не знаем дали ще се потвърди болничния или ще го отчетем като неплатен или самоотлъчка. Според мен по-скоро подавам с евентуална последваща корекция по натам?}

Досега практиката ми показва,че всеки път болничният лист бива анулиран :)
Така,че работника да не плаши със съд а просто да си взима болнични само когато е болен :)

^{Отговор на poiui1(26.06.2015 04:54):
poiui1 каза:
Мислите ли,че ОПЛ издал болничния лист ще потвърди,че е издал неправомерно болничен лист?Единственото което ще постигнете е умишлено да забавите изплащането на обезщетението на служителя.Моя работодател ако ми скрои този номер след потвърждаване на болничния ми ще го съдя за набеждаване и нанасяне на материални и нематериални щети :(}

Ако е наистина издаден от лекар с подписи и печати, не знам дали ще може да се докаже, че работникът не е бил наистина болен. Освен, ако не е бил в чужбина на екскурзия и е минал през граничен пункт...
На какво основание е Вашето съмнение?

Или пък не са направени нужните изследвания :)

^{Отговор на poiui1(26.06.2015 04:54):
poiui1 каза:
Мислите ли,че ОПЛ издал болничния лист ще потвърди,че е издал неправомерно болничен лист?Единственото което ще постигнете е умишлено да забавите изплащането на обезщетението на служителя.Моя работодател ако ми скрои този номер след потвърждаване на болничния ми ще го съдя за набеждаване и нанасяне на материални и нематериални щети :(}


о, Пуйка, доста време те нямаше - надявам се си бил в ремисия
иди да се погрижат отново за психичното ти здраве, явно проблемът се е обострил

^{Отговор на poiui1(26.06.2015 04:54):
poiui1 каза:
Мислите ли,че ОПЛ издал болничния лист ще потвърди,че е издал неправомерно болничен лист?Единственото което ще постигнете е умишлено да забавите изплащането на обезщетението на служителя.Моя работодател ако ми скрои този номер след потвърждаване на болничния ми ще го съдя за набеждаване и нанасяне на материални и нематериални щети :(}



Ти може да го съдиш, но няма да го осъдиш, защото работодателят си упражнява законни права.

Отделно, ако се касае за неспазване на режим напр, тогава и пари няма да видиш.

Ако служителя е с болничен с МКБ ЗАПЛАШВАЩ АБОРТ логично е че ще го анулират.
Но практиката показва ,че 90% от служителите не са наясно с много неща и оправните счети се възползват от този факт!


^{Отговор на HuHuB(26.06.2015 07:20):
HuHuB каза:
Досега практиката ми показва,че всеки път болничният лист бива анулиран :)
Така,че работника да не плаши със съд а просто да си взима болнични само когато е болен :)}

А само да попитам според Вас кой прокурор ще постанови такава проверка?

^{Отговор на oditn(26.06.2015 08:24):
oditn каза:
Ако е наистина издаден от лекар с подписи и печати, не знам дали ще може да се докаже, че работникът не е бил наистина болен. Освен, ако не е бил в чужбина на екскурзия и е минал през граничен пункт...
На какво основание е Вашето съмнение?}

От кога болничният лист се съпътства и с изследвания???
Или може би изследванията ги правите в правото си на вещо счети?

^{Отговор на HuHuB(26.06.2015 09:15):
HuHuB каза:
Или пък не са направени нужните изследвания :)}

нали бяхме заедно бе миличка

<sup>Отговор на Abby12(26.06.2015 09:51):
Abby12 каза:


о, Пуйка, доста време те нямаше - надявам се си бил в ремисия
иди да се погрижат отново за психичното ти здраве, явно проблемът се е обострил</sup>

халюцинациите ти не нашепват за подобрено психично състояние

^{Отговор на poiui1(26.06.2015 16:37):
poiui1 каза:
нали бяхме заедно бе миличка}

Издаването на болничен лист винаги се е съпътствало с пускането на необходимите медицински изследвания :)
В болниците стриктно се следят тези неща,джи пи-тата по така несериозно подхождат,затова и техните болнични листи биват по-лесно анулирани :)

От кога законните права на работодателя са свързани с обжалване на болничния на служителя с единствената цел ако мине номера и за да забави изплащането на обезщетението?Вие как доказвате спазването на режима-спите в служителите си докато са в болнични или си ги взимате у вас?

<sup>Отговор на Blajena71(26.06.2015 09:58):
Blajena71 каза:

Ти може да го съдиш, но няма да го осъдиш, защото работодателят си упражнява законни права.</sup>

какво друго казваш ти нашепват халюцинациите ти?

^{Отговор на OpaSna TikVa(26.06.2015 16:40):
OpaSna TikVa каза:
халюцинациите ти не нашепват за подобрено психично състояние}

пуйчо, душко, пий 'аповете и не слухти зад вратите

Най често обжалвания болничен се разглежда от ЛКК към медицинския център към когото работи и ОПЛ-то,според вас кое ЛКК ще анулира болничен на ОПЛ ,с което работи???И друго не ми става ясно кой ОПЛ ще предостави информация пред НОИ,че е издал неправомерно болничен?

^{Отговор на HuHuB(26.06.2015 16:40):
HuHuB каза:
Издаването на болничен лист винаги се е съпътствало с пускането на необходимите медицински изследвания :)
В болниците стриктно се следят тези неща,джи пи-тата по така несериозно подхождат,затова и техните болнични листи биват по-лесно анулирани :)}

К'ви хапове пиеш викаш???

^{Отговор на OpaSna TikVa(26.06.2015 16:43):
OpaSna TikVa каза:
пуйчо, душко, пий 'аповете и не слухти зад вратите}

^{Отговор на poiui1(26.06.2015 16:40):
poiui1 каза:
От кога законните права на работодателя са свързани с обжалване на болничния на служителя с единствената цел ако мине номера и за да забави изплащането на обезщетението?Вие как доказвате спазването на режима-спите в служителите си докато са в болнични или си ги взимате у вас?}




Работодателят със свидетели доказва и няма плащане за тези дни. Не аз, а работодателя. Мен това не ме засяха. Просто плащане от НОИ за тези дни работникът няма да има.

Има НЕЛК и ТЕЛК :)
Няма причина ЛКК да анулира болничния :)


^{Отговор на poiui1(26.06.2015 16:45):
poiui1 каза:
Най често обжалвания болничен се разглежда от ЛКК към медицинския център към когото работи и ОПЛ-то,според вас кое ЛКК ще анулира болничен на ОПЛ ,с което работи???И друго не ми става ясно кой ОПЛ ще предостави информация пред НОИ,че е издал неправомерно болничен?}

^{Отговор на HuHuB(26.06.2015 16:56):
HuHuB каза:
Има НЕЛК и ТЕЛК :)
Няма причина ЛКК да анулира болничния :)}





Зависи от кого е издаден. Може и ЛКК да е компетентния орган. Виж НМЕ.

Да,може и от ЛКК,но досега все ТЕЛК са се произнасяли поне при мен :)
Пък ОПЛ каквото иска да си признава :)

Миличка болничен издаден от ОПЛ пред коя комисия се обжалва?

^{Отговор на HuHuB(26.06.2015 16:56):
HuHuB каза:
Има НЕЛК и ТЕЛК :)
Няма причина ЛКК да анулира болничния :)}

Значи много смели работодатели има...те знаят ли че потвърждаването на неистина е престъпление или ако са си повярвали и са попаднали на некое смело счети всичко е възможно?

<sup>Отговор на Blajena71(26.06.2015 16:52):
Blajena71 каза:


Работодателят със свидетели доказва и няма плащане за тези дни. Не аз, а работодателя. Мен това не ме засяха. Просто плащане от НОИ за тези дни работникът няма да има.</sup>

Не знам кой ти е резнал болничния "пою" или каквото си там, но да спекулираш с фалшива болест и да трупаш дивиденти от това, не се различаваш много от циганин жадуващ само за права и изяждащ паразитно всичко до което се докопа.

Да не си мислиш че на една фирма някой да те разиграва - днес съм на работа, ама сега ще си почина ще кихна на доктора 20 лева и ще си взема болнични две-три седмици, не се отразява на нищо. Или фирмите и проклетите работодатели са социални домове дето трябва да обслужват хитричкия служител и после да платят данъците си за да нахранят и мангалите. Иначе щели ги съдят за "набедяване". Претръпнали са вече хората с бизнес. И от връхлитащите като скакалци контролни органи и от увеличението (избирателно на някой от тях) на тока и от поредното минаване на държавата да им събере всичко. И не обжалват. Защото ти блокират сметките и активите и влизаш в минимум 5-годишно дело. После и да спечелиш или не - все тая, без ресурс си изяден и нищо не е останало.
Е затова сме станали такива мръшляци - гнусните работодатели от една страна дето трябва да се отбраняват от всичко за да оцелеят, а не да мислят за развитие и възпитаните по цигано-социалистически-еснафски все още малцинства. Все още малцинства!

Затова и още дълго ще промотираме мускалите си с розово масло на изложения, а не български Apple. Точно като южнокорейци.

Работодателите не са само мутро-приватизатори с бентлита и работещите не са само кръшкачи за болнични. Но защо точно те трябва да са най-войнствената част от двете страни? Като теб като на гей парад.

/можеш да ме съдиш за набеждаване/

И да довърша с историята:

Продавачка с 6-месечен болничен преди раждането. Изтича и двугодишно майчинство и веднага се лепва в нов болничен. За гъбички да не казвам къде. Лежи уж в болница повече от човек с инсулт. През това време обикаля и града. С як гръб :) леля приемаща болнични на гише в НОИ-то Сливен. С някакъв данъчен, приятел на лелята-чиновник, звънящ по телефона, че големи ядове ни чакали.

Няма предизвестие, няма нищо - просто ти съобщават, че дължиш обезщетение за нанесени вреди, че "чакали" (не става въпрос за отпуска по майчинство)... чиновнически мутро-барок от края на 90-те години.

Е затова лелята на борсата, лекарите още не знам къде се пращат, а "работничката" дисциплинарен аут, пък нека ме съди за набеждаване. Да видим кой гръб и врат по го бива.

Тиха стъпка, забелязал съм, че си от компетентните тук. Не сме се засичали по теми, чел съм твой. Ще ти загубя времето с нещо не по темата. Нямам такъв опит, нямам обжалвани болнични листове. Ако решиш, ме докладвай за изтриване, няма да се сърдя.

Хващам се за „възпитаните по цигано-социалистически-еснафски“. Това са три различни включително във времето явления и няма как да се комбинират.

① Цигания в този конкретен казус, ти го определи сам като най-вярното — паразитизъм. „Печелят“ войнствено отношение от домакините си. Положителен ефект — пречистване. Явление от новият век;

② Социализмът е възхвала на солидарността. Аз съм по-умен и по-умел, но отделям от залъка си другия, който не е. Така постигаме равенство. „Печели“ неприязън от много по-можещите, които са принудени да се приравнят с обикновените. Положителен ефект — отрезвяване. Явление от миналият век;

③ Еснафщина е още по-старо явление. Още век назад. Това са затворени общества, със стройна структура и определени правила. Консерватизма, който създават, спъващ навлизането на нови участници, им печели съпротива отвън. Положителен ефект — стабилност.


Самият факт, че се опитваме да напъхаме три такива несъвместими неща в едно определение, показва, колко е сбъркана обстановката у нас. И ще моля за прошка, ако от тук натам започна да си служа с клишета.

Чисто икономически предприемачите не им излиза сметката. Уж данъчното тегло е едно от най-ниските в света, но всички възможни регулации правят невъзможно да се прави, каквото и да е (засега не намесвам покварата в регулаторите). Уж трудът е евтин в абсолютни стойности, но пролетариата е разглезен и отказва да работи.

Отсрещната гледна точка — работника е вечно недоволен и алчен. Колкото и да му се вдигне заплатата, малко му е. Иска да живее добре, а не както е живял баща му. Понеже няма мотив, не си дава зор. Не одобрява отношението към себе си. Ако е наистина добър в нещо, то работи за себе си и едва тогава е доволен, дори да печели по-малко. Превръща се в дребен буржоа.

Държавата е разкъсвана от интереси и не работи. От една страна министерствата демонстрират харчове и дават сигнали за разгулност, но пък звената по-надолу по преразпределението са натискани към ограничения. Всички регулаторни органи са превърнати в органи за събиране на налози. Понеже има нерегламентирани интереси то се удрят най-слабите, които не могат да отвърнат.

Например отнемат се майчинства на непълнолетни и смешните като стойност инвалидни пенсии, вместо да се промени социалната система, за да работи.

Всяка от страните вижда изход в разпада, а не оздравяването.

Хубавото в ситуацията е, че промяна ще има. Лошото е, че има криза на ценностите. При такова положение промяната ще бъде доведена от най-силните, които са най-покварени. И след десетилетия пак ще се стигне до тук.

Въпроса е, какво толкова ни пречи? Защо отново трябва да се завъртим в кръг? Не можем ли да спрем да воюваме, от което всички ще загубим?

преди две години едно 25годишно момченце бе донесло болничен в който една от диагнозите бе -вагинална инфекция , да се смееш ли да плачеш ли. Яд ме хваща че не сетих да го снимам ))
<sup>Отговор на tihastapka(27.06.2015 12:49):
tihastapka каза:
И да довърша с историята:

Продавачка с 6-месечен болничен преди раждането. Изтича и двугодишно майчинство и веднага се лепва в нов болничен. За гъбички да не казвам къде. Лежи уж в болница повече от човек с инсулт. През това време обикаля и града. С як гръб :) леля приемаща болнични на гише в НОИ-то Сливен. С някакъв данъчен, приятел на лелята-чиновник, звънящ по телефона, че големи ядове ни чакали.

Няма предизвестие, няма нищо - просто ти съобщават, че дължиш обезщетение за нанесени вреди, ч...</sup>

случаен дубъл сори ^{Отговор на tihastapka(27.06.2015 12:49):}

Много смислено си пишеш даже. Ако си сложиш и по патриотичен ник, щях да те лаикна за президент. Не че ще е повод за гордост при такива Андрешковци ;)


<sup>Отговор на typtadrynka(27.06.2015 14:33):
typtadrynka каза:
Тиха стъпка, забелязал съм, че си от компетентните тук. Не сме се засичали по теми, чел съм твой. Ще ти загубя времето с нещо не по темата. Нямам такъв опит, нямам обжалвани болнични листове. Ако решиш, ме докладвай за изтриване, няма да се сърдя.

Хващам се за „възпитаните по цигано-социалистически-еснафски“. Това са три различни включително във времето явления и няма как да се комбинират.

① Цигания в този конкретен казус, ти го определи сам като най-вярното — паразитизъм. „Печелят“ войн...</sup>

Няма нужда да се анализираш.
Нямам спомен да съм ползвал неправомерно болничен,да са ми го обжалвали,още повече пък и да съм съдил работодателя си.Нещо си се взела миличка на сериозно .Вярвам ,че един работодател ако не му е угоден въпросния служител има варианти за раздяла с предизвестие,без,дисциплинарно у-во/тук всички сте много смели,но след т'ва олеле майко/по взаимно съгласие и чл.331 от КТ.Ще ми накривиш на служителя шапката за 5 дни неплатен болничен.Миличка помни ,че има 1% от хората ,които си знаят и търсят правата,явно имаш нужда да те овършее само един такъв и да пускаш после и ти теми ''ОЛЕЛЕ МАЙКО ЩО НАПРАВИХ ''да направи,защото си много оправна!

<sup>Отговор на tihastapka(27.06.2015 12:14):
tihastapka каза:
Не знам кой ти е резнал болничния "пою" или каквото си там, но да спекулираш с фалшива болест и да трупаш дивиденти от това, не се различаваш много от циганин жадуващ само за права и изяждащ паразитно всичко до което се докопа.

Да не си мислиш че на една фирма някой да те разиграва - днес съм на работа, ама сега ще си почина ще кихна на доктора 20 лева и ще си взема болнични две-три седмици, не се отразява на нищо. Или фирмите и проклетите работодатели са социални домове дето трябва да обслужв...</sup>

трябваше на направо да я разкрачиш...или режеш гъбата на две и мушиш .....

^{Отговор на Nortex(27.06.2015 16:09):
Nortex каза:
преди две години едно 25годишно момченце бе донесло болничен в който една от диагнозите бе -вагинална инфекция , да се смееш ли да плачеш ли. Яд ме хваща че не сетих да го снимам ))}

Ама пуи много знаеш ти :) Даже много ми приличаш на лелята на тая дето уволнявам :)

Чак ми трепери пръстчето като пиша от страх :))

М-да :)

мъж бе БРО , ама ти си от прайда и сигурно за теб не е проблем Р
^{Отговор на poiui1(27.06.2015 17:57):
poiui1 каза:
трябваше на направо да я разкрачиш...или режеш гъбата на две и мушиш .....}

^{Отговор на tihastapka(27.06.2015 17:18):
tihastapka каза:
Много смислено си пишеш даже. Ако си сложиш и по патриотичен ник, щях да те лаикна за президент. Не че ще е повод за гордост при такива Андрешковци ;)}



Веднъж във форум ме предложиха за вице. Опасявам се, президентската институция не е напълно достатъчна за промяна. Да, може да инициира референдуми, но пък решенията от тях не са задължителни за изпълнение. А както се оказва и решенията на парламента не са. Имаме такъв прецедент.

А всъщност аз не съм патриот. Патриотизма за мен във всичките му форми е мръсна дума.

Отново се извинявам, че ти омазах темата. Не бе уместно. Не можах да се спра.

п.п. За да не съм съвсем безполезен. Poiui1 не те знам човек, изглежда не си тачен наоколо. Съгласен съм, че БАН-ските старци, авторите на „една колега“ и поддръжниците на членуването, водени от позорният Владко Мурдаров, са за обесване. Но все пак интервалите около препинателните знаци, не са, повтарям, не са измислени за красота, макар да имат и този ефект. И да българската кавичка се намира на върху знаците за „точка“ и този за „запетая“ (във фонетичната подредба по БДС). Не са случайно там. Моля използвай ги!

Чудно защо???
Благодаря за обратната връзка!
Точно такива като теб всеки изминал ден ми показват какъв не трябва да бъда!
И не забравяй някой ден този 1% ще ти напомня за мен!

<sup>Отговор на typtadrynka(27.06.2015 19:53):
typtadrynka каза:


Веднъж във форум ме предложиха за вице. Опасявам се, президентската институция не е напълно достатъчна за промяна. Да, може да инициира референдуми, но пък решенията от тях не са задължителни за изпълнение. А както се оказва и решенията на парламента не са. Имаме такъв прецедент.

А всъщност аз не съм патриот. Патриотизма за мен във всичките му форми е мръсна дума.

Отново се извинявам, че ти омазах темата. Не бе уместно. Не можах да се спра.

п.п. За да не съм съвсем безполезен. Poiui1 не те ...</sup>

това е от възрастта,след 50-те попадаш в рисковите групи

^{Отговор на tihastapka(27.06.2015 18:12):
tihastapka каза:
Чак ми трепери пръстчето като пиша от страх :))}

А преди 50 те,трепериш от колебание~))))

^{Отговор на poiui1(27.06.2015 20:28):
poiui1 каза:
това е от възрастта,след 50-те попадаш в рисковите групи}

^{Отговор на скука(27.06.2015 21:03):
скука каза:
А преди 50 те,трепериш от колебание~))))}




Трепери от `апането на щъркела, който му кълве центъра за треперене :)))

Мда...колебанието отива от Г точка до тремор~))))

<sup>Отговор на Liglyo(27.06.2015 21:22):
Liglyo каза:


Трепери от `апането на щъркела, който му кълве центъра за треперене :)))</sup>

^{Отговор на poiui1(27.06.2015 20:26):
poiui1 каза:
Чудно защо???
Благодаря за обратната връзка!
Точно такива като теб всеки изминал ден ми показват какъв не трябва да бъда!
И не забравяй някой ден този 1% ще ти напомня за мен!}


Интересно е не защо. Интересно е, че 1% е знака, с който са се накичвали мотористите, които са имали криминален живот и са се гордели с това.

За теб обаче, ми напомнят 99% от пишещите в Интернет. Припомняй си това всеки път, когато изпускаш и интервали и препинателни знаци.

п.п. Аз също пропуснах такъв в предният си коментар;

п.п.п. Разсипваме кубинците, а ти ме разконцентрираш.

;)

<sup>Отговор на typtadrynka(27.06.2015 22:00):
typtadrynka каза:


Интересно е не защо. Интересно е, че 1% е знака, с който са се накичвали мотористите, които са имали криминален живот и са се гордели с това.

За теб обаче, ми напомнят 99% от пишещите в Интернет. Припомняй си това всеки път, когато изпускаш и интервали и препинателни знаци.

п.п. Аз също пропуснах такъв в предният си коментар;

п.п.п. Разсипваме кубинците, а ти ме разконцентрираш.</sup>