Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Срочен ТД с две последователни ДС?

 Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 01.12.2015 19:21

Здравейте,надявам се ,че някой ще може да даде съвет!

Работник назначен по чл,68 ал 1 т,2 от 30.01.2015,със срок на изпълнение не по късно 31,05,2015г ,До тук всичко е на ред,малко преди изтичане на срока се пуска допълнително споразумение на основание член 119 и отново 68 ал1 т2 ...за срок не по-късно от 31.10.2015г..... така..... малко преди изтичането и на този срок се пуска ново ДС за срок от още 3 месеца до края на 2015г.Дъжноста и заплащането са си едни и същи..... Междувременно работника излиза в болничен по майчинство,болничният ще изтече малко преди 31.12.2015г.. и е уведомен,че след изтичането на срока на ДС ще бъде освободен по чл,325,ал1 т3 ,до колкото разбрах поради изтичане на срока..... Работата е в община по европрограма ,като след нова година програмата продължава под ново име(дейността се разширява).... Може ли поради това работника(жена ми) да претендира за неправомерно освобождаване,при все че срочен ТД не може да се удължава за по малко от година .....
Предварителни благодарим за съвети и помощ!!

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 01.12.2015 19:44

325, ал.1, т.3 от КТ не кореспондира с 68, ал.1, т.2 от КТ...според мен: ((
Пък и тази определена работа по европрограма що за конкретизирана работа!!Я подай още нещо от заповедта за назначаване.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 01.12.2015 19:59

Не знам дали е против правилата,но съм качил договора в нета това е връзката http://s7.postimg.org/5lq87q4u3/image.jpg .....
Това е едното ДС
http://s13.postimg.org/ofwk28enr/image.jpg

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? jasta13 Профил 01.12.2015 20:32

Егати договора. Хем до завършване на опррделен обем работа, хем до определена дата.
Иначе конкретно по въпроса, може и да е успешно оспорването, ама става чрез съд и е желателно да е с адвокат.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 01.12.2015 20:35

Да,така ще стане.Просто исках да съм сигурен,че имам основание.....

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? Purko Профил 02.12.2015 13:01

Те в това учреждение имат и жестоки бланки за договори за стажуване...

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? bonou2 Профил 02.12.2015 13:23

Работата е в община по европрограма

това за мен обяснява всичко.

Отговор на jasta13(01.12.2015 20:32):
jasta13 каза:
Егати договора. Хем до завършване на опррделен обем работа, хем до определена дата.
Иначе конкретно по въпроса, може и да е успешно оспорването, ама става чрез съд и е желателно да е с адвокат.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 13:34

Ето постановка, че в договор по чл.68,ал.1, т.2 няма срок до определена времева дата:
"Според Кодекса на труда и тълкуването му от страна на Министерството на труда и социалната политика времетраенето на трудовия договор за извършване на определена работа се определя чрез точно посочване на работата, която трябва да се извърши. В този случай времетраенето на трудовия договор се определя от настъпването на едно бъдещо сигурно събитие, което се явява завършването на определената в договора работа без фиксиране на определена дата като краен срок. Съответно работодателят няма задължение да посочва в трудовия договор или в което и да е приложение към него дата, на която той ще бъде прекратен. Прекратяването става автоматично със завършване на задачата, която е предмет на договора, без която и да е от страните по него да дължи предизвестие на другата.
Справка за нормативната уредба, приложима за този казус, може да направите в чл. 66, ал. 1, т. 4 и чл. 325, ал. 1, т. 4 от Кодекса на труда, както и в Разяснение на Министерството на труда и социалната политика от 09.08.2013 г. във връзка с чл. 68, ал. 1, т. 2 от КТ.

Но ето и постановка, че може и се следва конкретна времева дата:
"Сключването на договор за изпълнение на определена работа изисква този вид работа изрично да е упоменат в договора – това може да е работа по определен проект, който е с определен срок, работа по определен договор с външен партньор на работодателя. Работата по възможност трябва да бъде максимално подробно индивидуализирана по вид, обем и качество. Ако е по определен проект или договор, е препоръчително да се посочат негови съществени белези – дата, срок. "
Ха сега де - отиваме към вторият вариант: ( т.е. проект/европрограма и срок!

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 13:35

Това,че е по евро програма дава ли им право да нарушават КТ,и да удължават сроковете с ДС колкото си искат,в рамките на една година?Да,но и работата не приключва след изтичането на второто ДС,семействата си остават същите,даже се и разширява дейността с нови семейства...А те претендират че ще я освободят поради изтичане срока на ДС

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 13:38

Отговор на tonig79(02.12.2015 13:35):
tonig79 каза:
Това,че е по евро програма дава ли им право да нарушават КТ,и да удължават сроковете с ДС колкото си искат,в рамките на една година?

Съгласен, ама.....какво би решил Съда!?Европрограмата е същата, а по такъв договор срокът може да е и над 3 години.Въпросът е удължаването на работата удължава ли и срочния договор и с какъв документ.Могат да я освободят, ако е приключила работата, за която става първоначалното назначаване.Ако работата е друга, то прекратяват стария договор и пускат нов.Случаят не е такъв като гледам номерът на проекта в ДС.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 13:54

Не могат да прекратят чрез 325, ал.1 т.3, а се следва т.4, ако определената работа е завършена.
АДВОКАТ с практика по трудово право и анализ на това :"Работата е в община по европрограма ,като след нова година нещо програмата продължава под ново име(дейността се разширява)"

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 14:03

Отговор на тониК(02.12.2015 13:54):
тониК каза:
Не могат да прекратят чрез 325, ал.1 т.3, а се следва т.4, ако определената работа е завършена.
АДВОКАТ с практика по трудово право.

Те и бяха пуснали заповед по 325, ал.1 т.3,но след като разбраха,че ще се стигне до съд ,размислиха,и пуснаха ДС за още 3 месеца..Сега вече окончателно са казали ,че ще ги освободят след изтичането на срока(предполагам по същата точка),защото иначе как ще се докаже,че обема работа е свършен,след като семействата си остават.Другото нарушение е,че второто ДС са го пуснали докато е била в болничен...много забъркана работа.....просто исках да знам дали имаме поне малко правно основание да си търсим правата или всичко е законова издържано от тяхна страна :)

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 14:11

Отговор на tonig79(02.12.2015 14:03):
tonig79 каза:

Те и бяха пуснали заповед по 325, ал.1 т.3,но след като разбраха,че ще се стигне до съд ,размислиха,и пуснаха ДС за още 3 месеца..Сега вече окончателно са казали ,че ще ги освободят след изтичането на срока(предполагам по същата точка),защото иначе как ще се докаже,че обема работа е свършен,след като семействата си остават.Другото нарушение е,че второто ДС са го пуснали докато е била в болничен...много забъркана работа.....просто исках да знам дали имаме поне малко правно основание да си търсим...

А, ето на.../"но след като разбраха"/.............Честно, аз нищо не съм им казвал:)
Де го ДС за след 01.10.? Ако е подобие на горното ДС /от м.05/пичелиш.Ако вече имаме срочен ТД за 3 м. , а не
за определена работа, то би следвало да прекратят първия договор по чл.325, ал.1, т.4 и издадат нов ТД за срок и сега да прекратят по чл.325, ал.1, т.3

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 14:16

Без да искам пуснах две теми,не знам как стана, това е цитат от др тема..

roksana каза:



Предполагам че работи по програмата " И аз имам семейство" ??? Не може да има претенции договора се продължава от Управляващия орган ....
Все пак радвайте се на жена си и на детето !! Бъдете здрав.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 14:19

Второто ДС ще го кача след малко....само да го получа :)

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? Pupeshche Профил 02.12.2015 14:29

в БТ са абсолютни дебили. Особено като става дума за европейските програми. Не ги интересува нито КТ, нито дали не поставят фирмата в уязвима позиция. Рядко тъпи същества са. След последния път взимане-даване с тях не искам да имам.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? bonou2 Профил 02.12.2015 14:33

те това исках да кажа, ама не ми се обясняваше :)

Отговор на Pupeshche(02.12.2015 14:29):
Pupeshche каза:
в БТ са абсолютни дебили. Особено като става дума за европейските програми. Не ги интересува нито КТ, нито дали не поставят фирмата в уязвима позиция. Рядко тъпи същества са. След последния път взимане-даване с тях не искам да имам.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? Purko Профил 02.12.2015 14:45

Отговор на Pupeshche(02.12.2015 14:29):
Pupeshche каза:
в БТ са абсолютни дебили. Особено като става дума за европейските програми. Не ги интересува нито КТ, нито дали не поставят фирмата в уязвима позиция. Рядко тъпи същества са. След последния път взимане-даване с тях не искам да имам.


Изключително уместно изказване, което подкрепям с всичките си телесни израстъци! Аз горестно съжалявам, че кандисах да си наврем подобен таралеж в гащите!

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 15:16

Здравейте,ще пусна отново ТД и двете ДС,за да са на едно място

http://s7.postimg.org/5lq87q4u3/image.jpg

http://s13.postimg.org/ofwk28enr/image.jpg

http://s30.postimg.org/fk8gxzm6p/image.jpg

До колкото разбрах след Нова Година,дейността продължава ,само името на проекта се променя,семействата по проекта остават.Основанието им било(по-най нова информация) е,че дейността е приключила,а семействата си остават същите,просто искат да сменят работещият екип.Финансирането си остава от европрограмата...

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? Pupeshche Профил 02.12.2015 15:17

БТ извиват всячески ръцете на работодателя. Имат изисквания и не слушат какво е КТ и какво трябва да се включи в договора. Съмнявам се по този начин написан договор да е дело на ТРЗто на общината - на него сигурно му е бяла косата от тези глупости.
Жена ви е започнала работа на срочен трудов договор и е знаела, че е на такъв. Знаела е и за ДС, което е разписала и не е имала претенции тогава. Сега програмата приключва, жена ви е бременна и е баш ред да извивате ръце. Няма лошо да си търсите правата, просто отбелязвам моето мнение по въпроса.

Отговор на tonig79(02.12.2015 14:03):
tonig79 каза:

Те и бяха пуснали заповед по 325, ал.1 т.3,но след като разбраха,че ще се стигне до съд ,размислиха,и пуснаха ДС за още 3 месеца..Сега вече окончателно са казали ,че ще ги освободят след изтичането на срока(предполагам по същата точка),защото иначе как ще се докаже,че обема работа е свършен,след като семействата си остават.Другото нарушение е,че второто ДС са го пуснали докато е била в болничен...много забъркана работа.....просто исках да знам дали имаме поне малко правно основание да си търсим...

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 15:44

И в последното ДС имаме "до приключване на проект" и основание чл.68, ал.1, т.2..

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 15:47

Отговор на тониК(02.12.2015 15:44):
тониК каза:
И в последното ДС имаме "до приключване на проект" и основание чл.68, ал.1, т.2..

Какво означава това според Вас?Имаме ли някакво основание за оспорване или не......?

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 18:11

Вече казах - имате, но потърсете адвокат по трудово право, а и материята е Лъзгава и какво ще отсече Съда - адвоката да каже, ако има практика в подобни спорове./хм, то и различни съдилища различно съдят, та..../

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? jasta13 Профил 02.12.2015 19:55

Така де, ако не е приключил проекта, респ. не е завършила работата, защо ще я уволняват? Това, че е имало и срок за завършването, удължаван два пъти, не значи че и след изтичането и на третия или четвъртия срок, обемът на работа е завършен, каквато е била същинската договорка между страните. Плюс доколкото мярнах, тя е била назначена и след провеждане на конкурс(чл. 96), какви са били условията на този конкурс, нов обявяван ли е, все неясноти. Но и аз, като Тоник, все пак ползвайте услугите на адвокат, вкл. и за консултация, когато прецените, че момента е назрял.

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 02.12.2015 20:39

Отговор на jasta13(02.12.2015 19:55):
jasta13 каза:
Така де, ако не е приключил проекта, респ. не е завършила работата, защо ще я уволняват? Това, че е имало и срок за завършването, удължаван два пъти, не значи че и след изтичането и на третия или четвъртия срок, обемът на работа е завършен, каквато е била същинската договорка между страните. Плюс доколкото мярнах, тя е била назначена и след провеждане на конкурс(чл. 96), какви са били условията на този конкурс, нов обявяван ли е, все неясноти. Но и аз, като Тоник, все пак ползвайте услугите на а...

Принципно,има нов кмет,и съответно се разчистват работни места за "близките му почитатели",Финансирането е било и ще си остане по евро програма,общината е управляващ орган или нещо подобно.Четох няколко Граждански Дела на наети по този член,и проблема да се докаже,че работа е с временен характер,и определен обем ,е на работодателя....задължително ще направим консултация с адвокат,но "магарето в калта,няма да си оставим" ....:)

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? тониК Профил Изпрати email 02.12.2015 20:55

От офиц.сайт на МТСП:
Чл. 68, ал. 1, т. 2 – до завършване на определена работа
Срочен трудов договор до завършване на определена работа по чл. 68, ал. 1, т. 2 КТ най-често се сключва в областта на строителството и услугите. Това е особен вид срочен трудов договор, при който клаузата срок е свързана с времето, необходимо за да бъде извършена/довършена определената (по вид, обем, качество и др. параметри) работа. Поради това, времетраенето на договора по т. 2 може да продължи и повече от 3 години.
 

 RE: Срочен ТД с две последователни ДС? tonig79 Профил 04.12.2015 01:39

Когато трудов договор е сключен до завършване на определена работа на основание чл. 68, ал. 1, т. 2 от Кодекса на труда (КТ), той се прекратява без която и да е от страните да дължи предизвестие със завършване на определената работа. Трудовият договор се прекратява на основание чл. 325, т. 4 КТ. Следователно не съществува възможност за сключване на допълнително споразумение за продължаване действието на договора до завършване на работата по новата поръчка, а е необходимо сключеният трудов договор да бъде прекратен съгласно чл. 325, т. 4 КТ и след това да се сключи трудов договор за новата поръчка
Това също е от Писмо Изх. № 94-ББ-16 от 13.05.2009 г. на МТСП
Тези доп споразумения дали биха могли да се разглеждат именно като нова поръчка?
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения