Здравейте,

Много изчетох по темата, но получавам противоречиви отговори, та реших да се допитам до вас.
Казуса е следният (ще използвам примерни цифри):
При работа на сумирано работно време, колко би следвало да получа за 3ти март (2015) ако знаете, че работя по 8 часа на ден от понеделник до петък, взимам по 1050лв на месец и съм работил на тази дата?

От това, което разбирам, нещата се изчислява по следният начин : Месец март има 21 работни дни защото 3 март се пада във вторник (т.е. месецът има 168 работни часа). Това прави надника ми за един работен ден - 50лв (1050 / 168 * 8). Работейки на 3 март излиза, че съм работил 174 часа, за което би следевало да бъдат заплатени 100лв за (2*50) заради двойният надник за празник. Отделно от това се очаква да получа възнаграждение и за извънреден труд, което по чл. 262 т4 от КТ е описано като "50 на сто-за работа при сумирано изчисляване на работното време.", което предполага още 25лв от дневният надник (който вече изчислихме, че е 50) и съответно получавам 125лв (удвоеният надник за празник + 50% от дневният надник, за извънреден труд при сумирано работно време) за 3-ти март.

Това правилно ли е, защото на много места намирам следното - "При работа при сумирано изчисляване на работното време увеличението е винаги 50%, освен в дните на официалните празници, когато отново е 100%", което предполага да получа още 100% вместо 50 и така заплатата да бъде 150лв за 3ти март вместо 125лв?
Същата информация получих и от главната инспекция по труда, при обаждане за консултация, а именно, че дори при сумирано работно време, извънредния труд се изплаща на 100%, а не на 50, когато става дума за официален празник. Поради начина, по който е написана Т4 от чл. 262 от КТ, от счетоводството във фирмата твърдят, че при изплатени 125лв (двоен надник за празник + 50% от дневния надник) не ни дължат нищо повече.

Отделно на други места гледам, че се дължи четворен надник за този ден, което предполага 200лв, но не съм сигурен дали това се отнася за сумирано работно време.

Какво мислите вие и как би следвало да е правилният начин на изчисление?

Благодаря

При сумираното извънредния труд е за периода т.е. не може да се определи, че се е случил на официален празник. Заплащането е 50% горница т.е. за 1 час се плаща стандартно 1 лв, за извънредния труд ще се плати 1.5
Празничният труд се заплаща със 100% увеличение т.е. 2 лв.
Двете неща са отделни.

4 пъти заплащането е извънреден труд на официален празник, когато не е въведено сумирано.

Признавам, не четох цялата тема, отговарям принципно. По-знаещите да ме поправят.

Благодаря за отговора.

Т.е. освен че си получавам твърдата заплата както е по договор, съответно извънредният труд се плаща x1.5, а не x0.5?

В единият случай наистина е 50% горница над дневния надник, а в другия е просто половината на дневния надник. На мен ми е платено по втория начин - примерно за 50лв дневен надник за извънреден труд не съм взел 75лв, а 25лв.

един път се заплаща извънредния труд като такъв т.е. нормална надница и още 50% отгоре, задето е извънреден.
Какво вие сте взел не мога да коментирам. Съмнявам се ТРЗто да не ви е изплатило правилно сумите, но щом се съмнявате, вижте си фиша, там трябва да пише всичко.

<sup>Отговор на t0rbaLAN(01.12.2015 22:33):
t0rbaLAN каза:
Благодаря за отговора.

Т.е. освен че си получавам твърдата заплата както е по договор, съответно извънредният труд се плаща x1.5, а не x0.5?

В единият случай наистина е 50% горница над дневния надник, а в другия е просто половината на дневния надник. На мен ми е платено по втория начин - примерно за 50лв дневен надник за извънреден труд не съм взел 75лв, а 25лв.</sup>

Ами именно цифрите във фиша и разговора ми със счетоводния отдел доведоха до тази тема. Те твърдят, че извънредния труд се заплаща еднократно с 50% от дневния надник за месеца, а не дневния надник + 50% горница. Т.е. ако трябва да използвам вашият пример - ако взимам 1лв на час, не съм взел 1.5лв, а 0.5лв.

Благодаря отново за информацията.

Според мен, трябва да бъде надницата за положените часове извънреден труд и още 50 %. В случая говорим за положени повече часове от установения норматив, към които трябва да бъде добавен нормативно установения процент за работа при съответните условия. Или във вашия случай на този 1 лев трябва да вземете 50 ст. повече.

Разбира се, че се заплаща 1.5, нали трябва първо основата да се плати, после надбавката.

Отделен въпрос е обаче дали това е извънреден труд, или просто работа на официален празник в условията на СИРВ...

Аз още горе написах, че това са различни неща. Ако човекът не го разбира е отделен въпрос :)

^{Отговор на Purko(02.12.2015 10:29):
Purko каза:
Отделен въпрос е обаче дали това е извънреден труд, или просто работа на официален празник в условията на СИРВ...}

Ами става дума за извънреден труд по време на празник. Не се ли смятат и двете? Т.е. двоен надник за празник и отделно още 150% за извънреден труд?

За работа на офиц.празник трябва да Ви платят 100%
Чл. 264. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) За работа през дните на официалните празници, независимо дали представлява извънреден труд или не, на работника или служителя се заплаща според уговореното, но не по-малко от удвоения размер на трудовото му възнаграждение.

А дали трудът е извънреден - зависи на колко месеца е изравняването! Ако не е на едномесечно, то в някой следващ или предходен месец сте работили по-малко часове и в края на периода да нямате извънреден труд.



<sup>Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 00:47):
t0rbaLAN каза:
Ами именно цифрите във фиша и разговора ми със счетоводния отдел доведоха до тази тема. Те твърдят, че извънредния труд се заплаща еднократно с 50% от дневния надник за месеца, а не дневния надник + 50% горница. Т.е. ако трябва да използвам вашият пример - ако взимам 1лв на час, не съм взел 1.5лв, а 0.5лв.

Благодаря отново за информацията.</sup>

1. извънредния труд е 50%
Чл. 262. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Положеният извънреден труд се заплаща с увеличение, уговорено между работника или служителя и работодателя, но не по-малко от:
1. 50 на сто - за работа през работните дни;
2. 75 на сто - за работа през почивните дни;
3. 100 на сто - за работа през дните на официалните празници;
4. 50 на сто - за работа при сумирано изчисляване на работното време.

2. По-горе съм писала за извънредния труд

^{Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 10:33):
t0rbaLAN каза:
Ами става дума за извънреден труд по време на празник. Не се ли смятат и двете? Т.е. двоен надник за празник и отделно още 150% за извънреден труд?}

при сумирано не може да се определи кога е положен извънредния труд, нали това написах в първи си отговор още. недейте да четете само нещата, които на вас да ви удобни :)

^{Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 10:33):
t0rbaLAN каза:
Ами става дума за извънреден труд по време на празник. Не се ли смятат и двете? Т.е. двоен надник за празник и отделно още 150% за извънреден труд?}

И аз същото казах, но явно не се харесва на питащият :)

^{Отговор на Pupeshche(02.12.2015 10:43):
Pupeshche каза:
при сумирано не може да се определи кога е положен извънредния труд, нали това написах в първи си отговор още. недейте да четете само нещата, които на вас да ви удобни :)}

Не е до харесване, а исках да разбере колко трябва да получа.

Приемете, че дневният ми надник е 50лв примерно. Съответно за извънреден труд на празник, колко трябва да получа

50лв + 50лв (за празник) + 25лв (за извънреден труд) - в случая аз съм получил това
или
50лв + 50лв (за празник) + 75лв ( дневната ставка * 1.5 за извънреден труд)

Това е което ме интересува :)

ПС: Не сме компенсирани с никакви дни до сега.

Хайде тогава по друг начин! :)
Кажете в заповедта за сумирано работно време, какво пише? Какъв е периодът на изравняване?

<sup>Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 10:53):
t0rbaLAN каза:
Не е до харесване, а исках да разбере колко трябва да получа.

Приемете, че дневният ми надник е 50лв примерно. Съответно за извънреден труд на празник, колко трябва да получа

50лв + 50лв (за празник) + 25лв (за извънреден труд) - в случая аз съм получил това
или
50лв + 50лв (за празник) + 75лв ( дневната ставка * 1.5 за извънреден труд)

Това е което ме интересува :)

ПС: Не сме компенсирани с никакви дни до сега.</sup>

нали сте на сумирано?!
няма извънреден труд на празник.
има труд на празник и извънреден труд.
Р-А-З-Л-И-Ч-Н-И Н-Е-Щ-А
:))

Периода е 3 месеца, като ми се дължат пари за периода от декември 2014 до сега. Празничните дни, в които съм работил са
2014
Декември - 24, 25, 26
2015
Март - 3
Април - 10, 13
Май - 1, 6
Септември - 22 (тук бях компенсиран с почивен ден)

За всички тези дни ми е платен двоен надник за празник. Понеже не бях получил пари за извънредния си труд до сега, миналият месец ни изплатиха за извънреден труд дневната ставка умножена по 0.5, а не по 1.5 за всички дни наведнъж. Спор няма, че са извънреден труд според мен, още повече че са платени по някакъв начин. Интересува ме дали съм бил компенсиран правилно или не. :)

Благодаря

аз се загубих във вашия казус.
имате сумирано за 3 месеца, но обхваща декември, март и ненам си какво?! а месеците помежду им?
плащат ви празничен и извънреден труд в края на годината за предходната?

Аз това го прочетох сигурно 5 пъти, но не знам тогава защо от инспекцията по труда ми обясняват други неща и вече луднах да се чудя кое как е :D


^{Отговор на Pupeshche(02.12.2015 10:58):
Pupeshche каза:
нали сте на сумирано?!
няма извънреден труд на празник.
има труд на празник и извънреден труд.
Р-А-З-Л-И-Ч-Н-И Н-Е-Щ-А
:))}

Не, просто не са си изпълнили дължимото когато е трябвало, плащали са празничните, но не са платили цялата дължима сума. Не е до изчисления на периоди, а до това, че не са платили необходимото в дадения срок и сега компенсират за всичко назад, за да нямат проблеми от правна гледна точка предполагам и защото повдигнахме въпроса с колегите.

^{Отговор на Pupeshche(02.12.2015 11:10):
Pupeshche каза:
аз се загубих във вашия казус.
имате сумирано за 3 месеца, но обхваща декември, март и ненам си какво?! а месеците помежду им?
плащат ви празничен и извънреден труд в края на годината за предходната?}

Защото не знаем как, какво сте им обяснили!
Важно е какво пише в заповедта!
Затова питах да цитирате какво точно пише!

^{Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 11:10):
t0rbaLAN каза:
Аз това го прочетох сигурно 5 пъти, но не знам тогава защо от инспекцията по труда ми обясняват други неща и вече луднах да се чудя кое как е :D}

това са пълни глупости, които може да се напишат само от абсолютен лаик!

^{Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 11:12):
t0rbaLAN каза:
Не, просто не са си изпълнили дължимото когато е трябвало, плащали са празничните, но не са платили цялата дължима сума. Не е до изчисления на периоди, а до това, че не са платили необходимото в дадения срок и сега копенсират за всичко назад, за да нямат проблеми от правна гледна точка предполагам и защото повдигнахме въпроса с колегите.}

Първо заповед никога не сме виждали, но се твърди, че има. Аз не мога да разбера как така ви е странно, че е възможно в някоя фирма да не се вършат нещата както трябва с цел намаляване на разходи, като се ощетяват служители... Сигурно живеете в някоя друга държава, където всичко се върши според законовите разпоредби и всичко е розово.

^{Отговор на Ани1(02.12.2015 11:16):
Ани1 каза:
това са пълни глупости, които може да се напишат само от абсолютен лаик!}

Нямаме илюзии по въпроса.
Проблемът е каква е истината и как вие я възприемате и препредавате. :)

1. Изискайте заповедта! Длъжни са да Ви запознаят с нея!
2. Точно защото живеем в тази държава, знаем как могат да се случат законово нещата и пак да се намалят разходи

^{Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 11:21):
t0rbaLAN каза:
Първо заповед никога не сме виждали, но се твърди, че има. Аз не мога да разбера как така ви е странно, че е възможно в някоя фирма да не се вършат нещата както трябва с цел намаляване на разходи, като се ощетяват служители... Сигурно живеете в някоя друга държава, където всичко се върши според законовите разпоредби и всичко е розово.}

Аз мога да изискам заповед за всеки един от тези празници назад, но това какво ще ми покажат щом до сега не съм видял нито една, не знам дали ще е истинска заповед или нещо скалъпено и подпечатано със задна дата. Каква информация конкретно ви е необходима по моят въпрос от заповедта?

<sup>Отговор на Ани1(02.12.2015 11:25):
Ани1 каза:
1. Изискайте заповедта! Длъжни са да Ви запознаят с нея!
2. Точно защото живеем в тази държава, знаем как могат да се случат законово нещата и пак да се намалят разходи</sup>

Заповед за преминаване на сумирано изчисляване на работното време! а не за работа на официален празник _{/няма такива заповеди/}

какво ни интересува от заповедта, съм писала някъде по-горе!
^{Отговор на t0rbaLAN(02.12.2015 11:51):
t0rbaLAN каза:
Аз мога да изискам заповед за всеки един от тези празници назад, но това какво ще ми покажат щом до сега не съм видял нито една, не знам дали ще е истинска заповед или нещо скалъпено и подпечатано със задна дата. Каква информация конкретно ви е необходима по моят въпрос от заповедта?}

В един от предните си постове (този с изброените празници) писах, че е на тримесечие срокът за изравняване.

Относно полагането на извънреден труд мисля че имаше 6 варианта, в които това е разрешено, в противен случай трябва задължително да има заповед от работодателя за полагане на извънреден труд и аз говорех за тези заповеди.

<sup>Отговор на Ани1(02.12.2015 11:57):
Ани1 каза:
Заповед за преминаване на сумирано изчисляване на работното време! а не за работа на официален празник _{/няма такива заповеди/}

какво ни интересува от заповедта, съм писала някъде по-горе!</sup>

Сумирането е на период. Тримесечен период са всеки три последователни месеца, започвайте от месеца описан в заповедта.
Не може да има тримесечен период, който да включва декемри 2014, март 2015 и още един месец.
Във всеки тримесечен период разпределението на работното време е такова, че накрая на периода да няма извънреден труд. Ако има - се заплаща с последната заплата за съответното тримесечение. Празничният труд се заплаща текущо за всеки месец.
Не мисля, че някой от нас може да ви помогне повече, колкото и теми да пуснете с различно зададен един и същ въпрос.

1. Пускал съм само тази тема.
2. Знам, че така се изчислява, но не знаех че има отделна заповед за всяко тримесечие
3. Не казвам че Декември се включва в тримесечие което обхваща и месеци от следващата година, а казах кога съм работил и за кога не ми е платен извънреден труд, който се опитаха да компенсират със заплатата за миналият месец общо за всички тези дни. Изчисленията дори не са направeни на база на съответните месеци, в които е положен този труд, а на базата на дневните ставки от месец октомври "защото не може да се връщаме година и половина назад, софтуера ни не работи така" (това беше казано от счетоводителката). Което както на всички ни е ясно променя дневната ставка и то към по малко пари за служителя.

Единственото, което исках да разбера го бях писал по-горе в примера, дали съм бил компенсиран правилно или не:

[quote]Приемете, че дневният ми надник е 50лв примерно. Съответно за извънреден труд на празник, колко трябва да получа

50лв + 50лв (за празник) + 25лв (за извънреден труд) - в случая аз съм получил това
или
50лв + 50лв (за празник) + 75лв ( дневната ставка * 1.5 за извънреден труд)[/quote]

Това ви беше отговорено поне 5 пъти.

Отговорихте, да, че е * 1.5 (което предполага 2рият вариант за правилен), но след много други постове оставам с впечатление, че може и да съм получил правилната сума. Не е ли по-лесно просто да кажете кой от двата примера е правилният?

^{Отговор на Pupeshche(02.12.2015 12:40):
Pupeshche каза:
Това ви беше отговорено поне 5 пъти.}

Не мога да кажа какво е правилно, защото не знам дали това, което вие ми казвате е действително.
Затова, в добрата традиция на НАП, мога да отговаря само принципно. Не знам защо стоите и мелите по форумите, вместо да изискате документите от ТРЗто ви и да разисквате с тях ситуацията.

Питах какво ви е мнението за тази ситуация дори и да не е реална (в случая само цифрите са различни). "Меля" във форумите защото не стигнахме до консенсус със счетоводството и исках съвет относно нещо, за което очаквах да ми се отговори с едно изречение, а именно кой от тези два варианта би бил правилен според вас.
Какъв би бил смисъла от този раздел ако всичко се обясняваше от ТРЗ-то и всичко винаги е перфектно. Мисля че въпросният казус стана излишно усложнен.

Все пак благодаря за отделеното време.

^{Отговор на Pupeshche(02.12.2015 12:53):
Pupeshche каза:
Не мога да кажа какво е правилно, защото не знам дали това, което вие ми казвате е действително.
Затова, в добрата традиция на НАП, мога да отговаря само принципно. Не знам защо стоите и мелите по форумите, вместо да изискате документите от ТРЗто ви и да разисквате с тях ситуацията.}

Мнение ви беше дадено снощи в 22 часа. Останалото си е мелене :))