Здравейте,
Получихме писмо от НОИ за болничен на наш служител че е издаден в нарушение с чл.6 ал. 5 от НМЕ - временната неработоспособност е продължила повече от 12 месеца с прекъсване в 2 предходни години и че болничен се отпуска само след контролен преглед от ТЕЛК.
Служителят каза че няма да се разплавя с ТЕЛК и ще "прежали" плащането на тези дни.
Как обаче трябва да процедирам аз - първите дни от работодателя мисля, че остават платени, за останалите дни корекция на обр.1 ли трябва да направя. В писмото към НОИ следва да обясня, че той не желае да се явява на ТЕЛК?

^{Отговор на Desislava_K(20.07.2016 08:06):
Desislava_K каза:
Здравейте,
Получихме писмо от НОИ за болничен на наш служител че е издаден в нарушение с чл.6 ал. 5 от НМЕ - временната неработоспособност е продължила повече от 12 месеца с прекъсване в 2 предходни години и че болничен се отпуска само след контролен преглед от ТЕЛК.
Служителят каза че няма да се разплавя с ТЕЛК и ще "прежали" плащането на тези дни.
Как обаче трябва да процедирам аз - първите дни от работодателя мисля, че остават платени, за останалите дни корекция на обр.1 ли трябва да напра...}


Няма разрешен отпуск по чл.162 Кт от компетентен орган, няма явяване на работа. От това следва самоотлъчка, с всички произтичащи от това последици. И първите три дни бих го водила в самоотлъчка, защото няма основание за друго.
Шефчето да реши.

за болничен на наш служител че е издаден в нарушение с чл.6 ал. 5 от НМЕ


демек болният е виновен и ти ше го "наградиш" със самоотлъчка.


<sup>Отговор на Blajena71(20.07.2016 10:10):
Blajena71 каза:


Няма разрешен отпуск по чл.162 Кт от компетентен орган, няма явяване на работа. От това следва самоотлъчка, с всички произтичащи от това последици. И първите три дни бих го водила в самоотлъчка, защото няма основание за друго.
Шефчето да реши.</sup>

<sup>Отговор на bonou2(20.07.2016 10:16):
bonou2 каза:
за болничен на наш служител че е издаден в нарушение с чл.6 ал. 5 от НМЕ


демек болният е виновен и ти ше го "наградиш" със самоотлъчка.</sup>





Не става дума за ВИНА, въобще.

Макар в случая може да се говори за такава, поради факта, че работникът не е познавал закона и не си е взел документ от компетентен орган.

Толкова ли е сложно да се разбере, че отпуск се разрешава от компетентен орган. След като не е разрешен такъв, отпуск - няма.
Факт е, че работникът е отсъствал от работа без основание. Дали това съставлява дисциплинарно нарушение е друг въпрос.

работникът е ИМАЛ разрешен отпуск към момента на издаването на болничния.
б@си, само самотлъчка ли ти хрумна "да го водиШ".


бе прасни му два шамара напрао и да си оди от къде е дошъл.

Бе, нали в края на краищата ще го пуснете в платен или неплатен отпуск...

<sup>Отговор на bonou2(20.07.2016 10:24):
bonou2 каза:
работникът е ИМАЛ разрешен отпуск към момента на издаването на болничния.
б@си, само самотлъчка ли ти хрумна "да го водиШ".


бе прасни му два шамара напрао и да си оди от къде е дошъл.</sup>


Не е имал разрешен отпуск, защото актът е бил нищожен, поради издаването му от некомпетентен орган.
Все едно ти да издадеш акт за брак. Съвършено същото е.
Ама е трудно да го разбереш, по обясними причини.
А работникът е виновен, че не е чел НМЕ.
Никой не е оправдан, поради факта, че не познава нормите, които го засягат.
Да не говорим, че той може да поправи тази глупост, която е сътворил, но го мързи.
И аз да го водя, че е бил в отпуск?

но го мързи.

сори, ама си патица!
но пък Москов ще ти е фен!
ай със здраве

пп
слава богу, не си никоя, която да води когото и да било, в случая- найс ;))


пп...
десиК
имате варианти за различни отпуски^{/вкл. и самоотлъчка/}
в зависимост от изборът Ви си преправяте и ведомост, и д1, и д6

<sup>Отговор на Blajena71(20.07.2016 10:32):
Blajena71 каза:


Не е имал разрешен отпуск, защото актът е бил нищожен, поради издаването му от некомпетентен орган.
Все едно ти да издадеш акт за брак. Съвършено същото е.
Ама е трудно да го разбереш, по обясними причини.
А работникът е виновен, че не е чел НМЕ.
Никой не е оправдан, поради факта, че не познава нормите, които го засягат.
Да не говорим, че той може да поправи тази глупост, която е сътворил, но го мързи.
И аз да го водя, че е бил в отпуск?</sup>


Жено, слез на земята и свали малко тоя нос.
Тия продължителни болнични не са ей така за кеф.
Малко се кротни, а?
Твоите баничари си ги води, както искаш. А другите остави да си решат сами.

От кога правната неграмотност е оправдана от временна неработоспособност?

Абе то и ти от счетоводство не разбираш, ама това не ти пречи да се правиш на счетоводител.

е кво, нали има начъчник на ДДС, кво да му е.
па и всеки работник си чете НМЕ поне по два пъти на ден.
па и нелски е крайна инстанция, след нея -потоп.

^{Отговор на Liglyo(20.07.2016 10:59):
Liglyo каза:
Абе то и ти от счетоводство не разбираш, ама това не ти пречи да се правиш на счетоводител.}

^{Отговор на Liglyo(20.07.2016 10:59):
Liglyo каза:
Абе то и ти от счетоводство не разбираш, ама това не ти пречи да се правиш на счетоводител.}


Грешиш. Въобще не се правя на счетоводител, не работя като такъв и дори съм поставила като условие да не ми се дава нищо счетоводно. Повръща ми се от счетоводство, та за това.
"Най-счетоводното" нещо, което правя е декларация по чл.55 ЗДДФЛ, ако въобще това е счетоводна работа.

Пропуснах да отбележа, че счетоводството дори на моите предприятия съм възложила на счетоводна фирма.
Както вече казах, понеже ми се повръща от счетоводство.

и на мен, обаче от теб

"на моите предприятия"
питанка имам - как, по *яволите" се осигуряваш?
един приАтел се интересува
:)

^{Отговор на Blajena71(20.07.2016 13:28):
Blajena71 каза:
Пропуснах да отбележа, че счетоводството дори на моите предприятия съм възложила на счетоводна фирма.
Както вече казах, понеже ми се повръща от счетоводство.}

^{Отговор на на_Дришльо_кака_му(20.07.2016 13:51):
на_Дришльо_кака_му каза:
"на моите предприятия"
питанка имам - как, по *яволите" се осигуряваш?
един приАтел се интересува
:)}




В баничарницата като СОЛ, а в другите го раздава айляк :)))
И се казва прЕАтел!!!

п.п И щото е СОЛ-ка, даже и в Орифлейм не ѝ удържат осигуровки :)))
Дъ биг бос Нелисита, форевър :)))

^{те там са междуфирмени отношения ;))
Отговор на Liglyo(20.07.2016 13:54):
Liglyo каза:
п.п И щото е СОЛ-ка, даже и в Орифлейм не ѝ удържат осигуровки :)))}

^{Отговор на bonou2(20.07.2016 14:01):
bonou2 каза:
те там са междуфирмени отношения ;))}



Е значи пак не се дължат осигуровки, щото в "мИкички ЕООД" е СОЛ :)))

Как ми става ху...,
как ми става ху...,
как ми става хубавичко,
като видя пу...,
като видя пу...,
като видя пуста Пена
как сее бе...,
как сее бе...,
как сее бело брашно
да си меси кур...,
да си меси кур...,
да си меси курабийки -
да ги носи в гъс...,
да ги носи в гъс...,
да ги носи в гъста гора
на Стоян Войвода!

^{Отговор на Desislava_K(20.07.2016 08:06):
Desislava_K каза:
Здравейте,
Получихме писмо от НОИ за болничен на наш служител че е издаден в нарушение с чл.6 ал. 5 от НМЕ - временната неработоспособност е продължила повече от 12 месеца с прекъсване в 2 предходни години и че болничен се отпуска само след контролен преглед от ТЕЛК.
Служителят каза че няма да се разплавя с ТЕЛК и ще "прежали" плащането на тези дни.
Как обаче трябва да процедирам аз - първите дни от работодателя мисля, че остават платени, за останалите дни корекция на обр.1 ли трябва да напра...}


Нахрани прасето и не пипай нищо.
Имах аналогичен случай. Ние писмо от НОИ не получихме, но видяхме с ПИК по ЕГН на човека, че НОИ е включил болничния в някакъв протокол, изпратен до ТЕЛК в очакване на становище от ТЕЛК. Моят човек също каза, че няма да се занимава с ТЕЛК. ТЕЛК от своя страна все пак обяви на НОИ, че болничният е издаден правомерно - как го реши, без да ни вика на специална явка - не знам - сигурно по документи, но случаят си беше наистина сериозен. Вярно, минаха доста месеци в нищослучване. Но година година по-късно НОИ изплати болничния.

BTW ние си кореспондирахме официално с НОИ по този повод, щото естествено имахме същите терзания относно Д1. Запазила съм отговора:

Здравейте госпожице/госпожо .......,
В отговор на писмо с вх. № ..... / 04.04.2016 г. Ви уведомяваме, следното:

При извършената проверка в информационната система на Националния осигурителен институт се установи, че съгласно установения с Наредба за паричните обезщетения и помощи от държавното обществено осигуряване /НПОПДОО/ ред за изплащане на паричните обезщетения болничен лист № 4099881, серия Е-2015 по служебен път е включен в протокол № 19030 от 14-01-2016 г., тъй като е издаден в нарушение на чл. 9, ал. 5 от НМЕР, съгласно който: болничен лист за отпуск до 6 месеца непрекъснато за едно или повече заболявания се издава след решение на ТЕЛК.
От страна на ТЕЛК ще трябва да очаквате писмо за явяване пред ТЕЛК Комисия с конкретна дата.
В Отдел ”Парични обезщетения за временна неработоспособност” се получава Протокол от Решение на ТЕЛК, едва след Вашето явяване. С Решението ТЕЛК се произнася за потвърждаване или не на по-горе цитирания болничен лист. Към момента, ако междувременно сте се явила пред ТЕЛК в ТП на НОИ София-гред не е получен Протокол от Решение на ТЕЛК.
Във връзка с подаване на данни за периоди, обхванати от болнични листове, които са обжалвани, но висшестоящите органи по експертизата не са се произнесли, данните за периодите по тези болнични листове следва да бъдат подавани в т. 16.4 “Дни без осигурителни вноски, зачетени за осигурителен стаж” от Декларация образец № 1 “Данни за осигурено лице”. Това е така, тъй като болничните листове са издадени и лицето ползва отпуск по тях, но въпросът относно основанието за ползването му и за изплащане на обезщетение от държавното обществено осигуряване са в процес на оспорване.
В случай, че болничният лист е потвърден, осигурителят/самоосигуряващото се лице следва да коригира Декларация образец № 1, като посочи дните в т. 16.2 /дни във временна неработоспособност/ и т. 16.А.
В случай, че болничният лист е отменен, от компетентност на осигурителя/ самоосигуряващото се лице е да оформи времето, обхванато от него, като неоснователно отсъствие от работа или като друг платен или неплатен отпуск. Начинът по който следва да бъдат оформени тези дни във ведомости не е от компетентност на НОИ, тъй като това е трудовоправен, а не осигурителен въпрос. _{това специално за Blajena71}

Та уточнете какво точно писмо от НОИ сте получили - с което ви уведомяват, че болничният е "изпратен" на ТЕЛК (в такъв случай не правите нищо) или че ТЕЛК вече е отменил болничния - този случай съм го нямала, но пак не бих направила нищо без специални указания на НОИ