Колеги имам сключен договор за финансов лизинг - покупка на товарен автомобил. Получих фактура за първоначална вноска с начислено ДДС. Всеки месец за всяка вноска ще получавам фактури за главницата плюс лихвата с начислено ДДС върху главницата. Проблем ли е това, че не е начислен целия ДДС на автомобила?

...аха... проблем е. На части ли го получавате? И как ще го заведете като ДМА. С каква амортизация. Мога да ви посоча и текстове от закона, ама...

В договора е посочена стойността на автомобила има и погасителен план

... това е много добре. Тъкмо НАП аджиите няма да се объркат, когато ви дойдат на проверка ;-)

Много ви моля да не се шегувате, кажете как да оправим нещата

Тоя лизинг отговаря ли на условията на чл.6(2)?

... аз да кажа... ами... ХАУ, АЗ КАЗАХ... баси... искайте си фактурата, такава каквато трябва да е по закон, право, традиция, обичайни отношения, по шериат, мешере, по право и по криво ...

Има цена на доплащане 1280 лв след изтичане на лизинговите вноски

Това е оперативен лизинг, не финансов, проверете.

^{Отговор на liliya1122(31.08.2016 19:57):
liliya1122 каза:
Това е оперативен лизинг, не финансов, проверете.}


И що така решихте?
Да зачетем СС17?

<sup>Отговор на Liglyo(31.08.2016 20:00):
Liglyo каза:


И що така решихте?
Да зачетем СС17?</sup>


1.когато се заплащат условни наеми
2.наличие на остатъчна ст/ст след изтичане на лизинговите вноски.
3.амортизира се при лизингодателя.
Понеже не се чете договора, това е само предположение, а лизингова компания няма да направи такава груба грешка. Фирма може, но при нея вече няма лизинг, а разсрочено плащане.
4.Хубаво е, че четете, може и мнение да добавите след четенето.

... човека говори за "договор за финансов лизинг - покупка на товарен автомобил". Вие явно не четете. То, вярно, че мненията на хората са като задниците им - всеки си има по един, ама все пак...

p.s. - това наивно "твърдение" че лизингодателят не можел да сгреши, щото бил ... лизингодател, не го разбирам... ама честно (нищо лично, просто бизнес ;-)

^{Отговор на Liglyo(31.08.2016 20:00):
Liglyo каза:
И що така решихте?
Да зачетем СС17?}


няма достатъчно данни, но нищо чудно и да е права ;)
_{най-малкото в това, че лизингът твърде вероятно не пасе патки :)}

Лизинга съгласно договора е финансов . Съгласно един от членовете на договора се казва "При изтичане срока на договора и при положение че са спазени всички услови и са изплатени всички дължими суми , лизингополучателят има възможност да закупи автомобила за сума в размер на левовата равностойност на 1277.35 евро."

Чл.6, ал.2 видя ли ? Лигльо ти го е написал вчера в 18:07ч.

Да, видях го. Ще трябва да се издаде фактура с цялата стойност и върху нея да се начисли ДДС

... "лизинговите компании" са търговски дружества по ТЗ. Също както и "останалите" фирми. Предполагаме, че в тях работят хора с добра квалификация (юридическа, икономическа ...etc). В останалите фирми също работят хора с добра квалификация. И едните, и другите могат да объркат нещата. Де'т се вика фифти-фифти е положението. Оперативния лизинг си е "наем", а финасовия по правило завършва с прехвърляне на таратайката. Сега няма как да гадаем, пък и не е наша работа. Счетоводителя затова му плащат, да се оправя. Малко несериозно е да се разпитваме и обясняваме по одит точка инфо ;-)

^{Отговор на whocares(01.09.2016 16:01):
whocares каза:
... "лизинговите компании" са търговски дружества по ТЗ. Също както и "останалите" фирми. Предполагаме, че в тях работят хора с добра квалификация (юридическа, икономическа ...etc). В останалите фирми също работят хора с добра квалификация. И едните, и другите могат да объркат нещата. Де'т се вика фифти-фифти е положението. Оперативния лизинг си е "наем", а финасовия по правило завършва с прехвърляне на таратайката. Сега няма как да гадаем, пък и не е наша работа. Счетоводителя затова му плащат,...}


Много добре си го написал! Няма такова животно като фактуриране на цялата стойност!
Ние цяла електроцентрала придобихме за пет години, та и тринадесет ревизии минах, а никой НАП-ър не видя грешния лизинг.
Няма нищо за нищене на лизингодателя, а си осчетоводявайте ф-рите които Ви изпращат.

<sup>Отговор на dijit(01.09.2016 16:43):
dijit каза:


Няма такова животно като фактуриране на цялата стойност!</sup>



Аз съм виждал неведнъж "такова животно".
Или и ти като шопа, който застанал пред клетката на жирафа и казал: "Те такова животно нема!"

[[citat]]
whocares каза:
... човека говори за "договор за финансов лизинг - покупка на товарен автомобил". Вие явно не четете. То, вярно, че мненията на хората са като задниците им - всеки си има по един, ама все пак...

Без претенции за изчерпателност, ще кажа, че това се очертава като мнение на задник. Тук не участва мисъл. Няма значение какво е заглавието, важно е съдържанието на договора. ^{Отговор на whocares(31.08.2016 22:25):}

^{Отговор на Liglyo(31.08.2016 18:07):
Liglyo каза:
Тоя лизинг отговаря ли на условията на чл.6(2)?}


Не, не отговаря.
В частта -
...............и сборът от дължимите вноски по договора за лизинг, с изключение на лихвата по чл. 46, ал. 1, т. 1, е идентичен с пазарната цена на стоката към датата на предоставянето.

Има остатъчна стойност 1280 лева, която лизинговите вноски не покриват.

Ето тук хората са го обяснили
http://balans.bg/6098-promeni-v-danychnoto-tretirane-na-lizinga-za-celite-na-zdds-prez-2014-g/

Решение на Съда на Европейския съюз по дело C 118/11„ЕОН Асет Мениджмънт“ ООД

16 февруари 2012 година

33 Наемът на автомобил, който не представлява доставка на стока, трябва по принцип да се квалифицира като доставка на услуга по смисъла на член 24, параграф 1 от посочената директива (вж. в този смисъл Решение от 11 септември 2003 г. по дело Cookies World, C-155/01, Recueil, стр. I-8785, точка 45 и Решение от 21 февруари 2008 г. по дело Part Service, C-425/06, Сборник, стр. I-897, точка 61).

38 Въпреки това, съгласно международен счетоводен стандарт 17, отнасящ се до договорите за лизинг, който е възпроизведен в Регламент (ЕО) № 1126/2008 на Комисията от 3 ноември 2008 година за приемане на някои международни счетоводни стандарти в съответствие с Регламент (ЕО) № 1606/2002 на Европейския парламент и на Съвета (ОВ L 320, стр. 1), следва да се прави разлика между оперативен лизинг и финансов лизинг, като последният се отличава с това, че на лизингополучателя по същество се прехвърлят всички рискове и изгоди от собствеността. Обстоятелствата, че в края на договора е предвидено да се прехвърли собствеността или че настоящата стойност на сбора от вноските е практически идентична с пазарната стойност на стоката, представляват заедно или поотделно критерии, позволяващи да се определи дали договорът може да се квалифицира като договор за финансов лизинг.

40 Поради това в хипотезата, при която договорът за лизинг на автомобил предвижда в края на договора да се прехвърли собствеността на автомобила на лизингополучателя или на
лизингополучателя да се предоставят присъщите за правото на собственост върху автомобила основни правомощия, а именно да му се прехвърлят по същество всички рискове и изгоди от собствеността на автомобила, и ако настоящата стойност на сбора от вноските е практически идентична на пазарната стойност на стоката, сделката следва да се приравни на придобиването на дълготраен актив.

Решението
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/PDF/?uri=CELEX:62011CJ0118&from=BG

Придобиването на актив се документира с фактура за цялата сума на актива. Заприхождава се и се амортизира.
Услугите се документират текущо като наем на лизинговата вещ, съответно разходи за услуги.

^{Отговор на liliya1122(01.09.2016 22:59):
liliya1122 каза:
Не, не отговаря.}


аз не бих била толкова категорична - инфото е недостатъчно

.... похвално е, че четете регламенти, решения и други такива тинтири-минтири. Много се кефя на дискусии, в които накой пита нащо си, формулирано еди си как, а ние дискутираме международното положение, кишата и гришата. Надявам се, че пред вас е конкретния договор, за да "твърдите", че имало еди си какво, а нямало еди си що. Много благодаря за лекцията как се осчетоводява услуга, и как стока. Благодаря ви от все сърце ;-) защото досега не знаех.

p.s понеже питането бе - имам финансов лизинг, а пък ми издават фактура за "наем" - какво да правя? Аз бих вдигнал телефона и бих се разбрал с "лизинга" - ало, тук имам един договор, който има миш-маш, що така бе Миме? Говорихме за финансов лизинг за покупка на една баничарка, пък вие ми пробутвате наем и фактура за наем, а не за актив, при това дълготраен...
... та такива мити-немити ДДС премеждия, раи'ш...

^{Отговор на whocares(01.09.2016 23:34):
whocares каза:
.... похвално е, че четете регламенти,}


Мерси!
Явно заяждането те разтоварва,

И пак не си разбрал въпроса. Според ЗДДС лизинговите договори са за доставка на стоки или за доставка на услуги. Никъде не е посочен оперативен лизинг. И за това имаме като пример тази мутация наречена "Договор за финансов лизинг за доставка на услуги" и "Договор за финансов лизинг за доставка на стока".
И за какво ще се обажда на лизинговата къща, получил е договор за финансов лизинг за доставка на услуги и си го отчита като такъв.

... хм.. който разбрал - разбрал, който иб... - и'ал ;-) дет се вика. Покупката на автомобил е "доставка на услуга". Ясно. Как не се сетих до сега. Стана късно. Той целия ЗДДС е за доставки на стоки и на услуги. Че и правилник има този закон. Както вече писах, това не е мой проблем. Ако иска ще се обади, ако иска - не. В писаниците на питащия има няколко явни противоречия, ама нейсе. Например - 1277.35 евра, и 1280 лева. Де'т се вика - кеф ти цигулка, кеф ти гъдулка. То сигура, че този договор сте го писали вие, с тази "мутация"... свят широк, хора всякакви. Важното е мир и любов да има. Хау, аз казах ;-)

^{Отговор на max0701(31.08.2016 16:28):
max0701 каза:
Колеги имам сключен договор за финансов лизинг - покупка на товарен автомобил. Получих фактура за първоначална вноска с начислено ДДС. Всеки месец за всяка вноска ще получавам фактури за главницата плюс лихвата с начислено ДДС върху главницата. Проблем ли е това, че не е начислен целия ДДС на автомобила?}


Не е проблем.

^{Отговор на max0701(31.08.2016 16:28):
max0701 каза:
Всеки месец за всяка вноска ще получавам фактури за главницата плюс лихвата с начислено ДДС върху главницата.}


Тук има още един важен проблем свързан с начисляване на ДДС.
От текста разбирам, че всеки месец ще получават фактура с начислено ДДС само върху главницата. Върху сумата на лихвата няма да има начислено ДДС.

Съгласно чл.46 ЗДДС
Доставка на финансови услуги
Чл. 46. (1) Освободена доставка е:
1. договарянето, отпускането и управлението на кредит срещу насрещна престация (лихва) от лицето, което го отпуска, включително отпускането, договарянето и управлението на кредит при доставка на СТОКИ при условията на договор за лизинг;

Такава доставка по договор за лизинг за доставка на стоки е финансовият лизинг.
Мутацията "Договор за финансов лизинг за доставка на услуги" е оперативен лизинг. Независимо, че договорът е кръстен Финансов лизинг, това не променя неговият характер и действие като оперативен лизинг.

Оперативният лизинг не попада в категорията "Доставка на финансови услуги" . Той не е финансова услуга и според ЗДДС не е освободена доставка. Следователно ДДС трябва да се начисли върху цялата наемна / лизингова цена - и върху главница и върху лихва.

Оперативният лизинг е много популярен в последно време и си мисля, дали лизинговите къщи облагат с ДДС цялата сума, или лихвата минава гратис, защото ...........е лихва за тях, а не наем...

Предлагам да оставите " мутациите" на биолозите и биохимиците и да прочетете отново СС17/МСС17 и ЗДДС, и винаги правете разлика между счетоводство и данъци. И по-малко да се доверявате на баланс.БъГъ и др.подобни.
Това което пишете е леко несериозно, почти нелепо...
ПС: Ако имате траен интерес по отношение на лизинга може да прочете и МСФО 16, за сега на английски, в оригинал, за да сте готови за 2019. Такива "мутации" и "модификации" има там, че ум да ти зайде.