Здравейте,

Имам казус, свързан с Бюрото по труда и обезщетение за безработица.

По закон БТ има право да прекрати изплащане на обезщетение за безработица в случай, че безработните лица "откажат да приемат предложената им подходяща работа".

Въпросът ми е следният: Ако човек получи предложение за работа от БТ, отправено му по телефон и откаже, то този отказ може ли да бъде основание за прекратяване на обезщетението? Не е ли редно (законово) да се получи писмено предложение?

Благодаря предватително!

Не е уточнен начинът на предлагане. Т.е. може и по телефон.

Да, и аз търсих и изчетох всичко, но никъде не е дефинирано....

Благодаря за отговора.

<sup>Отговор на rsg77(17.10.2016 18:29):
rsg77 каза:
Здравейте,

Имам казус, свързан с Бюрото по труда и обезщетение за безработица.

По закон БТ има право да прекрати изплащане на обезщетение за безработица в случай, че безработните лица "откажат да приемат предложената им подходяща работа".</sup>



Не се захващай като удавник за сламка дали по телефон или писмено ще ти предложат. Въпросът е в болднатото: подходяща работа. Ти си знаеш дали е подходяща, но дори и да е подходяща ще бъдеш принуден да сключиш договор, но като изискаш той да е по чл. 70 КТ със срок на изпитване и за двете страни. После се възползваш от своята опция да прекратиш договора. И отново се регистрираш като безработен.

Конкретно питах за предложението по телефон, тъй като по неизвестна за мен причина са ми прекратили обезщетението в началото на септември и никой не ме е известил за това. Разбирам месец и половина по-късно и то случайно....

Утре ще ходя до БТ да видя кавко става.

Знам всички "провинения", които могат да доведат до прекратяване и това е единственото - дадох 1 отказ за работа като продавач. При положение, че в закона за "подходяща" работа се смята такава, която е в "синхрон" с образованието, квалификацията и здравословното състояние на безработния.

<sup>Отговор на rsg77(17.10.2016 20:58):
rsg77 каза:
Конкретно питах за предложението по телефон, тъй като по неизвестна за мен причина са ми прекратили обезщетението в началото на септември и никой не ме е известил за това. Разбирам месец и половина по-късно и то случайно....

Утре ще ходя до БТ да видя кавко става.</sup>


Аха... работата загрубява и имаш шанс да ги вкараш в кучи гъз (няма да слагам точка щом депутати си позволяват в ефир да казват бай хуй). Всичко е въпрос на доказателства. Ако бяха ти го казали устно в офиса на БТ и ти устно бе отказал, те щяха да намерят свидетел, който да удостовери, че е имало предложение последвано от отказ... От тази телефонна сага нищо не могат да докажат,. Дори и да имат разпечатка, от нея може да се установи че номер еди кой си е провел едноминутен разговор с номер едикойси... Ама за какво са си говорили?

Именно..затова питах, за да съм наясно с всяка една точка и подточка. Имат още няколко нередности, които са допуснали, но да видим...

Утре ще бъде часът на истината - месец и половина по-късно :)

<sup>Отговор на jorro22(17.10.2016 21:03):
jorro22 каза:


Аха... работата загрубява и имаш шанс да ги вкараш в кучи гъз (няма да слагам точка щом депутати си позволяват в ефир да казват бай хуй). Всичко е въпрос на доказателства. Ако бяха ти го казали устно в офиса на БТ и ти устно бе отказал, те щяха да намерят свидетел, който да удостовери, че е имало предложение последвано от отказ... От тази телефонна сага нищо не могат да докажат,. Дори и да имат разпечатка, от нея може да се установи че номер еди кой си е провел едноминутен разговор с номер еди...</sup>

Не се хвърляй, като Матросов и ти. Не си запознат с фактологията, та да стигаш до тъмните места на кучето.
Пък за техните доказателства не бери грижа, може и да представят и тогава ти ли ще плащаш съдебните разноски на този, който си подкокоросал?

<sup>Отговор на jasta13(17.10.2016 21:22):
jasta13 каза:

Не се хвърляй, като Матросов и ти.</sup>


Все пак казах: "имаш шанс". И шансът е наличен ако наистина по телефон е направено предложение и по телефона е направен отказ. Или викаш със СРС е записан разговора? А ти дали не преполагаш, че лицето е програмист (например) и му предлагат да работи като продвач-консултант?

<sup>Отговор на jasta13(17.10.2016 21:22):
jasta13 каза:

Пък за техните доказателства не бери грижа, може и да представят и тогава ти ли ще плащаш съдебните разноски на този, който си подкокоросал?</sup>


Ами какви могат да бъдат техните доказателства? Че колежката, на тази която е говорила по телефона ще свидетелствува, че е чула, че наистина са си говорили за предлаганата работа. Може... кошеревски свидетели все още се кредитират от съдилищата...

<sup>Отговор на jorro22(17.10.2016 21:40):
jorro22 каза:


Ами какви могат да бъдат техните доказателства? Че колежката, на тази която е говорила по телефона ще свидетелствува, че е чула, че наистина са си говорили за предлаганата работа. Може... кошеревски свидетели все още се кредитират от съдилищата...</sup>

По телефон, посочен в официален документ, за връзка с него. И не са кошаревски свидетели, а длъжностни лица, немотивирани да твърдят неистини, за разлика от ищеца и евентуалните му свидетели.
Иначе ти си лай де, бездруго се хвана на откъслечната информация, предоставена ти от питащия, при това придобита "по случайност", както бе посочено. Накрая може да се окаже, че причината за спирането на обезщетението е съвсем друга.

<sup>Отговор на jasta13(17.10.2016 22:04):
jasta13 каза:

По телефон, посочен в официален документ, за връзка с него.</sup>

Е и? Посочил бил телефон... Ама какво са си хортували по телефоно? Бил го забравил на нощното шкафче и отговорила пет годишната му дъщеря... Която забравила да предаде на татенцето, че му предлагат добра позиция за работа.... А нямаше ли опция да се посочва и и-мейл за контакти. Там нещата за оспорване са по-ограничени - най-много да каже, че не си е отварял скоро пощата.

<sup>Отговор на jasta13(17.10.2016 22:04):
jasta13 каза:

И не са кошаревски свидетели, а длъжностни лица, немотивирани да твърдят неистини, за разлика от ищеца и евентуалните му свидетели.</sup>


Наистина си нямаш представа как могат длъжностни лица да "потвърдят" че шефа им наистина е направил "онзи" телефонен разговор. И дори са чули какво е отговорила другата страна (щото шефа си е пуснал телефона на високоговорител)... Става дума за мотивацията ... да запазят работните си места.

<sup>Отговор на jorro22(17.10.2016 22:15):
jorro22 каза:

Е и? Посочил бил телефон... Ама какво са си хортували по телефоно? Бил го забравил на нощното шкафче и отговорила пет годишната му дъщеря... Която забравила да предаде на татенцето, че му предлагат добра позиция за работа.... А нямаше ли опция да се посочва и и-мейл за контакти. Там нещата за оспорване са по-ограничени - най-много да каже, че не си е отварял скоро пощата.</sup>

Виж, че почваш да си измисляш лъжи. При това очакваш да се намери съдия, който да повярва на недоказаните ти твърдения и като формира вътрешно убеждение, че длъжностните лица са идиоти, които разговарят с невръстни деца, пък после твърдят, че са разговаряли с възрастен човек, да отмени прекратяването на регистрацията. Ти на кой свят живееш?
Всъщност даже вероятно и свидетели от БТ няма да се викат, просто ще се предостави протокол, че на еди коя си дата, в телефонен разговор, лицето е отказало да приеме предложение за работа и бъде убеден, че съдията ще кредитира с доверие този документ, пък ти ако искаш доведи цялата рода за свидетели, начело с малолетното си дете.

^{Отговор на jasta13(18.10.2016 10:14):
jasta13 каза:
Всъщност даже вероятно и свидетели от БТ няма да се викат, просто ще се предостави протокол, че на еди коя си дата, в телефонен разговор, лицето е отказало да приеме предложение за работа и бъде убеден, че съдията ще кредитира с доверие този документ...}



Бъди убедена, че съдията познава ГПК по-добре от тебе:

Чл. 180. Частни документи, подписани от лицата, които са ги издали, съставляват доказателство, че изявленията, които се съдържат в тях, са направени от тези лица.

Въпреки, че едно бъдещо дело ще се разглежда по реда на АПК, но и там нещата са същите. Моята дума срещу твоята...

Всъщност питащият няма да твърди, че не е получил оферта. Той казва: _{дадох 1 отказ за работа като продавач. При положение, че в закона за "подходяща" работа се смята такава, която е в "синхрон" с образованието, квалификацията и здравословното състояние на безработния.}

Ами ако е счетоводител с висше икономическо, дали работа като продавач е подходяща? Впрочем встъпителния ми пост започна така: _{Въпросът е в болднатото: подходяща работа. Ти си знаеш дали е подходяща}

Да си припомним и правната рамка за "подходяща работа":

ЗНЗ:

4. (изм. - ДВ, бр. 38 от 2005 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 26 от 2008 г., изм. - ДВ, бр. 101 от 2015 г.) "Подходяща работа" е работата, която съответства на образованието, квалификацията и здравословното състояние на лицето, ако тя се намира в същото населено място или до 50 км извън него, при условие че има подходящ обществен транспорт, за период до 18 месеца от датата на регистрация на лицето в дирекция "Бюро по труда". След този период "подходяща работа" е тази, която съответства на здравословното състояние на лицето, ако тя се намира в същото населено място или до 50 км извън него, при условие че има подходящ обществен транспорт.

и

"КОНВЕНЦИЯ № 44 НА МОТ ЗА БЕЗРАБОТИЦАТА, 1934 Г." . чл.10 т.1

Член 10
1. Лицето може да бъде лишено от правото на обезщетение или на помощ за известно време, ако откаже да приеме предложената му подходяща работа. Не трябва да се смята за подходяща работата:
a) чието приемане изисква пребиваване в друга област, където няма възможност за осигуряване на подходящи жилищни условия;
b) за която размерът на предлаганото възнаграждение е по-ниско или другите условия са по-неблагоприятни от:
i) тези, които лицето би могло разумно да очаква, като държи сметка за условията, които то обикновено е имало в своята професия в областта, където обикновено е наемано, или от тези, които би получило, ако беше продължило да работи в своята професия и в областта, където обикновено е било наето за последен път;
ii) общото ниво в момента за неговата професия в областта, където е предложена работата (във всички други случаи);

^{Отговор на jorro22(18.10.2016 10:41):
jorro22 каза:
Впрочем встъпителния ми пост започна така: _{Въпросът е в болднатото: подходяща работа. Ти си знаеш дали е подходяща}}

Да и след това си развихри фантазията до кучи гъзове, невръстни деца и ГПК, ама не всъщност АПК било. Много си забавен, като куче което се върти в кръг за да си гони опашката.

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 12:49):
jasta13 каза:

Много си забавен, като куче което се върти в кръг за да си гони опашката.</sup>

Още ли твърдиш, че разговор по телефона е законен повод за задвижване на процедурата "Прекратяване на регистрация в БТ"? Че тези господа си имат нарочни бланки за сношения с клиентите на БТ. Началото се поставя така:

А Г Е Н Ц И Я П О З А Е Т О С Т Т А Приложение N 7

ДИРЕКЦИЯ “БЮРО ПО ТРУДА” ……………….……… ДО
Изх. № .................. / ........…......………………...… ............………..…………..…...……………..………...
……………………………………….……..……...….......
Адрес ...................………………..………............
……………………………………………….......…….......
П О К А Н А
УВАЖАЕМА(И) ГОСПОЖО (ГОСПОДИНЕ),
Моля, явете се на ………………….……...…….…………….. в дирекция “Бюро по труда”, стая №.....………........,
(дата, месец, година)
за ...................................…………………………………………………………………....................................……….................
При неявяване в ДБТ на посочената дата в поканата или най-късно в срок от 3 (три) работни дни след тази дата, регистрацията Ви като безработен(а) ще бъде прекратена (чл. 20, ал. 4, т. 2 от Закона за насърчаване на заетостта).
Право на следваща регистрация ще имате не по-рано от изтичането на 6 (шест) месеца след прекратяване на предходната (чл. 20, ал. 5 от Закона за насърчаване на заетостта), при условие, че нямате задължения към бюджета поради неспазване на изискванията на договорите, сключени при участието Ви в програми, мерки и обучения, финансирани със средства за активна политика на пазара на труда, включително по програми на ЕС.
ДИРЕКТОР НА ДИРЕКЦИЯ
“БЮРО ПО ТРУДА”: …………………………………………………….
(име, фамилия, подпис и печат)

От сайта на АЗ:

Решение за прекратяване на регистрацията на търсещите работа лица по инициатива на бюрото по труда се издава в следните случаи:
...
- при отказ на лицата да приемат предложената им подходяща работа и/или включване в програми и мерки за заетост и обучение за възрастни по този закон, както и в програми и проекти, финансирани със средства от европейски и други международни фондове;
....
Решението се издава в срок 14 календарни дни от датата на постъпване на заявлението-декларация от лицето или датата на възникване на основание, налагащо прекратяване на регистрацията.

За издаденото решение за прекратяване на регистрацията се съобщава на лицето в 3-дневен срок от датата на издаване.

Лицето се уведомява за съдържанието на решението, както и за реда и срока за неговото обжалване.

Решението подлежи на обжалване в 14-дневен срок от съобщаването му, по реда на Административнопроцесуалния кодекс, пред директора на дирекция “Регионална служба по заетостта”.
-----
Да си припомним какво каза rsg77:

Конкретно питах за предложението по телефон, тъй като по неизвестна за мен причина са ми прекратили обезщетението в началото на септември и никой не ме е известил за това. Разбирам месец и половина по-късно и то случайно....

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 12:49):
jasta13 каза:

Да и след това си развихри фантазията до кучи гъзове, невръстни деца и ГПК, ама не всъщност АПК било.</sup>
Забрави за бай хуй.

Отвори сега и ЗНЗ, може и да ти се изясни нещо различно от опашката :))))

Приложение N 3




АГЕНЦИЯ ПО ЗАЕТОСТТА

ДИРЕКЦИЯ “БЮРО ПО ТРУДА” - ...............................



Р Е Ш Е Н И Е

от ................................... 20 ..... г.


Предвид констатираните фактически обстоятелства и на основание ……………….…… от ………………………………….………………………..……………………………………..


Р Е Ш И Х :

ПРЕКРАТЯВАМ/ ВЪЗСТАНОВЯВАМ регистрацията на: ……………….……….
…………………………………………………………………………………………………………………………..….
(име, презиме и фамилия)
ЕГН/ЛНЧ ....................…………..….........., Рег. N ...………...…...../.....……………......……....
от ................. 20 ....... г.
МОТИВИ: ..................................................................................................
-----
Къде са констатираните фактически обстоятелства? Разговор по телефона? В административнато производство има правила, които следва да се спазват. Всяко нарушение на процедурата е предпоставка за отмяна на административния акт без да се разглежда съдържанието му по същество. Несериозно е да се твърди, че офертата отправена по телефон е валидна процедура. В други държави може и да става, но поне у нас си има ред.

Не е у нас, а в Жороландия :))))))))
Чакам следващата бланка

^{Отговор на jorro22(18.10.2016 14:32):
jorro22 каза:
Несериозно е да се твърди, че офертата отправена по телефон е валидна процедура. В други държави може и да става, но поне у нас си има ред.}


А Г Е Н Ц И Я П О З А Е Т О С Т Т А Приложение N 10
П Р О Т О К О Л
№ ............... / .................
Днес ...……….…... от страна на дирекция “Бюро по труда” .......….…….......... в град ......……...........
на ...............................……………………………………………………………………………………………………………………….
(трите имена на безработния)
ЕГН/ЛНЧ ...........…………....…........ жив. в гр. (с) .........………..…..……............. област ...……………..…….…,
ул. ..............................…….……….............. № .…..…….... ап. .……….... регистриран (а) по реда и условията на чл. .…….…..… от Закона за насърчаване на заетостта бе предложено:
- работа в .............................….........…..…………………………………..., като ....................................……,
(фирма,поделение,др.организация) (длъжност)
която съответства на изискванията на §1, т.4 от Допълнителните разпоредби на ЗНЗ;
- да бъде включен в обучение за възрастни по .…………................................................................

към .....................................….............................……........................................;
(учебно, професионално заведение)
- да бъде включен в програми и мерки по реда на Закона за насърчаване на заетостта, както и в програми и проекти финансирани със средства от европейски и други международни фондове.
Лицето отказва предложената му работа; обучение за възрастни; включване в програми, мерки и проекти. (Приложение: наше писмо № .....................…)
Подпис на лицето: ............……..... Директор на дирекция “Бюро по труда”:
…………………………………
(име, фамилия и подпис)
Свидетели, присъствали при отказа
на лицето да подпише протокола : 1. ………………………………………………………………………………………
(име, фамилия и подпис)
2. ………………………………………………………………………………………
(име, фамилия и подпис)

^{Отговор на jasta13(18.10.2016 14:57):
jasta13 каза:
Не е у нас, а в Жороландия :))))))))
Чакам следващата бланка}


Нещо да кажеш за приложение № 10?

Да забием последния пирон в ковчега:

Приложение N 9
А Г Е Н Ц И Я П О З А Е Т О С Т Т А


П Р О Т О К О Л
№ ...................

Днес ........…………................... в дирекция “Бюро по труда” ..................…….......……………...........……..........
бе получена обратна разписка на наше писмо № ......…………..…………............ / ...……………….......... 20 ……..…. г.
подписана от лицето ...................….………………………………………........…..............................………..........................
(име, презиме и фамилия)
ЕГН/ЛНЧ ......……….....…........ , живущ(а) в гр. (с.) .......................……..............., регистрирано по реда на Закона за насърчаване на заетостта с рег. № ........……..…………...... / .…………..….….……..., с което е поканено на ………....……………… 20 ……… г. за: ……………………………………………………………………………………………...............………..
(предлагане на подходяща работа, включване в програми и мерки за заетост и обучение, обучение на възрастни, програми и проекти, финансирани от европейски и други международни фондове)

Лицето не се е явило на посочената в писмената покана дата в дирекцията “Бюро по труда”.


Специалист в “ПУ”: .....………………….....………………………...................
(име, фамилия и подпис)

<sup>Отговор на jorro22(18.10.2016 15:00):
jorro22 каза:


Нещо да кажеш за приложение № 10?</sup>

Ами пльоскаш някакви приложения, незнайно от къде взети, а и не е ясно дали това приложение не е във връзка с приложение 7.
А мерси. Казах ти, че случаят в питането не е този, ама ти не. Пироните не са моя ковчег :))))))

Айде, че явно ти е трудно да смелиш:


Чл. 20. (Изм. - ДВ, бр. 38 от 2005 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 101 от 2015 г.) Лицата, които са регистрирани като безработни, са длъжни да изпълняват препоръките на трудовия посредник, както и действията и сроковете в плана за действие.
(2) При писмена покана от поделението на Агенцията по заетостта безработните лица са задължени да се явят на посочените дата и час.

(4) Регистрацията на безработните лица се прекратява и в случаите, когато:
1. (изм. - ДВ, бр. 101 от 2015 г.) не изпълнят препоръките на трудовия посредник или действията и сроковете в плана за действие;
2. не се явят на посочените дата и час в писмената покана от поделението на Агенцията по заетостта или в срок три работни дни след тази дата;
3. (отм. - ДВ, бр. 70 от 2013 г.)
4. (изм. - ДВ, бр. 26 от 2008 г.) откажат да приемат предложената им подходяща работа и/или включване в програми и мерки за заетост и обучение за възрастни по този закон, както и в програми и проекти, финансирани със средства от европейски и други международни фондове;

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 15:18):
jasta13 каза:

(2) При писмена покана от поделението на Агенцията по заетостта безработните лица са задължени да се явят на посочените дата и час.</sup>


така де... ще кацнеш на бай ... (слагам точки щото не съм почитател на Радан Кънев).

Автор: rsg77 Профил Изпрати кратко съобщение | Дата: 17.10.2016 20:58
Конкретно питах за предложението по телефон, тъй като по неизвестна за мен причина са ми прекратили обезщетението в началото на септември и никой не ме е известил за това. Разбирам месец и половина по-късно и то случайно....

<sup>Отговор на jorro22(18.10.2016 15:34):
jorro22 каза:


така де... ще кацнеш на бай ... (слагам точки щото не съм почитател на Радан Кънев).

Автор: rsg77 Профил Изпрати кратко съобщение | Дата: 17.10.2016 20:58
Конкретно питах за предложението по телефон, тъй като по неизвестна за мен причина са ми прекратили обезщетението в началото на септември и никой не ме е известил за това. Разбирам месец и половина по-късно и то случайно....</sup>

На нищо няма да кацам, защото ти не желаеш да вденеш разликата.

Жорка, най-вероятно човечето не е ходило да се разписва и са го рЕзнали !

^{Отговор на dijit(18.10.2016 15:59):
dijit каза:
Жорка, най-вероятно човечето не е ходило да се разписва и са го рЕзнали !}


Ами надявам се да си признае (нали днес ги е посетил?). Но му вярвам за "телефонната оферта". Срещнах споделяне в друг форум за такъв "телефонен тероризъм", че ако не приемат предложението, ще им бъде прекратена регистрацията

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 15:56):
jasta13 каза:

На нищо няма да кацам, защото ти не желаеш да вденеш разликата.</sup>


Може и да съм бавноразвиващ, но ме осветли за разликата? И как ще мотивираш това:

Автор: jasta13 Профил Изпрати кратко съобщение | Дата: 17.10.2016 19:04
Не е уточнен начинът на предлагане. Т.е. може и по телефон.
----
АМИ НЕ МОЖЕ ПО ТЕЛЕФОН!. Предлагането е след писмена покана (приложение № 7). Ако лицето се яви в БТ, но не приеме работата се съставя протокол за неприемане скрепено с подписите на двама свидетели (приложение № 10). А ако лицето не се яви в БТ пак се съставя протокол за неявяване (приложение № 9). И едва след това се издава Решение за прекратяване на регистрацията (приложение №3)... В целата схема телефоните ги нема...

<sup>Отговор на jorro22(18.10.2016 16:21):
jorro22 каза:


Може и да съм бавноразвиващ, но ме осветли за разликата? И как ще мотивираш това:

Автор: jasta13 Профил Изпрати кратко съобщение | Дата: 17.10.2016 19:04
Не е уточнен начинът на предлагане. Т.е. може и по телефон.
----
АМИ НЕ МОЖЕ ПО ТЕЛЕФОН!. Предлагането е след писмена покана (приложение № 7). Ако лицето се яви в БТ, но не приеме работата се съставя протокол за неприемане скрепено с подписите на двама свидетели (приложение № 10). А ако лицето не се яви в БТ пак се съставя протоко...</sup>

Сам си го каза. Поканата е един от начините, която не изключва и други начини за предложение.

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 16:29):
jasta13 каза:

Сам си го каза. Поканата е един от начините, която не изключва и други начини за предложение.</sup>


Писмена покана, а не телефонна любов.

<sup>Отговор на jorro22(18.10.2016 17:11):
jorro22 каза:


Писмена покана, а не телефонна любов.</sup>

Посочи ми къде е забранено да се отправя предложение по телефон.

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 17:13):
jasta13 каза:

Посочи ми къде е забранено да се отправя предложение по телефон.</sup>


Ми не е забранено, но не е по процедурата. А както споделих по-горе, нарушението на процедурата ще е основание за отменяне на Решението за прекратяване на регистрацията без да се гледа спора по същество. Отделно не знаем дали е и предложена "подходяща работа" по смисъла на ЗНЗ ако се стигне гледането по същество.

"Процедурата" е само в твоята глава.

^{Отговор на jasta13(18.10.2016 18:56):
jasta13 каза:
"Процедурата" е само в твоята глава.}


Процедурата е описана от самата тебе малко по-горе:

Автор: jasta13 Профил Изпрати кратко съобщение | Дата: 18.10.2016 15:18

(2) При писмена покана от поделението на Агенцията по заетостта безработните лица са задължени да се явят на посочените дата и час.

4) Регистрацията на безработните лица се прекратява и в случаите, когато:
1. (изм. - ДВ, бр. 101 от 2015 г.) не изпълнят препоръките на трудовия посредник или действията и сроковете в плана за действие;
2. не се явят на посочените дата и час в писмената покана от поделението на Агенцията по заетостта или в срок три работни дни след тази дата;
3. (отм. - ДВ, бр. 70 от 2013 г.)
4. (изм. - ДВ, бр. 26 от 2008 г.) откажат да приемат предложената им подходяща работа и/или включване в програми и мерки за заетост и обучение за възрастни по този закон, както и в програми и проекти, финансирани със средства от европейски и други международни фондове;

-----

И пак ще се повторя:

Предлагането е след писмена покана (приложение № 7). Ако лицето се яви в БТ, но не приеме работата се съставя протокол за неприемане скрепено с подписите на двама свидетели (приложение № 10). А ако лицето не се яви в БТ пак се съставя протокол за неявяване (приложение № 9). И едва след това се издава Решение за прекратяване на регистрацията (приложение №3)... В целата схема телефоните ги нема...

Никаква процедура не съм опитвала. Ти си нави на пръста, че предложение за работа може да става след писмена покана. Само че такова нещо няма в действителност, то съществува само в главата на Жоро, който се чуди как са шикалкави.

^{Отговор на jasta13(18.10.2016 19:38):
jasta13 каза:
Ти си нави на пръста, че предложение за работа може да става след писмена покана. Само че такова нещо няма в действителност, то съществува само в главата на Жоро, който се чуди как са шикалкави.}


Я да проверим:

Автор: jorro22 Профил Изпрати кратко съобщение | Дата: 18.10.2016 15:09

Приложение N 9
А Г Е Н Ц И Я П О З А Е Т О С Т Т А


П Р О Т О К О Л
№ ...................

Днес ........…………................... в дирекция “Бюро по труда” ..................…….......……………...........……..........
бе получена обратна разписка на наше писмо № ......…………..…………............ / ...……………….......... 20 ……..…. г.
подписана от лицето ...................….………………………………………........…..............................………..........................
(име, презиме и фамилия)
ЕГН/ЛНЧ ......……….....…........ , живущ(а) в гр. (с.) .......................……..............., регистрирано по реда на Закона за насърчаване на заетостта с рег. № ........……..…………...... / .…………..….….……..., с което е поканено на ………....……………… 20 ……… г. за: ……………………………………………………………………………………………...............………..
(предлагане на подходяща работа, включване в програми и мерки за заетост и обучение

На теб май не ти хрумва, че едното не изключва другото. Ако продължавам да се занимавам с теб, то е защото ми е любопитно докъде може да се докара човек, само защото тъпо и упорито е решил да защитава някаква си кауза. Дотук успешно се представяш, като кон с капаци. Недей да играеш шах, докато следиш царя на противника, твоят цар ще бъде пленен от собствените ти взаимнопречещи си фигури. И даже няма да имаш една пешка, която да има шанс да е царица.

^{Отговор на jasta13(18.10.2016 19:54):
jasta13 каза:
На теб май не ти хрумва, че едното не изключва другото.}


Без писмена покана няма как да се случи каквото и да е, и което да е в унисон със закона. Че за какво да хабим хартия? Хоп едно телефонче и майната му на чл. 20 ал.2 ЗНЗ. Не вярвам да има съдебен състав, който да подкрепи даден административен акт издаден в нарушение на процедурата. Виждам, че знанията ти по административното право са повърхностни, което не е осъдително разбира се..

Има само една-единствена хипотеза при която може да се приеме, че предлагането на подходяща работа може да се извърши по телефона. Така може и да стане:

БТ изпращат писмена покана лицето да се яви. Лицето се явява в уречения ден и час в офиса на БТ. Служителят и кандидатът започват контакта си не лице в лице, а по телефона нищо, че се намират в една стая. Все пак трябва да има и двама свидетеля, които да подпишат протокола за отказ, ако лицето откаже приемането на "подходящата" работа.

Ми може човека да е бил болен през това време или да има друга основателна причина да не отиде. Какъв е този закон,който позволява едностранно - субективно и недоказано да разрешава да се отнемат правата на осигурено лице. Може да е станал студент или друга причина да му спрат обезщетението от септември.

<sup>Отговор на jorro22(18.10.2016 20:07):
jorro22 каза:
Има само една-единствена хипотеза при която може да се приеме, че предлагането на подходяща работа може да се извърши по телефона. Така може и да стане:

БТ изпращат писмена покана лицето да се яви. Лицето се явява в уречения ден и час в офиса на БТ. Служителят и кандидатът започват контакта си не лице в лице, а по телефона нищо, че се намират в една стая. Все пак трябва да има и двама свидетеля, които да подпишат протокола за отказ, ако лицето откаже приемането на "подходящата" работа.</sup>

Тази хипотеза е само в главата ти. Иначе я няма никъде другаде, обективирана в норма, поради, което и не можеш да я посочиш де. Ако се замислиш, в днешно време, явява се работодател, търси спешно служител и от БТ, ще пращат писма, ще чакат някакви дни, ще мине месец докато се размята хартии и накрая, ще се окаже, че мястото вече е заето. Ами не живеем в 19- ти век, да си размятаме хартийки и даже и законите ни следват технологиите, пък за практиката да не говорим.

<sup>Отговор на jasta13(18.10.2016 20:54):
jasta13 каза:

Тази хипотеза е само в главата ти. Иначе я няма никъде другаде, обективирана в норма, поради, което и не можеш да я посочиш де.</sup>


Тази хипотеза е в закона. Да потретим чл. 20 ал.2 ЗНЗ:

(2) При писмена покана от поделението на Агенцията по заетостта безработните лица са задължени да се явят на посочените дата и час.
----
Оттук започва всичко. С тази покана те го канят на место да се запознае с офертата за работа. Разбира се, възможно е да се покани лицето и по телефона, когато се е появила изгодна и подходяща за него работа. Тогава кой ти гледа процедури - даво се насочващото писмо до потенциалният работодател и нещата свършват благоприятно за всички. Но ако лицето се яви в БТ (след телефонната оферта) и там не се съгласи с условията, то отписването му от системата ще е атакуема поради нарушение на процедурата (не е поканен по съответния ред). Не се наемам да прогнозирам как ще отсъди съдията...
Съвсем друга ще е ситуацията, ако офертата за работа е сторена при ежемесечното му посещение за подпис. Тогава нарочна извънредна покана не е необходима - лицето е в БТ по силата на закона и подписаният график за посещения и то ще носи последствията си ако неоснователно откаже посочената му работа.
-----
Но да се твърди, че след един разговор по телефона е възникнало основание за отписване от БТ си е чисто безумие!

Ама това, че си се защитиш на тази ал. 2, съвсем не означава, че това е единствения способ да се отправи предложение и да се регистрира отказ. Не можеш да посочиш текст, че предложения се отправят само след писмена покана, нали? Издишаш.

^{Отговор на jasta13(18.10.2016 21:49):
jasta13 каза:
Ама това, че си се защитиш на тази ал. 2, съвсем не означава, че това е единствения способ да се отправи предложение и да се регистрира отказ. Не можеш да посочиш текст, че предложения се отправят само след писмена покана, нали? Издишаш.}


По телефона можеш да го поканиш да посети БТ, но не можеш да го накажеш ако не дойде! По телефона в общи черти може да го запознаеш с предлаганата работа, но същинското предложение се прави в офиса на БТ! Дотогава са само общи и незаангажиращи приказки. Любезният отказ по телефона не е основание за прекратяване на регистрацията. С една дума - всичко се случва между четирите стени на офиса на БТ.
----
Между другото - попитай който и да е адвокат и той ще ти обясни как се провалят съдебни заседания заради нередовно призоваване. Лично аз това лято в качеството ми на свидетел цели 3 пъти пътувах на 50 км. до Окръжния съд само и само да разбера, че не може да се даде ход на делото поради нередовно призован ответник.

Аааа, ето къде бил ключа. Понеже някакво гражданско дело не се е състоящо и ти вече си вещ във всякакви процеси. Страшен корифей си. Браво.