Здравейте!

Жените, родени през 1960 г., които са се опитали да прехвърлят набраните средства от личната си партида в УПФ към НОИ, с цел да получават само една, но по-висока пенсия се сблъскват с тълкуването от НАП на чл.68 ал.1 от КСО. Тълкуван по този начин, закона ощетява стотици български жени и ги обрича на по-малка пенсия и това е вид възрастова дискриминация.
Успях да установя връзка с виден български финансист. Според него тълкуването на закона от НАП е погрешно. Това тълкуване може да бъде променено единствено от Административния съд. Той лично се ангажира да помогне да внесем колективен иск. Който се чувства ощетен от този закон и желае да се присъедини в такъв колективен иск, моля да остави е-mail за връзка на [email protected]. Ангажирам се със задачата да Ви държа в течение за развитието на нещата.

<sup>Отговор на cnataly(03.03.2017 10:27):
cnataly каза:
Здравейте!

Ангажирам се със задачата да Ви държа в течение за развитието на нещата.</sup>


Много благородно. Но нерде НАП, нерде КСО чл. 68.
А уточнете срещу кого така благородно се борите от името на всички онеправдани.

Наскоро разбрах за странното тълкуване на НАП. Нямам представа какви са мотивите на юристите им. Не мога да се присъединя към колективния иск - уредих нещата си преди да ми се наложи да ги попържам. Освен морална подкрепа, друга едва ли мога да окажа в случая. Струва ми се, че НОИ не мисли като НАП в случая, но споровете им вървят някак вяло и безлично.

^{Отговор на OpaSna TikVa(03.03.2017 10:52):
OpaSna TikVa каза:
Наскоро разбрах за странното тълкуване на НАП.}


Сериозно ли НАП се е заела с тълкувателна дейност по тази материя?

https://www.youtube.com/watch?v=79V5YIqkHyc

от стар филм е.

Заявлението се подава в НАП и от там се правят на велики

<sup>Отговор на elisaveta_p(03.03.2017 11:04):
elisaveta_p каза:


Сериозно ли НАП се е заела с тълкувателна дейност по тази материя?</sup>

Заинтригувахте ме.
И кажете каква е драмата с НАП.
Така като чета, ми се струва, че проблем ще има с чл. 4б и съответно чл. 124а и чл. 179 от ДОПК. Какви ги вършат НАП?

Упс

Ама наистина ме заинтригува тази материя (не за друго, ами защото има елемент на спор, а аз съм си любител на споровете) и смятам да се опитам да разбера кой крив, кой - прав. За целта обаче се иска четьене и сметанье.

Почетох и посмятах малко и ето първите ми сметки, които може и да не са точни, но почти съм сигурна, че никой от прочелите ме няма да тръгне да ги проверява, за мое съжаление. Даже се съмнявам, че някой ще ме изчете, но все тая :(

Смятам с ексел и изчислявам, че през 2021 г. жените ще трябва да са на възраст 61 г и 8 м., за да могат да се пенсионират. т.е през 2021 г. могат да се пенсионират тези жени от набор 1960, които са родени до 30.04.1960.

Ако са родени през 1960, но след 30.04, ще се пенсионират през 2022 г. – около 2 месеца преди рождения им ден.
Ако вземем една жена, родена на 01.02.1960 г, нейната дата по чл. 68 от КСО е 01.10 2021 г. Значи може да подаде заявлението по чл. 4б не по-късно от 01.10.2016?
Ако е родена до 30.04.1996 г, може да подаде заявлението до 31.12.2016.
Ако е родена на 01.05.1960 г, достига пенсионна възраст на 61 г и 10 м., т.е на 01.03.2022 г и може да подаде заявлението по чл. 4б до 01.03.2017.

Като НАП ли смятам? Ако да – къде е грешката?
Ако не смятам като НАП, как смята НАП?

Абе защо НОИ не вземе да публикува на интернет страницата си един официален калкулатор по чл. 68?

И всъщност проблемът явно е в чл. 4, ал. 9 от Наредбата за реда за избор на осигуряване, внасяне и разпределяне на задължителните осигурителни вноски, вноските за фонд "гарантирани вземания на работниците и служителите" и за обмен на информация

(9) Не се приемат от НАП заявления по ал. 5, подадени от осигурени в универсален пенсионен фонд лица, които към датата на подаване на заявлението не отговарят на условията по чл. 4б, ал. 1 и/или ал. 2 КСО.

Ама много гадно е написано, наистина. „Не се приемат” и точка. А как става подаването на заявлението? Обикновено в деловодството. И лелята от деловодството ли е човекът, който ще преценява дали да приеме или да не приеме заявлението?

Сега виждам, че има и друга, по-стара тема по въпроса.
Здравейте!
Родена съм на 17.10.1960 г. На 12.12.2016 г. подадох заявление в НАП Стара Загора за избор на промяна на допълнително пенсионно осигуряване от УПФ към фонд „Пенсии” на НОИ. Но ми бе отказано от системата на НАП с основание, че до навършване на възрастта за пенсиониране по чл.68, ал.1 от КСО за съответната година остават по-малко от 5 години. Според същият член родените през 1960 година жени ще се пенсионират на 61 г.10м. през 2022 г. Т.е. остават ми още 5г.8м. Според действащия закон към настоящата година ми остават под 5години, но реално ще се пенсионирам след повече от 5 години. Въпроса ми е: Съществува ли някаква законна възможност да си прехвърля набраните средства от УПФ към фонд „Пенсии” на НОИ.
По форумите в Интернет чета, че има хора, вече пенсионирани, които са успели да направят прехвърлянето на средствата си, което желая да направя и аз, и дори са им преизчислили размера на пенсиите.
Благодаря Ви предварително за отделеното ми време. Очаквам да получа Вашия отговор. Надявам се да има някакъв гратисен период за хората, на които реално им остават над пет години трудов стаж, не се пенсионират по действащия към настоящата година закон и неправомерно са лишени от правото си да си прехвърлят средствата към НОИ.
С уважение: Н. Цветкова

В нея има и конкретни дати.
Ами явно смятам горе-долу вярно и явно става дума за някакво безумие на НАП.

Не съм наясно как следва да се реши въпросът. Дали точно с колективен иск. За родените през май 1960 времето изтича. За тези, родени през октомври, има надежда да успеят да се преборят.

Абе защо не вземете да бомбардирате НОИ с искания да вземе отношение по въпроса, с което НАП да се съобрази.

Все още не съм убедена, че в резултат на това прехвърляне ще произтекат някакви кой знае какви ползи за лицата, ама ... това е друга бира.

^{Отговор на elisaveta_p(03.03.2017 20:18):
elisaveta_p каза:
А как става подаването на заявлението? Обикновено в деловодството. И лелята от деловодството ли е човекът, който ще преценява дали да приеме или да не приеме заявлението?}


Куха лейка! Майтап. Не бях дочела всичко.

(8) Заявленията по ал. 5 и 6 се подават лично или от упълномощено с нотариално заверено изрично пълномощно лице или по електронен път с квалифициран електронен подпис на осигуреното лице.

Дали междувременно системата на нап не се е оправила?
На мястото на Н.Цветкова бих се снабдила с електронен подпис само и само да подавам заявление всеки ден по 100 пъти, докато не го приемат.

Аз имам персонален КЕП и заради идеята бих пробвала да подам проклетото заявление, ако бях родена през 1960 г. Даже с риск да съм направила грешен избор. Щото ако през 2023 година ще се срещам със Свети Петър, определено изборът ми ще е бил грешен. Но ако доживея до 100 години, ще съм набутала яко НОИ, което звучи чудесно.

НАП гледа набора и възрастта за пенсиониране към момента на подаване на заявлението
т.е. въобще не надзърта в бъдещето, както е в твоите сметки
днес подава заявление - днес възрастта е (примерно, че ме мързи да погледна) 61 г, 1960 е на 57, до достигане на 61 г остават 4 г - значи НАП не приема заявлението,
И още нещо - подавай го както си искаш - те си го обработват (като д1 примерно) и го приемат или отхвърлят. ^{Отговор на elisaveta_p(03.03.2017 18:18):}

А няма ли кой да каже на НАП, че са кухи лейки?

абе те от казване не отбират
единствено ВАС може да им начука кухите лейки и за това става въпрос в темата

^{Отговор на elisaveta_p(04.03.2017 08:36):
elisaveta_p каза:
А няма ли кой да каже на НАП, че са кухи лейки?}

Друго си е някой да им го каже.
Само ВАС! Ужаст!

И все пак дали наистина си струва това прехвърляне? Но това е друга тема.

^{Отговор на elisaveta_p(03.03.2017 20:58):
elisaveta_p каза:
Даже с риск да съм направила грешен избор. Щото ако през 2023 година ще се срещам със Свети Петър, определено изборът ми ще е бил грешен.}

За избора и греховете му. Дори без евентуални срещи без време.
Някъде из нета - в коментарите ест., щото официално сме в сивото - без нюанси:


Вчера един от пенсионните фондове на шофьорите на камиони LOCAL 707 в щат Ню Йорк е фалирал официално. 4000 пенсионери вече ще трябва да получават около 1/3 от пенсиите си от застрахователната компания. Не се знае обаче какво е дереджето на застрахователя.
Че работата с пенсионните фондове е лоша се знае поне от година. На мнозина пенсионери доходите отдавна са резнати на половина че и повече, но това не оправя работата. Очаква се скоро още 1,5-2 милиона пенсионери да плеснат с ръце.
Скоро и у нас.

Значи работата става все по-малко Божа и все повече дяволска.

Да му се и не видяло.

^{Отговор на elisaveta_p(04.03.2017 09:04):
elisaveta_p каза:
И все пак дали наистина си струва това прехвърляне?}

Дори без намесата на дявола и Бога, сметката е простичка - за осигуряващите се върху доход до около 1500 - файда от частниците няма
за осигуряващите се продължителен период от време (всички години след 2002) върху доход близък до максималния възможен - файда има да са в частен фонд с индивидуална партида