Наскоро завърших и вече практикувам. Нямам много опит, но теоретичната ми подготовка е на ниво. "Спорим" с една колежка за осчетоводяването на авансите. Възприела съм начина, по който го правим във фирмата, но искам да разбера нещата.

Ние го правим така (аз този начин за пръв път го видях):
503/411 - 120 лева - получаване на аванс
411/412 - 100 - осчетоводяване на фактурата за аванс
411/4532 - 20

Във всички учебници авансите са дадени:
50 група / 412

При което, колежката казва, че така получаваме аванса и ме контрира с въпроса "как осчетоводяваме фактурата"...

Учебника на Душанов от септември 2016 казва:
1. Получаваме аванс
503/412 - със сумата на аванса (без ДДС)

2. Начисляваме ДДС:
412/4532 - с тази статия ли осчетоводяваме фактурата за аванс???

смисълът на "вашия" начин:
докато не осчетоводиш фактурата имаш висящо кредитно салдо по активна сметка, което би следвало да означава, че нещо не е така (в случая, че не е пусната/осчетоводена фактура, а трябва)

методът на Душанов не ме кефи, защото много лесно можеш да забравиш, че ДДС-то е набухано при аванса

Вие, Abby12, как осчетоводявате (бихте осчетоводили) аванс?

Учебника на Душанов от септември 2016

Душицата трябва да е към стотака. Съвсем е изпуснал края.

Главен счетоводител нямате ли си ? Или ви е срам да го попитате за такова нещо ?

Имаме, но тя нито може да ми обясни правотата на нейния начин, нито защо не е съгласна с кореспонденцията между 50 група и 412...

Абе вие като се събирате извън работно време, с такива ли мисли се развличате.
Я си говорете за гаджета по-добре.

Главната не можела да обясни нейния начин. Какъв кеф да одумаме главната колко е проста. Сякаш ние можем да обясним защо пък нашият начин е верен.

Мен ме развълнува твърдението "теоретичната ми подготовка е на ниво"

Една теоретична подготовка на ниво, не би трябвало да се смути от "начина на главната"

Аз също използвам първия начин, че и програмата ми е така научена- за да влезе в дневника на продажбите трябва да ползвам с/ка 411. А иначе имаш голяма свобода на действие, както казва един експерт - щом не "изкривяваш" фин.резултат и ДДС-то всичко е позволено - та прави си го както ти идва отвътре :)

^{Отговор на NikoletaLozanova(12.04.2017 13:00):
NikoletaLozanova каза:
Имаме, но тя нито може да ми обясни правотата на нейния начин, нито защо не е съгласна с кореспонденцията между 50 група и 412...}


Аз малко не разбирам много много , ама примерно :

Аванс
411 / 412
4532

Плащане на аванс
503/412

Окончателна ф-ра

411 / гр 7
- 412
4532

Със салдата по 411 и 412 какво ще правим ?

Незнам какъв е този експерт, но лично съм виждал да се пишат писмени обяснения за сходни осчетоводявания , след тях последва и уволнението. Беше забавно да гледаш отстрани, да... естествено само за някой !

^{Отговор на BatkoVasko(12.04.2017 13:35):
BatkoVasko каза:
Аз също използвам първия начин, че и програмата ми е така научена- за да влезе в дневника на продажбите трябва да ползвам с/ка 411. А иначе имаш голяма свобода на действие, както казва един експерт - щом не "изкривяваш" фин.резултат и ДДС-то всичко е позволено - та прави си го както ти идва отвътре :)}

^{Отговор на sever(12.04.2017 13:44):
sever каза:
Незнам какъв е този експерт, но лично съм виждал да се пишат писмени обяснения за сходни осчетоводявания , след тях последва и уволнението. Беше забавно да гледаш отстрани, да... естествено само за някой !}




Не_знам, а не "незнам"
Както и да е.
Викаш, някакъв урод, решил да уволни някого, и го накарал да пише писмени обяснения за осчетоводяванията. И всичко това ви се е сторило забавно на някои?

^{Отговор на sever(12.04.2017 13:44):
sever каза:
.... но лично съм виждал да се пишат писмени обяснения за сходни осчетоводявания , след тях последва и уволнението. ...}

Ами тя, простотията, не ходи по гората, а по хората...

^{Отговор на NikoletaLozanova(11.04.2017 23:15):
NikoletaLozanova каза:
Вие, Abby12, как осчетоводявате (бихте осчетоводили) аванс?}


аз лично: 50/412, 4532
но понеже съм си само аз и си знам дали съм фактурирала авансите или не

но ако бях главен счети в голяма фирма и/или се налагаше да следя/засичам счетоводно дали за получените аванси са издадени/осчетоводени фактурите - със сигурност по твоя начин
п.п. вкл. и ако плащането е в един месец, а фактурата в следващия

<sup>Отговор на OpaSna TikVa(11.04.2017 23:47):
OpaSna TikVa каза:
Учебника на Душанов от септември 2016

Душицата трябва да е към стотака. Съвсем е изпуснал края.</sup>


един наш общ приятел твърди, че както и да изглежда още не губи козите :))

1. аванс-означава ,че ви плащат преди да извършите услугата/работата , така че в банка/каса отразявате постъпилата сума от клиент или:
503/411-120лв
2. В 5дневен срок издавате фактура, при осчетоводяването на която показвате ,че имате фактуриран аванс-т.е. не признавате прихода в момента на плащането/издаването на фактурата ,затова операцията е:
411/клиенти//412-клиенти по аванси -100лв и ддс 4532-20лв,
така сметка 411-клиенти ви остава със салдо 0,00/клиента ви е платил каквото е трябвало/ и сметка 412/клиенти по аванси е със кредитно салдо 100лв-което показва, че имате задължение към него /да извършите работа за която ви е платил аванса/
КОГАТО ПРИКЛЮЧИТЕ СДЕЛКАТА МУ ИЗДАВАТЕ ОКОНЧАТЕЛНА ФАКТУРА, в която ОПИСВАТЕ
ВИДА УСЛУГА/СТОКА И ТН. И ПРИСПАДАТЕ ПЛАТЕНИТЕ АВАНСИ, КОИТО ВИ СТОЯТ КАТО САЛДА ПО СМЕТКА 412 И ПРИЗНАВАТЕ ПРИХОДА ПО ГРУПА 70 ето пример
411-дт-670лв/например /
70гр-кредит 650лв
412-кредит "-100"лв приспадате аванса
4532 кредит120лв

и после плащането на остатък по окончателна фактура 50гр/411/клиенти/ и всичко е ок Закрили сте салдата по сметките ... Така оборотите са ви верни и тн....

А иначе и в учебниците на децата, издадени през последните години, се твърди, че търговците се регистрират в съда.Туй "Агенция по вписването към МП", туй "Търговски регистър" са тера инкогнита за децата. Въпросът е дали това е така, защото са и тера инкогнита за авторите и издателите или е целенасочено. Иначе учениците имат високи оценки - демек "теоретична подготовка на ниво".

Помайтапих се със сина за авансите (нали е във ваканция и ми е под ръка). Питам го как ще осчетоводи авансов превод? Той казва 503 / 412. Аз го питам: "А ти откъде знаеш, че преводът е авансов?" А той: "Ти ми каза, че е такъв" :)
Ей тва е. Иначе ако му дам едно банково извлечение, надали ще се осмели да ме пита за всеки превод дали е по вече издадена фактура или е авансово плащане.

Така си е, много зависи както писа и Abby12 дали сам работиш, имаш ли утвърден сметкоплан, дали характера на работата е такъв че да работиш предимно с аванси и т.н. и т.н.... Ако имаш свобода на действие, а не да ти дишат във врата... и да пишеш обяснения... и да те уволняват... и веднъж в годината случайно да ти дойде един такъв аванс, можеш да си го "метнеш" и в 499 , примерно

е не, не бих метнала аванс в 499 и по принцип избягвам да ползвам 499, освен ако не се налага много
не съм фен и на връткането на кухи обороти по емнайсе сметки, освен ако не е крайно наложително

<sup>Отговор на elisaveta_p(12.04.2017 13:12):
elisaveta_p каза:
Абе вие като се събирате извън работно време, с такива ли мисли се развличате.
Я си говорете за гаджета по-добре.

Главната не можела да обясни нейния начин. Какъв кеф да одумаме главната колко е проста. Сякаш ние можем да обясним защо пък нашият начин е верен.

Мен ме развълнува твърдението "теоретичната ми подготовка е на ниво"

Една теоретична подготовка на ниво, не би трябвало да се смути от "начина на главната"</sup>


Къде точно ме прочете "колко е проста" главната??? И не съм смутена от начина на главната, но е факт, че нейния вариант (503/411 и 411/412) не фигурира в нито един учебник, който съм видяла, а аз съм току що завършила и за мен учебниците са меродавни.
След като е главна очаквам да може да ми обясни защо не е съгласна с кореспонденцията между 50 група и 412 сметка, а не само да каже "не мога да се съглася" и "ти не гледай учебниците"...

Не съм адвокатка на главната. Но не е длъжна да дава обяснения защо точно изисква въведената кореспонденция. Поне не в момент, в който ти си решила да я запиташ.
Пробвай в друг момент да я запиташ. Да речем след ДДС-то и след Великденските пости (ако пости и е нервна, например, хихи)
И не, не са задължително меродавни учебниците. Поне не на 100 % от написаното в тях. Някои от тях нас сме наясно с тях.

В крайна сметка исках да разбера, според повечето от Вас, вярна ли статията
503/412 за получаването на аванс
и как ще се осчетоводи фактурата за аванса - 412/4532????

Ами и това е начин. Стига чрез това осчетоводяване да се генерира читав запис в дневника за продажбите.
Ако си набивате ДДС-то с програмата на НАП, зарязвай какво ти казва шефката и действай по учебника

_{за сетен път - що ли се хАбих...}

абе момиче, като искаш да разбереш - чети и вкарай малко мисъл в прочетеното
ако авансът е за освободена доставка или за доставка без данък тая статия може да се окаже грешна или поне ненужна

и послушай главната - крайно време е да си проветриш изпиления в училище/университета мозък

KATALAR е бил достатъчно подробен и ясен в обясненията за счетоводните операции. Не е зле да го прочетете внимателно.

^{Отговор на NikoletaLozanova(12.04.2017 18:57):
NikoletaLozanova каза:
В крайна сметка исках да разбера, според повечето от Вас, вярна ли статията
503/412 за получаването на аванс
и как ще се осчетоводи фактурата за аванса - 412/4532????}

^{Отговор на ohhi(12.04.2017 22:49):
ohhi каза:
KATALAR е бил достатъчно подробен и ясен в обясненията за счетоводните операции. Не е зле да го прочетете внимателно.}



Прочела съм всички мнения. Аз начина 411/412 съм си го обяснила и разбрала. И Т-образни сметки съм рисувала, у обороти съм разнасяла. Смисълът на темата беше да разбера, верен и приложим в практиката ли е методът от учебниците (503/412), и защо методът от практиката (411/412) го няма в учебниците...

Методът на Душанов никой тук не го оспорва. Но това е теория, в която се пропускат много подробности, които ще утежнят излишно метериала и ще изместя фокуса на темата. Акцента е върху смисъла на сметка 412 и какво се отчита по дебита и по кредита й.

На практика със статиите 503/412; 412/4532 се осчетоводява едновременно и плащането и фактурата. Ако това се случва в един ден чудесно. Въвеждате си операциите с една дата и всичко е наред.
Ако обаче фактурата е издадена на следващия ден, тя трябва да се въведе с нейната дата.
Плащането по извлечение ще е с друга дата. Как тогава ще спазите верността на датите и на плащането и на фактурата.
Варианта с използването на сметка 411 е не само верен, но и приложим в практиката, защото имате от една страна осчетоводяване на плащането и от друга осчетоводяване на фактура за аванс.
Друг аргумент в подкрепа на това е, че ако различни хора осчетоводяват банка и фактури ще се избегнат недоразумения.
И на последно място много от счетоводните софтуери са настроени така, че информацията от сметка 411 отива в дневника на продажби и респективно от сметка 401 в дневник покупки. Не че това е определящо, но щом софтуера ни улеснява, трябва да имаме предвид какви са му възможностите,

И накрая адмирации към Вас, че правите нещата с мисъл и търсите логиката.

Когато учех счетоводство, нямаше ЗДДС. Отлични оценки изкарвахме и за статии 503 / 701 (702, 703) - уфф, номерата бяха съвсем други. Сигурно и в учебниците така е пишело. Демек - тези статии са ни карали да имаме самочувствието, че сме с "теоретична подготовка на ниво".
И доскоро не минавах през клиенти и доставчици за фирмите на патент и нерегнати по ЗДДС - хаха, праевех го "по учебник". Но навикът ме накара да мина през стандартните входящи и изходящи фактури със заложена кореспонденция 401 и 411, дори и без да се налага. С Alt +F става автоматично плащане по фактурите на каса.

Ще се учудя (но не много), ако в днешните учебници при продажба задължително се минава през сметка "клиенти", но при авансови плащания не намират за необходимо да накарат хората да минат през клиенти.

Ако трябва да обяснявам на тийнейджъра, ще му кажа, че сметка 412 не замества 411, а сметката от гр. 70. Дип, че го няма човекът на sever, който би ме уволнил :)

Аз пък го правя както е по учебник и там не случайно е заложена с/ка 412... , за мен това е най-правилният начин. Видях дори да се намесва с/ка 499 за получения аванс..., въпроса е да се отсяват нещата. Когато кандидатстваш за нова работа например и в теста какво ще осчетоводиш като получен аванс ? 503/499 ?

^{Отговор на sever(13.04.2017 12:19):
Видях дори да се намесва с/ка 499 за получения аванс..., въпроса е да се отсяват нещата. Когато кандидатстваш за нова работа например и в теста какво ще осчетоводиш като получен аванс ? 503/499 ?}


Ако не само беше видял/а , а и прочел/а и РАЗБРАЛ/А , нямаше да задаваш глупави въпроси

Само като видях с/ка 499 се скъсах да се смея в случая . Немисля да влизам в полемики с някакъв човек в някакъв форум, но просто не се сдържах да не напиша нещо относно тази страховита глупост, РАЗБИРАШ ли ме ? А можеш ли да четеш и виждаш ? Толкова мн въпроси, а отговора се криел в с/ка 499 . Айде

<sup>Отговор на BatkoVasko(13.04.2017 12:58):
BatkoVasko каза:


Ако не само беше видял , а и прочел и РАЗБРАЛ , нямаше да задаваш глупави въпроси</sup>

^{Отговор на sever(13.04.2017 13:32):
sever каза:
Само като видях с/ка 499 се скъсах да се смея в случая . Немисля да влизам в полемики с някакъв човек в някакъв форум, но просто не се сдържах да не напиша нещо относно тази страховита глупост, РАЗБИРАШ ли ме ? А можеш ли да четеш и виждаш ? Толкова мн въпроси, а отговора се криел в с/ка 499 . Айде}


Би трябвало да знаеш че сметкоплана е с ПРЕПОРЪЧИТЕЛЕН характер . Би трябвало да знаеш един от принципите на счетоводството за предимство на съдържанието пред формата. Като си такъв почитатател на номерцата , би трябвало да разстреляш Дурин като си видял номерацията му на гр.60...или Душанов за това че номерцата му се различават от тези на Дурин А сигурно би се самоубил, ако разбереш че има и сметкоплан с двуразрядна номерация на сметките . И сигурно ще получиш нервна криза ако толкова много искаш да позваш сметка с номерче 412 а в заповедта за утвърждаване на сметкоплана по една или друга причина е "прескочена"

^{Отговор на sever(12.04.2017 13:44):
sever каза:
Незнам какъв е този експерт, но лично съм виждал да се пишат писмени обяснения за сходни осчетоводявания , след тях последва и уволнението. Беше забавно да гледаш отстрани, да... естествено само за някой !}


Значи съм за уволнение и никой няма да ме наеме на работа.
Защото при различните фирми използвам различни начини на осчетоводяване
В учебниците май имашаме нещо като "принципът на същественост".
"Счетоводната ми политика" е:
1.Основната дейност на конкретна фирма,нива на аналитичност, валути, количества ...
2.Брой документи, брой редове на счетоводните статии на месец - 100 или 2000
3.Договореното заплащане между мен и фирма.
4. Фирмата всеки месец ли е на възстановяване на ДДС.
4.1 От къде "идва" сумата за възстановяване на ДДС
4.2 Какви документи изискват при проверка за възстановяване
и т.н.
5. Брой кредити, лизинги, валутни, левови, командировки, отчети
6,7,8 ..... и т.н. и т.н.
Та въпросния аванс мога да го осчетоводя и по учебник, и не по учебник, по трети, четвърти начин , но винаги вярно и честно при ясна съпоставимост между приходи и разходи и т.3 не игнорирам.

Снощи в просъница ми хрумна нещо... :D
Може ли да съчетаем двата начина...
503/412 някаква обща аналитичност (това по учебник и очевидно е получаване на аванс)
и осчетодяване на фактурата за аванс
412 общата аналитичност / 412 аналитичност на конкретния клиент

безсмислено е, освен че трупаш кухи обороти по 412

<sup>Отговор на NikoletaLozanova(21.04.2017 19:12):

503/412 някаква обща аналитичност (това по учебник и очевидно е получаване на аванс)</sup>



503 / 411 също може да значи получаване на аванс от клиент.

Има един лаф: "Не е важно какво се казва, важното е кой го казва". Щом го казва авторът на учебника и си склонна да го приемеш за чиста монета, защото той е много по-авторитетен от тук участващите, защо изобщо питаш тук? Може би се надяваш, че самият автор също ще се включи в твоята дискусия и ще си поръси главата с пепел? Не вярвам.

Да, Елисавета, точно това очаквам! Само не те разбрах за какво авторитетът Душанов да си посипва главата с пепел, след като твърдиш, че приемам думите му за чиста монета?!?! Ама май обичаш да си спамиш...?

Страшно обичам да спамя. Но нищо нередно не виждам да го правя в тема, която самият автор превръща в спам.
Яд ме е само, че не обърна внимание на един по-горен мой пост, в който съвсем сериозно ти написах, че сметка 412 има характерът на сметките от група 70, а не на сметка 411, независимо от аналогията или липсата на аналогия в номерата им.
Ако не ти е никакъв проблем при банков превод от клиенти по "редовна" сделка да съставяш статия 503 / 703, не би трябвало да ти е проблем да съставяш статията 503 / 412. Ако не приемаш за състоятелна статията 503 / 703 (независимо от това какво пише в учебниците), не виждам защо се натискаш за кореспонденция 503 / 412.