Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство Започни нова тема

Гореща тема! извършване на счетоводни услуги

 извършване на счетоводни услуги OpaSna TikVa Профил 04.08.2017 15:35

РАЗЯСНЕНИЕ № М-26-К-26 от 16.03.2017 г. относно извършване на счетоводни услуги по трудово или облигационно правоотношение

НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
чл. 15 ЗКПО,
чл. 16 ЗКПО,
чл. 17 ЗСч

В Централно управление на Национална агенция за приходите e постъпило по електронен път Ваше запитване, заведено с вх. № М-26-К-26/02.02.2017 г., относно възможността за извършване на счетоводни услуги без възнаграждение. Зададени са следните въпроси:
1. Може ли лице да извършва счетоводни услуги на предприятие въз основа на граждански или трудов договор без възнаграждение и по-конкретно като съставител на финансов отчет?
2. Може ли лице, назначено по трудов договор в предприятие майка, да извършва безвъзмездни счетоводни услуги на негово дъщерно дружество?
3. Може ли съставител на финансови отчети в предприятие майка да съставя и подписва отчети на дъщерно дружество безвъзмездно без трудови и облигационни правоотношения?
4. Може ли съставител на финансов отчет да извършва счетоводни услуги безвъзмездно без трудови и облигационни правоотношения на свързани лица?
Предвид изложената фактическа обстановка и съобразявайки относимата нормативна уредба, на основание чл. 10, ал. 1, т. 10 от Закона за Националната агенция за приходите изразявам следното становище:
Поради това, че Вашите въпроси са свързани с прилагане на счетоводното законодателство запитването Ви беше изпратено за становище до дирекция „Данъчна политика” при Министерство на финансите, която на основание чл. 22, т. 8 от Устройствения правилник на Министерството на финансите е компетентна да изразява становища по прилагане на това законодателство. Във връзка с поставените въпроси е изразено следното становище:
„Законът за счетоводството (ЗСч) регламентира единствено изискванията за съставителите на финансови отчети и не поставя изисквания за оперативните счетоводители, извършващи текущото счетоводно отчитане на стопанските операции в предприятията.
Съгласно чл. 17, ал. 1 от ЗСч междинните, годишните и консолидираните отчети на предприятията се съставят от физически лица, които са в трудово, служебно или облигационно правоотношение, или от счетоводни предприятия.
Съгласно чл. 17, ал. 2 от ЗСч това правило може да не се прилага за годишните финансови отчети на едноличните търговци с нетни приходи от продажби за предходния отчетен период в размер, който не надхвърля 50000 лв. и които прилагат способа на едностранното счетоводно записване и за микропредприятията по чл. 19, ал. 2 от ЗСч, които не са осъществявали дейност през отчетния период. В този случай финансовите отчети може да се съставят от собствениците или съдружниците на тези предприятия.
Като изключим тези два случая, разпоредбите на ЗСч изискват съставителят на финансови отчети на предприятие да е физическо лице, което е в трудово, служебно или облигационно правоотношение с предприятието, или счетоводно предприятие и съответно да отговаря на изискванията на чл. 18 от ЗСч.
Когато страните в тези правоотношения изберат да сключат трудов договор, тогава положеният труд съгласно чл. 242 от Кодекса на труда се определя като възмезден. Също така трудовото законодателство предвижда регулиране на минималните трудови възнаграждения и определя минимален размер на работната заплата за страната съгласно чл. 244, т. 1 от Кодекса на труда. Всичко това означава, че лицето не може да бъде съставител на финансови отчети по трудов договор без да получава възнаграждение за положения труд.
Когато характерът на споразумението е облигационно правоотношение, тогава така наречените „граждански договори“ се сключват съгласно изискванията на Закона за задълженията и договорите (ЗЗД). Според разпоредбите на ЗЗД гражданските договори могат да бъдат възмездни или безвъзмездни в зависимост от предмета на договора и уговорките между двете страни. Ако извършените услуги са предмет на договор за изработка, за труда се заплаща възнаграждение съгласно чл. 258 от ЗЗД и той е възмезден. Когато договорът за услуга по своята същност представлява договор за поръчка, съгласно чл. 286 от ЗЗД доверителят е длъжен да заплати на довереника възнаграждение само ако е уговорено. Следователно правоотношението може да бъде и безвъзмездно.
Относно втори въпрос: може ли лице по трудов договор в предприятие майка да извършва безвъзмездни счетоводни услуги на негово дъщерно предприятие, логиката е подобна. Ако договорените услуги са обект на облигационно правоотношение, което съгласно ЗЗД може да бъде без уговорено възнаграждение и няма друга законова пречка, то правоотношението е възможно.
Относно трети въпрос: може ли съставител на финансови отчети в предприятие майка да съставя и подписва отчети на дъщерно дружество без трудово и облигационно правоотношение, разпоредбите на ЗСч са ясни. Съгласно чл. 17, ал. 1 от ЗСч междинните, годишните и консолидираните отчети на предприятията се съставят от физически лица, които са в трудово, служебно или облигационно правоотношение с предприятието, или от счетоводни предприятия.
Относно четвърти въпрос: изискванията на ЗСч за задължително трудово, служебно или облигационно правоотношение съгласно чл. 17, ал. 1 от ЗСч са насочени конкретно към съставителите на междинните, годишните и консолидираните отчети на предприятията и не са посочени друг вид счетоводни услуги. Осъществяването на всякакъв вид текуща счетоводна дейност се организира и преценява от ръководителя на предприятието при спазване на разпоредбите на ЗСч (чл. 16, ал. 1, т. 2 от ЗСч).“.
За целите на прилагане на данъчното законодателство е необходимо да се има предвид, че извършаването на услуги както за текущо счетоводно обслужване, така и за съставяне на финансови отчети (междинни, годишни или консолидирани) без уговорено възнаграждение, в общия случай би се третирало като сделка, сключена при условия, водещи до отклонение от данъчно облагане, без оглед на това дали страните по подобно правоотношение са свързани лица по смисъла на § 1, т. 3 от ДР на Данъчно-осигурителния процесуален кодекс. Спрямо подобен род взаимоотношения приложение намира разпоредбата на чл. 77 от Закона за данъците върху доходите на физическите лица във връзка с чл. 15 и чл. 16 от Закона за корпоративното подоходно облагане.

ЗАМ. ИЗПЪЛНИТЕЛЕН ДИРЕКТОР НА НАП: ГАЛЯ ДИМИТРОВА

 RE: извършване на счетоводни услуги Abby12 Профил 04.08.2017 16:11

мдаммм, откога пея, че становищата на напастите в последните години бележат качествен скок в правилната посока :))

ако не ме мързеше и бях по-гадна злобарка това бих го изпратила в Тита, щото там преди няколко месеца ме обявиха за неграмотна заяждачка, като им писах в суратя, че един велик ексерт от МТСП, на хранилка при тях, е ръсил тежки глупости

 RE: извършване на счетоводни услуги Pupeshche Профил 04.08.2017 16:15

Оооо, по какъв повод ги е ръсил?

Отговор на Abby12(04.08.2017 16:11):
Abby12 каза:
мдаммм, откога пея, че становищата на напастите в последните години бележат качествен скок в правилната посока :))

ако не ме мързеше и бях по-гадна злобарка това бих го изпратила в Тита, щото там преди няколко месеца ме обявиха за неграмотна заяждачка, като им писах в суратя, че един велик ексерт от МТСП, на хранилка при тях, е ръсил тежки глупости

 RE: извършване на счетоводни услуги OpaSna TikVa Профил 04.08.2017 16:21

Отговор на Abby12(04.08.2017 16:11):
Abby12 каза:
ако не ме мързеше


мързелът е двигател на човешкия прогрес;)
начи да си ни мързи с пълна сила

 RE: извършване на счетоводни услуги XXXXX Профил 04.08.2017 17:09

От указанието разбрах:
- мога да водя текущо счетоводство, да съставям и заверявам ГФО на фирми, несвързани лица, без възнаграждение, стига да има сключен ГД.
- ако върша същата работа във фирмата на съпруга ми, майка ми и др., не бива да е без заплащане, защото е отклонение от данъчното облагане.
Не разбрах, а и не четох много внимателно, мога ли да подписвам отчетите на собствената си фирма в качеството си на съдружник, СОЛ, без заплащане на личния труд?

 RE: извършване на счетоводни услуги OpaSna TikVa Профил 04.08.2017 17:13

Отговор на XXXXX(04.08.2017 17:09):
XXXXX каза:
Не разбрах, а и не четох много внимателно, мога ли да подписвам отчетите на собствената си фирма в качеството си на съдружник, СОЛ, без заплащане на личния труд?


ми питай ги де!
както подчерта Абби, отговорите им напоследък са доста читави
е, трябва да се четат и разбират, ест.

 RE: извършване на счетоводни услуги Abby12 Профил 04.08.2017 17:33

Отговор на Pupeshche(04.08.2017 16:15):
Pupeshche каза:
Оооо, по какъв повод ги е ръсил?


беше обявил категорично, че ГФО не може да се съставя без възнаграждение, щото, видите ли, облигационното правоотношение било задължително възмездно

като ревнах, че са глупости, Тита ми обясниха, че той, освен че е ексерт в МТСП, бил и доктор по право и преподавател и коя съм била аз да обяснявам не`кви си постулати относно същността на облигационното правоотношение

 RE: извършване на счетоводни услуги elisaveta_p Профил Изпрати email 04.08.2017 20:50

— Аз съм богата като вълшебник — заяви Пипи. — Все ще мога да си купя един цирк. Макар че ще стане тясно, ако имам повече коне. Палячовците и хубавите жени някак ще набутам в килера. Но тая работа с конете ще бъде по-трудна.
— Щуротии! — каза Томи. — Кой ти казва да купуваш цирка? Трябва да си платиш, за да гледаш, разбираш ли?
— Гледай ти! — възкликна Пипи и зажумя. — Та нима гледането струва пари? А аз по цял ден се разхождам и зяпам! Кой знае колко пари имам да давам за това!

...Тя вмъкна глава в прозорчето, впери поглед в добродушната стара дама, която седеше зад гишето, и попита:
— Е, колко струва да те погледа човек?

При Пипи същият "казус" е много по-весел.

За мен същинският проблем е, че когато НАП реши, че се е докопала до отклонение от данъчни облагане и тръгне да прилага чл. 16 от ЗКПО, се улива тук: "данъчната основа, която би се получила при извършване на обичайна сделка от съответния вид по пазарни цени и насочена към постигане на същия икономически резултат, но която не води до отклонение от данъчно облагане."

Още ми е жал за онази леля от Пазарджик, която след пенсия счетоводствала на зетя и и на още 2-3 ЕТ-та, НАП я погнала за укриване на данъци и напърите бяха решили, че обичайното възнаграждение за счетоводно обслужване на едно ЕТ е .... големичка беше сумата. Методологията на определянето и си я бяха изсмукали от пръстите. Но ако такива бяха възнагражденията на обичайните счетоводни сделки, щеше да е твърде хубаво.

 RE: извършване на счетоводни услуги OpaSna TikVa Профил 04.08.2017 21:29

Горката Пипи! Дали да не ревна и аз?
Май по-добре да цитирам нещо и аз:

тя е типичното счети - задръстена кълвачка, ако не и го смелиш няколко пъти и по възможност от няколко инстанции ще си връзва гащите до удушаване и ще плаща като поп на държавата

 RE: извършване на счетоводни услуги jasta13 Профил 04.08.2017 22:01

Отговор на OpaSna TikVa(04.08.2017 21:29):
OpaSna TikVa каза:
Горката Пипи! Дали да не ревна и аз?
Май по-добре да цитирам нещо и аз:

тя е типичното счети - задръстена кълвачка, ако не и го смелиш няколко пъти и по възможност от няколко инстанции ще си връзва гащите до удушаване и ще плаща като поп на държавата

Е какво да направи единия закон ти вика няма проблем, другия ти търси отклонения. Изобщо всичко може, ако то настъпват напастите се бориш самосиндикално.

 RE: извършване на счетоводни услуги Abby12 Профил 04.08.2017 22:53

какво сте се вторачили толкова в тоя чл. 16? нормално е да го има, фиска си пази интереса
НАП си го пишат във всяко второ - трето становище, отделен е въпросът какво се случва (или трябва да се е случило) за да тръгнат да го прилагат

 RE: извършване на счетоводни услуги jasta13 Профил 05.08.2017 00:00

Е точно фиска си пази интереса е притеснителен. Щото да се развяваш по съдилища, да доказваш, че нямаш сестра е по- уморително и скъпо отколкото да пуснеш нещо на хазната. Неслучайно пиша да пуснеш нещо, а не всичко, което ѝ се иска.

 RE: извършване на счетоводни услуги XXXXX Профил 05.08.2017 00:57

Не зная колко голяма е ползата за фиска, ако фирмата на съпруга ми плати 100 лв за заверка на отчетите и аз внеса 10 лв ( или 7,50) данък.Ако не ми плати, ще има 100 лв по-голяма печалба и той ще плати тези 10 лв данък. Не от единия джоб, а от другия.
Е, ще кажете "А осигуровките?" Тук може да има някакъв плюс за бюджета на НОИ, но и това е съмнително. Аз съм СОЛ и с тези 100 лв няма да надхвърля 12*460.
Аналогични са и случаите на безвъзмезден наем или безлихвен заем. Още повече, че там няма осигуровки.

 RE: извършване на счетоводни услуги OpaSna TikVa Профил 05.08.2017 08:20

становищата на напастите в последните години бележат качествен скок в правилната посока

това е идеята на тази тема
коментарите са подчинени на фолклора в частта му "ум царува, ум робува, ум патки пасе"
айде весло ви лято

 RE: извършване на счетоводни услуги whocares Профил 05.08.2017 14:53

..."От указанието разбрах:" - Очевидно не много. КТ позволява най-много 2 трудови договора. Няма как да подписваш на "холдингова - структура със супурнай'се фирми. Трудовите договори са възмездни, очевидно няма как да не си получиш заплатата. Ако отговаряш на изискванията за съставител можеш да подпишеш на някого "за без пари", ама това няма да мине пред НАП. Да си взел ;-) Ще отидат в "най скъпата кантора" и ще ти обложат "обичайния" доход, който ти не си взела, обаче е трябвало. И понеже от таза година в ГГД се посочва и "съставителя", само стой та гледай. Засега няма голяма опасност - НАП са на море. Плажчета, шезлонги, заведения, касови апарати и ... текила. За зимата - не знам. Обаче - winter is coming ;-)

 RE: извършване на счетоводни услуги b0b0 Профил 05.08.2017 16:08

Отговор на whocares(05.08.2017 14:53):
whocares каза:
КТ позволява най-много 2 трудови договора.


На 12 по бих се съгласил :)

 RE: извършване на счетоводни услуги ivailo200200 Профил 06.08.2017 02:11

Договор за счетоводно обслужване.
http://kantora.eu/Contract_for_Accounting_Services_and_Consultancy.html

 RE: извършване на счетоводни услуги p1984 Профил 10.08.2017 11:29

И в крайна сметка възможно ли е да се води счетоводство на фирма, ако е подписан граждански договор и е записано възнаграждение от 30 лв. месечно например. Или е нужно да се подпише договор за счетоводно обслужване и трябва да се самоосигурявам?
 

 RE: извършване на счетоводни услуги XXXXX Профил 10.08.2017 11:47

Отговор на p1984(10.08.2017 11:29):
p1984 каза:
И в крайна сметка възможно ли е да се води счетоводство на фирма, ако е подписан граждански договор и е записано възнаграждение от 30 лв. месечно например. Или е нужно да се подпише договор за счетоводно обслужване и трябва да се самоосигурявам?


Всякак може.
Като потенциален клиент моля да ми обясните:
1. Каква е разликата между граждански договор за водене на счетоводство (където и да се води) и договор за счетоводно обслужване?
2. Какви услуги предлагате за 30 лв?

И честита регистрация в одит.инфо!
реклама

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство