ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема
осигур.стаж
осигур.стаж tuky1 14.08.2017 15:15
Здравейте, имам следното питане - трябва да изготвя УП-3 на служител, работил на 8ч., на 5-дневна седмица за периода 21.04.2017г. до 31.07.2017г. вкл. Трудовият му стаж е 0г.3м.10д., след като осигурителният е равен на зачетения трудов, следва ли в УП-3 да запиша също 0г.3м.10д. Благодаря и лек ден!
RE: осигур.стаж bonou2 14.08.2017 15:19
така би трябвало, щом са равни.
извън въпросът Ви- защо правите това УП3?
извън въпросът Ви- защо правите това УП3?
RE: осигур.стаж tuky1 14.08.2017 16:26
ще се пенсионира служителя - на 22.08 навършва възрастта и му искат този документ
RE: осигур.стаж Ани1 14.08.2017 16:27
Тогава трябва да го направите до 23.08.
Отговор на tuky1(14.08.2017 16:26):
tuky1 каза:
ще се пенсионира служителя - на 22.08 навършва възрастта и му искат този документ
Отговор на tuky1(14.08.2017 16:26):
tuky1 каза:
ще се пенсионира служителя - на 22.08 навършва възрастта и му искат този документ
RE: осигур.стаж bonou2 14.08.2017 16:28
и му искат този документ
силно се съмнявам, но няма значение :)
силно се съмнявам, но няма значение :)
RE: осигур.стаж Pepi6 15.08.2017 02:30
УП-3 ще изготвят, защото служителя иска да се пернионира без да прекратява трудово или служебно правоотношение. Ще продължава да работи и да го осигуряват.
Отговор на bonou2(14.08.2017 15:19):
bonou2 каза:
така би трябвало, щом са равни.
извън въпросът Ви- защо правите това УП3?
Отговор на bonou2(14.08.2017 15:19):
bonou2 каза:
така би трябвало, щом са равни.
извън въпросът Ви- защо правите това УП3?
RE: осигур.стаж Pepi6 15.08.2017 02:41
Ани 1 правилно Ви е написала, че УП-3 трябва да се изготви до 23.08.2017г. Интересно кой му иска това Удостоверение обр. УП-3, след като този служител още не е придобил право за пенсия /ако е съласно чл.68, ал.1 от КСО за лична пенсия за ОСВ за мъже на 64 години възраст/. Лицето може да подаде в НОИ документи за отпускане на лична пенсия на 23.08.2017г., ако е родено на 22.08.1953г. и на 22.08.2017г. навършва 64 години възраст за ОСВ.
Ако в периода лицето има часове извънреден труд след 31.12.2004г. задължително се изготвя УП-3 и се записват часовете.
Вие изготвяли ли сте Удостоверение обр. УП-3 ? Няма да приключвате трудова или служебна книжка, защото лицето ще продължава да работи или няма запис в трудова или служебна книжка, че работи при вас !.
Отговор на tuky1(14.08.2017 15:15):
tuky1 каза:
Здравейте, имам следното питане - трябва да изготвя УП-3 на служител, работил на 8ч., на 5-дневна седмица за периода 21.04.2017г. до 31.07.2017г. вкл. Трудовият му стаж е 0г.3м.10д., след като осигурителният е равен на зачетения трудов, следва ли в УП-3 да запиша също 0г.3м.10д. Благодаря и лек ден!
Ако в периода лицето има часове извънреден труд след 31.12.2004г. задължително се изготвя УП-3 и се записват часовете.
Вие изготвяли ли сте Удостоверение обр. УП-3 ? Няма да приключвате трудова или служебна книжка, защото лицето ще продължава да работи или няма запис в трудова или служебна книжка, че работи при вас !.
Отговор на tuky1(14.08.2017 15:15):
tuky1 каза:
Здравейте, имам следното питане - трябва да изготвя УП-3 на служител, работил на 8ч., на 5-дневна седмица за периода 21.04.2017г. до 31.07.2017г. вкл. Трудовият му стаж е 0г.3м.10д., след като осигурителният е равен на зачетения трудов, следва ли в УП-3 да запиша също 0г.3м.10д. Благодаря и лек ден!
RE: осигур.стаж jorro22 15.08.2017 07:57
Отговор на tuky1(14.08.2017 15:15):
tuky1 каза:
Здравейте, имам следното питане - трябва да изготвя УП-3 на служител, работил на 8ч., на 5-дневна седмица за периода 21.04.2017г. до 31.07.2017г. вкл. Трудовият му стаж е 0г.3м.10д., след като осигурителният е равен на зачетения трудов, следва ли в УП-3 да запиша също 0г.3м.10д. Благодаря и лек ден!
Ами не трябва да се запишат 0г. 3м. 10 дни, защото работните дни през април (от 21.04 до края на месеца) са само 6. Ако в ТК има записано равенството за трудовия и осигурителния стаж - това е невярна информация за която се носи наказателна отговорност по чл. 313 НК ;)
tuky1 каза:
Здравейте, имам следното питане - трябва да изготвя УП-3 на служител, работил на 8ч., на 5-дневна седмица за периода 21.04.2017г. до 31.07.2017г. вкл. Трудовият му стаж е 0г.3м.10д., след като осигурителният е равен на зачетения трудов, следва ли в УП-3 да запиша също 0г.3м.10д. Благодаря и лек ден!
Ами не трябва да се запишат 0г. 3м. 10 дни, защото работните дни през април (от 21.04 до края на месеца) са само 6. Ако в ТК има записано равенството за трудовия и осигурителния стаж - това е невярна информация за която се носи наказателна отговорност по чл. 313 НК ;)
RE: осигур.стаж XXXXX 15.08.2017 09:05
jorro22, може ли да ти задам няколко лични въпроса:
1. Като ТРЗ ли работиш или като счетоводител?
2. В бюджетната сфера ли си или при частник?
3. Прилагаш ли на практика това, което пишеш във форума?
4. Колко пъти си ял бой във връзка с изпълнение на служебните си задължения?
1. Като ТРЗ ли работиш или като счетоводител?
2. В бюджетната сфера ли си или при частник?
3. Прилагаш ли на практика това, което пишеш във форума?
4. Колко пъти си ял бой във връзка с изпълнение на служебните си задължения?
RE: осигур.стаж bonou2 15.08.2017 09:31
начи жорката и пепишеС ше прескоча:))
2018 се надявам да я дочакаме, щото тогава май ноЙ ще вижда и очеизваждащите неща в системата.
пп
ХХХХХ, едва се удържам да не ти отговоря "на вместо"жоро- ама няма. самоконтролът ми е на връхТната си точка!
2018 се надявам да я дочакаме, щото тогава май ноЙ ще вижда и очеизваждащите неща в системата.
пп
ХХХХХ, едва се удържам да не ти отговоря "на вместо"жоро- ама няма. самоконтролът ми е на връхТната си точка!
RE: осигур.стаж jorro22 15.08.2017 16:42
Отговор на XXXXX(15.08.2017 09:05):
XXXXX каза:
jorro22, може ли да ти задам няколко лични въпроса:
1. Като ТРЗ ли работиш или като счетоводител?
2. В бюджетната сфера ли си или при частник?
3. Прилагаш ли на практика това, което пишеш във форума?
4. Колко пъти си ял бой във връзка с изпълнение на служебните си задължения?
Пенсиониран инженер от Редки метали, а сега горд частник. Това, което пиша във форума първо го прилагам, после го споделям. Иначе обикновено бой аз раздавам тъй като съм на върха на управленската пирамида.
XXXXX каза:
jorro22, може ли да ти задам няколко лични въпроса:
1. Като ТРЗ ли работиш или като счетоводител?
2. В бюджетната сфера ли си или при частник?
3. Прилагаш ли на практика това, което пишеш във форума?
4. Колко пъти си ял бой във връзка с изпълнение на служебните си задължения?
Пенсиониран инженер от Редки метали, а сега горд частник. Това, което пиша във форума първо го прилагам, после го споделям. Иначе обикновено бой аз раздавам тъй като съм на върха на управленската пирамида.
RE: осигур.стаж XXXXX 15.08.2017 17:09
Единствено първото изречение звучи правдоподобно.
За останалото... оправданието явно е във възрастта.
За останалото... оправданието явно е във възрастта.
RE: осигур.стаж bonou2 15.08.2017 17:20
уф си "лоша" :))
аз на жоро му вярвам, ама това не означава, че щом е "минал метър" е вярно или правилно.
Отговор на XXXXX(15.08.2017 17:09):
XXXXX каза:
Единствено първото изречение звучи правдоподобно.
За останалото... оправданието явно е във възрастта.
иначе, за инжИнера- мЪлчи, да не дойде VUL4EVA :)))
аз на жоро му вярвам, ама това не означава, че щом е "минал метър" е вярно или правилно.
Отговор на XXXXX(15.08.2017 17:09):
XXXXX каза:
Единствено първото изречение звучи правдоподобно.
За останалото... оправданието явно е във възрастта.
иначе, за инжИнера- мЪлчи, да не дойде VUL4EVA :)))
RE: осигур.стаж jorro22 15.08.2017 17:57
Отговор на XXXXX(15.08.2017 17:09):
XXXXX каза:
Единствено първото изречение звучи правдоподобно.
За останалото... оправданието явно е във възрастта.
Нещо по същество да кажеш? Дали да разбирам, че ако на теб се възложи да изготвиш въпросното УП-3 ще запишеш осигурителен стаж 3 мес. и 10 дена? Да?
XXXXX каза:
Единствено първото изречение звучи правдоподобно.
За останалото... оправданието явно е във възрастта.
Нещо по същество да кажеш? Дали да разбирам, че ако на теб се възложи да изготвиш въпросното УП-3 ще запишеш осигурителен стаж 3 мес. и 10 дена? Да?
RE: осигур.стаж XXXXX 16.08.2017 00:11
Да, точно така ще направя. И аз съм инженер и мисля логично: при 8-часов работен ден осигурителния стаж е равен на трудовия. Трудовият стаж включва както работните, така и почивните дни. Т.е. календарните. След като трудовия стаж е 3 месеца и 10 дни, значи и осигурителния е толкова.
Отговор на jorro22(15.08.2017 17:57):
jorro22 каза:
Нещо по същество да кажеш? Дали да разбирам, че ако на теб се възложи да изготвиш въпросното УП-3 ще запишеш осигурителен стаж 3 мес. и 10 дена? Да?
Отговор на jorro22(15.08.2017 17:57):
jorro22 каза:
Нещо по същество да кажеш? Дали да разбирам, че ако на теб се възложи да изготвиш въпросното УП-3 ще запишеш осигурителен стаж 3 мес. и 10 дена? Да?
RE: осигур.стаж jorro22 16.08.2017 06:32
Отговор на XXXXX(16.08.2017 00:11):
XXXXX каза:
Да, точно така ще направя. И аз съм инженер и мисля логично: при 8-часов работен ден осигурителния стаж е равен на трудовия. Трудовият стаж включва както работните, така и почивните дни. Т.е. календарните. След като трудовия стаж е 3 месеца и 10 дни, значи и осигурителния е толкова.
Понякога инженерското начало подвежда. Но за да не се объркаш воден от техническата си интуиция трабва МНОГО ЧЕТЕНЕ. Ама много. А в случая трябда се познават само две разпоредби от две наредби, които съм цитирал многократно тука:
чл. 9 ал. 4 НТКТС:
4) При изработени през отделни месеци на годината по-малко от работните дни трудовият стаж се признава за толкова месеца, колкото се получават, като общият брой на изработените дни през тези месеци се раздели на 21 при петдневна работна седмица и на 25 при шестдневна работна седмица. Към изчисления по този начин трудов стаж се прибавят и изработените през годината пълни месеци по реда на ал. 3.
и
чл. 38 ал. 10 НПОС:
10) Ако зачетените за осигурителен стаж дни през отделни месеци на годината са по-малко от работните дни за месеца, осигурителният стаж се признава за толкова месеца, колкото се получават, като общият брой на дните, зачетени за осигурителен стаж, включително дните на ползвания законоустановен отпуск, се раздели на 21 при 5-дневна работна седмица и на 25 при 6-дневна работна седмица.
-----
Ако един инженер не може да усети вътрешната логика на тези две идентични разпоредби, значи не става и за инженер. Тази логика я наричам "правилото 21", а не "правило 30" или "правило 31". И това превръщане от работни в календарни дни не се извършва от от съставителя на УП-3, а от пенсионния орган видно от ал. 18 от същия член на НПОС:
(18) При преценяване на правото и определяне размера на пенсиите за трудова дейност осигурителният стаж, изчислен в работни дни и часове, се превръща в календарни дни.
-----
Така, че ти си задължен в УП-3 да запишеш само работни дни (и часове) и да не проявяваш "творчество" като самоволно извън установения ред да прибавяш и почивни дни. Тжова не е твой проблем.Защото твоето УП-3 ще се размине с ПР, където за м. април ще фигурират само 6 работни дни. И ще получичиш писмо от НОИ (след като лицето е депозирало УП-1 пре пенсионните органи), че е констатирано неравенство между данните в ПР и издаденото УП-3 за учоняване кое е вярното: 6 или 10 дни?
XXXXX каза:
Да, точно така ще направя. И аз съм инженер и мисля логично: при 8-часов работен ден осигурителния стаж е равен на трудовия. Трудовият стаж включва както работните, така и почивните дни. Т.е. календарните. След като трудовия стаж е 3 месеца и 10 дни, значи и осигурителния е толкова.
Понякога инженерското начало подвежда. Но за да не се объркаш воден от техническата си интуиция трабва МНОГО ЧЕТЕНЕ. Ама много. А в случая трябда се познават само две разпоредби от две наредби, които съм цитирал многократно тука:
чл. 9 ал. 4 НТКТС:
4) При изработени през отделни месеци на годината по-малко от работните дни трудовият стаж се признава за толкова месеца, колкото се получават, като общият брой на изработените дни през тези месеци се раздели на 21 при петдневна работна седмица и на 25 при шестдневна работна седмица. Към изчисления по този начин трудов стаж се прибавят и изработените през годината пълни месеци по реда на ал. 3.
и
чл. 38 ал. 10 НПОС:
10) Ако зачетените за осигурителен стаж дни през отделни месеци на годината са по-малко от работните дни за месеца, осигурителният стаж се признава за толкова месеца, колкото се получават, като общият брой на дните, зачетени за осигурителен стаж, включително дните на ползвания законоустановен отпуск, се раздели на 21 при 5-дневна работна седмица и на 25 при 6-дневна работна седмица.
-----
Ако един инженер не може да усети вътрешната логика на тези две идентични разпоредби, значи не става и за инженер. Тази логика я наричам "правилото 21", а не "правило 30" или "правило 31". И това превръщане от работни в календарни дни не се извършва от от съставителя на УП-3, а от пенсионния орган видно от ал. 18 от същия член на НПОС:
(18) При преценяване на правото и определяне размера на пенсиите за трудова дейност осигурителният стаж, изчислен в работни дни и часове, се превръща в календарни дни.
-----
Така, че ти си задължен в УП-3 да запишеш само работни дни (и часове) и да не проявяваш "творчество" като самоволно извън установения ред да прибавяш и почивни дни. Тжова не е твой проблем.Защото твоето УП-3 ще се размине с ПР, където за м. април ще фигурират само 6 работни дни. И ще получичиш писмо от НОИ (след като лицето е депозирало УП-1 пре пенсионните органи), че е констатирано неравенство между данните в ПР и издаденото УП-3 за учоняване кое е вярното: 6 или 10 дни?
RE: осигур.стаж bonou2 16.08.2017 09:18
жорка
тази песен сме я пяли....хиляди пъти, даже съм се съгласявала аз лично с теб.
докато съществува понятието трудов стаж- ще е така.
какъв е смисълът пак да пеем обаче?
като осигурителният е равен на зачетения трудов...........ииииии точка.
по-мързеливо ми е да го направя така. за конкретния период в питането - няма никакво значение, ама никакво.
пп
ПАК да напомня:
"7) (Предишна ал. 6, доп. - ДВ, бр. 67 от 2003 г., изм. - ДВ, бр. 38 от 2005 г., изм. - ДВ, бр. 107 от 2014 г., в сила от 01.01.2015 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 2016 г., в сила от 01.01.2018 г.) Осигурителят е длъжен в 14-дневен срок да издава безплатно документи за осигурителен стаж и осигурителен доход, както и да удостоверява факти и обстоятелства, свързани с тях, по искане на:
1. осигуреното лице или негов представител - за периоди преди 1 януари 2000 г.;"
тази песен сме я пяли....хиляди пъти, даже съм се съгласявала аз лично с теб.
докато съществува понятието трудов стаж- ще е така.
какъв е смисълът пак да пеем обаче?
като осигурителният е равен на зачетения трудов...........ииииии точка.
по-мързеливо ми е да го направя така. за конкретния период в питането - няма никакво значение, ама никакво.
пп
ПАК да напомня:
"7) (Предишна ал. 6, доп. - ДВ, бр. 67 от 2003 г., изм. - ДВ, бр. 38 от 2005 г., изм. - ДВ, бр. 107 от 2014 г., в сила от 01.01.2015 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 2016 г., в сила от 01.01.2018 г.) Осигурителят е длъжен в 14-дневен срок да издава безплатно документи за осигурителен стаж и осигурителен доход, както и да удостоверява факти и обстоятелства, свързани с тях, по искане на:
1. осигуреното лице или негов представител - за периоди преди 1 януари 2000 г.;"
RE: осигур.стаж jorro22 16.08.2017 12:38
Отговор на bonou2(16.08.2017 09:18):
bonou2 каза:
жорка
тази песен сме я пяли....хиляди пъти, даже съм се съгласявала аз лично с теб.
докато съществува понятието трудов стаж- ще е така.
Понятието "трудов стаж" е един рудиментен социалистически остатък. Единственото му предназначение е оня прослувут клас прослужено време комай. Това, че законодателят е предоставил възможност за облекчено доказване на осигурителен стаж чрез ТК (главно за стари периоди) е по-скоро изключение.
Иначе аз в ТК на лицето бих записал "0 год. 3 мес. и 6 работни дни трудов стаж" . И след това с чиста съвест бих написал забележката за равенствотото на осигурителния и трудовия стаж. Точно така съм го правил в последните десетина години.И не съм "минавал между капките", защото с такива записи съм пенсионирал 3-4 лица и поне още толкова са се регистрирали в БТ.
bonou2 каза:
жорка
тази песен сме я пяли....хиляди пъти, даже съм се съгласявала аз лично с теб.
докато съществува понятието трудов стаж- ще е така.
Понятието "трудов стаж" е един рудиментен социалистически остатък. Единственото му предназначение е оня прослувут клас прослужено време комай. Това, че законодателят е предоставил възможност за облекчено доказване на осигурителен стаж чрез ТК (главно за стари периоди) е по-скоро изключение.
Иначе аз в ТК на лицето бих записал "0 год. 3 мес. и 6 работни дни трудов стаж" . И след това с чиста съвест бих написал забележката за равенствотото на осигурителния и трудовия стаж. Точно така съм го правил в последните десетина години.И не съм "минавал между капките", защото с такива записи съм пенсионирал 3-4 лица и поне още толкова са се регистрирали в БТ.
RE: осигур.стаж bonou2 16.08.2017 13:47
работни дни - Малък ми правоъгълният за преразкази:)
поне още толкова са се регистрирали в БТ. - дреме им :)
НОИ си вижда всичко, а 2018 е на прага - уря!
пп
отказвам да бутам КТ с тази олигофрения и простотия в НС /трисраМката и т.н/.
поне още толкова са се регистрирали в БТ. - дреме им :)
НОИ си вижда всичко, а 2018 е на прага - уря!
пп
отказвам да бутам КТ с тази олигофрения и простотия в НС /трисраМката и т.н/.
реклама
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: Учредяване на право на ползване и продажба на имота
RE: Учредяване на право на ползване и продажба на имота
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно