Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство Започни нова тема

Мнооого гореща тема! МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС

 МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Balans2015 Профил Изпрати email 29.09.2017 08:23

Може ли Протокола на Общото събрание за частично разпределяне на дивидент да е за 10 000,00 лв, където след приспадане на 5 % данък дивидент - 500,00 лв, с РКО да дадем 9500,00 лв ?
В сайта "К и К инфо" се е заформила яка дискусия, че според Закона за ограничаване плащанията в брой се гледало не сумата, която се плаща в брой - 9500,00 лв , а стойността на сделката - 10000,00 лв и щом е така - попадаме под ударите на закона.....

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 08:33

Колега, не може 10 000 , а да не говорим 10 500. След толкова писма, указания, коментари това трябва да е ясно вече, но излиза, че не . Протоколът трябва да е максимум 9999 .
Това, че плащате с РКО на лицето 9975 не значи, че не сте му платили 10500 - просто част от това плащане е отишло в държавата от Ваше има за негова сметка.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Liglyo Профил 29.09.2017 08:39

Ми то законът няма какво да се дискутира, защото е 7 пикливи члена, в които нищо ясно не пише.
Всички се ръководят по писанията на Мони Дянков, или поне това, което е подписал.
Тях дискутират/без дори да съм погледнал дискусията/ :)))

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС XXXXX Профил 29.09.2017 09:11

Колега, защо сваляте летвата? При плащане в брой е допустимо до 9999,99!!! Поне докато все още няма по-малка българска парична единица от 1 стоинка.

Отговор на colori(29.09.2017 08:33):
colori каза:
Протоколът трябва да е максимум 9999 .

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 09:19

Мдааа, набързо обезцених родната валута :)))
То май и това няма да се хареса на колегата по-горе, ама пак е нещо отгоре.

Отговор на XXXXX(29.09.2017 09:11):
XXXXX каза:
Колега, защо сваляте летвата? При плащане в брой е допустимо до 9999,99!!! Поне докато все още няма по-малка българска парична единица от 1 стоинка.


 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС b0b0 Профил 29.09.2017 09:38

Какво има да се дискутира:
Чл. 3. (1) Плащанията на територията на страната се извършват само чрез превод или внасяне по платежна сметка, когато са:
1. на стойност, равна на или надвишаваща 10 000 лв.;

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС XXXXX Профил 29.09.2017 09:42

Да беше копнал и т.2. В случая май тя е по-меродавна.

2. на стойност под 10 000 лв., представляваща част от парична престация по договор, чиято стойност е равна на или надвишава 10 000 лв.

Отговор на b0b0(29.09.2017 09:38):
b0b0 каза:
Какво има да се дискутира:
Чл. 3. (1) Плащанията на територията на страната се извършват само чрез превод или внасяне по платежна сметка, когато са:
1. на стойност, равна на или надвишаваща 10 000 лв.;

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС roni63 Профил 29.09.2017 10:13

И защо са тези гимнастики? Това е пълна простотия. Не стига, че закона е калпав. Не може протоколи по 10000 лв.на 2-ма или 3-ма съдружника, а може по 9999.99 лв. няколко пъти да кажем? Това е абсурдно!

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Liglyo Профил 29.09.2017 10:16

Отговор на roni63(29.09.2017 10:13):
roni63 каза:
И защо са тези гимнастики? Това е пълна простотия. Не стига, че закона е калпав. Не може протоколи по 10000 лв.на 2-ма или 3-ма съдружника, а може по 9999.99 лв. няколко пъти да кажем? Това е абсурдно!


Абсолютно заобикаляне на закона!!!

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС XXXXX Профил 29.09.2017 10:18

Да подпишем петиция за промяна на закона!!!! Да ватворим тези абсурдни вратички!!!!
До кога ще играем хоро на две свирки - тази на фирмаджиите и тази на НАП?
До кога ще бъдем на дулото на топа?
На бунт!

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС roni63 Профил 29.09.2017 10:22

На бунт ли, с пушките ли, не знам - но това не е нормално явление, както много, много други закони, правилници и т.п. малоумни указанийчета и писания.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС tihastapka Профил 29.09.2017 12:21

Давайте, докато е промоцията. Че скоро май ще е вече за 4999.99 :)

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС evren Профил 29.09.2017 12:31

Отговор на tihastapka(29.09.2017 12:21):
tihastapka каза:
Давайте, докато е промоцията. Че скоро май ще е вече за 4999.99 :)

ще има повече разходи за хартия ..и тонер
Или промяна в ТЗ ....ОС не може да се свиква повече от веднъж месечно..
или Дивидент може да се разпределя веднъж на тримесечие..
зависи от сънищата на МЕНда

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Balans2015 Профил Изпрати email 29.09.2017 13:04

ИЗ УКАЗАНИЯТА НА СИМЕОН ДЯНКОВ ПО ЗАКОНА ЗА ОГРАНИЧАВАНЕ ПЛАЩАНИЯТА В БРОЙ :

6. Изплащането на дивидент за сума, равна или надхвърляща 15 000 лв. също попада в ограниченията на ЗОПБ и следва да извършва чрез превод или внасяне по платежна сметка.
В случая приложение намира чл. 3, ал. 1, т. 1 от закона. В тази връзка, ако размерът на изплатения дивидент въз основа на решение на общото събрание на съдружниците е равен на или надхвърля 15 000 лв., то за същия възниква задължение да се извърши чрез превод или внасяне по платежна сметка. В друг случай, когато на съдружник е изплатен дивидент три пъти в годината (на обща стойност 30 000 лв.), съгласно три различни протокол-решения на съдружниците и в случай, че сумата на всяко едно от плащанията (предвидена в съответното решение на общото събрание) е в размер 10 000 лв. (т.е под прага от 15 000 лв.), то всяко едно от плащанията на дивидент не би следвало да се разглежда като част от обща парична престация, тъй като всяко едно от плащанията се основава на отделно решение на общото събрание на съдружниците.

Коментарите на Дянков са от времето, когато сумата беше 15 000 лв. Сега, ако я разгледаме като 10 000 лв, то цитирам :
"..... ако размерът на изплатения дивидент въз основа на решение на общото събрание на съдружниците е равен на или надхвърля 10 000 лв., то за същия възниква задължение да се извърши чрез превод или внасяне по платежна сметка". Тоест говори за изплатения дивидент, а не за сумата за разпределение по Протокола на ОС.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС roni63 Профил 29.09.2017 13:19

Да, и се говори за съдружника, а не за съдружниците...важно е и следващото изречение от указанието с примера за 3-те протокола по 10 х.лв. - пак се казва "....когато на съдружник е изплатен дивидент...." и т.н. Всичко е въпрос на тълкуване.

Апропо, има ли някой глобен в тази връзка при изплащане на дивиденти в брой (общо на съдружниците над прага по закона), за нарушаване изискванията на ЗОПБ? Аз поне не знам. Пълна мъгла са тези указания)))

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС XXXXX Профил 29.09.2017 14:46

Драги Баланс и Рони, какви решения вземат съдружниците във Вашите фирми? "Да се изплатят дивиденти в размер на 10000 лв, разпределени между съдружниците както следва: за ААА 5000, за БББ 2000, за ВВВ 3000. " и при плащането удържате данъка или "Да се изплатят дивиденти в размер на 9500 лв, разпределени както следва... .и да се внесе в бюджета данък от 500 лв"?

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС roni63 Профил 29.09.2017 15:09

Това пък за какво? Къде пише, че в протокола и данъка трябва да споменаваме, въпреки, че аз лично го правя, но съвсем не пиша пиша число, а член от ЗДДФЛ. Както и да е..
Пиша 10 х. и по колко на всеки съдружник съобразно притежаваните дялове.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Balans2015 Профил Изпрати email 29.09.2017 16:14

В Протокола на ОС на "Х" ЕООД пиша :
....... "Взе решение за частично разпределяне на неразпределената печалба, в размер на 10 000 лв за дивидент на Иван Иванов Иванов както следва :
Неразпределена печалба 10 000 лв х 5 % данък дивидент = 500 лв.
Сума за разпределяне : 10000-500=9500 лв.
Иван Иванов Иванов - 9500,00 лв"

Написах го достатъчно подробно в Протокола, за да няма въпроси, че щом разпределям 10000 лв, то трябвало лицето да получи по банков път 9500 лв !

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 16:44

Значи въпросният Иван е получил всъщност 10 000 лв , разпределени ,както следва :
9500 по сметка
500 платен от платеца на дохода данък за негова сметка


Отговор на Balans2015(29.09.2017 16:14):
Balans2015 каза:
В Протокола на ОС на "Х" ЕООД пиша :
....... "Взе решение за частично разпределяне на неразпределената печалба, в размер на 10 000 лв за дивидент на Иван Иванов Иванов както следва :
Неразпределена печалба 10 000 лв х 5 % данък дивидент = 500 лв.
Сума за разпределяне : 10000-500=9500 лв.
Иван Иванов Иванов - 9500,00 лв"

Написах го достатъчно подробно в Протокола, за да няма въпроси, че щом разпределям 10000 лв, то трябвало лицето да получи по банков път 9500 лв !

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 16:44

Значи въпросният Иван е получил всъщност 10 000 лв , разпределени ,както следва :
9500 по сметка
500 платен от платеца на дохода данък за негова сметка
Общо на Иван по различни пера са платени 10 000 , както и да го увъртате.
Май освен себе си друг не убедихте във Вашата истина :)))


Отговор на Balans2015(29.09.2017 16:14):
Balans2015 каза:
В Протокола на ОС на "Х" ЕООД пиша :
....... "Взе решение за частично разпределяне на неразпределената печалба, в размер на 10 000 лв за дивидент на Иван Иванов Иванов както следва :
Неразпределена печалба 10 000 лв х 5 % данък дивидент = 500 лв.
Сума за разпределяне : 10000-500=9500 лв.
Иван Иванов Иванов - 9500,00 лв"

Написах го достатъчно подробно в Протокола, за да няма въпроси, че щом разпределям 10000 лв, то трябвало лицето да получи по банков път 9500 лв !

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС BokoKoko Профил 29.09.2017 17:48

хайде да разсъждаваме по друг начин?
Имаме фактура за 9500 стока /услуга/ и 1900 ДДС. Дали в брой или по банка,а?
та и тука логиката е същата.

Отговор на Balans2015(29.09.2017 16:14):
Сума за разпределяне : 10000-500=9500 лв.
Иван Иванов Иванов - 9500,00 лв"

Написах го достатъчно подробно в Протокола, за да няма въпроси, че щом разпределям 10000 лв, то трябвало лицето да получи по банков път 9500 лв !

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС 2careless Профил Изпрати email 29.09.2017 17:54

Е изобщо не е съща логиката, защото ДДС-то по фактурата не се плаща на държавата, а на контрагента-доставчик, който получава цялата сума, а не само данъчната основа

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС 2careless Профил Изпрати email 29.09.2017 18:03

И ако на никой от тук пишещите не им се е случвало от НАП да им правят паричен поток при ревизия на физическо лице, от собствен опит ще ви споделя, че за приход/доход ви се взима не разпределената като дивидент сума, а получената в брой или по банка. Така че удържаният данък не е част от паричната престация, визирана в указанията на НАП, защото по закон дружеството трябва да я удържа и внася на бюджета. Това са пари, които получаващия дивидент няма законово основание да получи, защото не му се дължат и не са негови.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 18:38

Аз мога само да кажа, че при проверка на един и същи казус проверяващи са изказвали различни мнения. Не мисля това за меродавно . То по един и същи случай различни съдилища излизат с различни съдебни решения та да не се опираме на тоя гръб.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 19:14

Въпрос : брутната заплата на един работник е 600 лв., а нетното му възнаграждение - 520 . Колко е доходът на работника по трудовия му договор ?

/ ей така си питам /

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Liglyo Профил 29.09.2017 20:08

Отговор на colori(29.09.2017 19:14):
colori каза:
Въпрос : брутната заплата на един работник е 600 лв., а нетното му възнаграждение - 520 . Колко е доходът на работника по трудовия му договор ?

/ ей така си питам /


Брутният или нетният?

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 29.09.2017 20:14

В "светлината" на провежданата дискусия може би беше по-сполучливо да попитам :
Колко е изплатила фирмата на работника ? Или какъв доход ще декларира лицето като получен по ТПО ?
Адресирам към сподвижниците на тезата , че можем да разпределим дивидент 10500, а да изплатим 9750 в брой във връзка със ЗОПБ.

Отговор на Liglyo(29.09.2017 20:08):
Liglyo каза:


Брутният или нетният?

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС 2careless Профил Изпрати email 30.09.2017 01:54

Относно заплатите - на работника му се изплаща нетния доход, никога брутния. Закона третира сумите, които се плащат в брой, а не тези, които се начисляват.
И относно престациите - в закона се третират такива по договор:

Чл. 3. (1) Плащанията на територията на страната се извършват само чрез превод или внасяне по платежна сметка, когато са:

1. (изм. - ДВ, бр. 95 от 2015 г., в сила от 01.01.2016 г.) на стойност, равна на или надвишаваща 10 000 лв.;

2. (изм. - ДВ, бр. 95 от 2015 г., в сила от 01.01.2016 г.) на стойност под 10 000 лв., представляваща част от парична престация по договор, чиято стойност е равна на или надвишава 10 000 лв.

Та, къде в едно решение на едноличния собственик на капитала в ЕООД или пък на Общото събрание на съдружниците в ООД за разпределяне на дивидент би могла да се срещне думата "договор" и какво по дяволите, би правила там?

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС colori Профил 30.09.2017 08:28

" Та, къде в едно решение на едноличния собственик на капитала в ЕООД или пък на Общото събрание на съдружниците в ООД за разпределяне на дивидент би могла да се срещне думата "договор" и какво по дяволите, би правила там? "

Да не търсим формата, а съдържанието и да се надяваме на някакво бъдещо Разяснение на НАП да разсее тази неизвестност. За момента обаче техните Указания и Разяснения не дават отговор на този въпрос , а по-скоро клонят към обратното. А меродавно е отношението на НАП по въпроса, на техните тълкувания независимо от различните мнения на юристи, счетоводители и др. , които нямат никаква законова сила.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС 2careless Профил Изпрати email 01.10.2017 17:24

Точно предимството на съдържанието пред формата касае понятието договор, който е внимавал поне мъничко на лекциите по право ще знае, че при дивидента няма насрещни престации, което е задължително при един договор. Дивидент може да си получиш дори да не си свършил абсолютно нищо във фирмата, в която имаш дял.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС XXXXX Профил 01.10.2017 18:44

Имането на дял за нищо ли го нямате?

Отговор на 2careless(01.10.2017 17:24):
2careless каза:
Точно предимството на съдържанието пред формата касае понятието договор, който е внимавал поне мъничко на лекциите по право ще знае, че при дивидента няма насрещни престации, което е задължително при един договор. Дивидент може да си получиш дори да не си свършил абсолютно нищо във фирмата, в която имаш дял.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС 2careless Профил Изпрати email 01.10.2017 23:25

Нищо, което да е извършено (престирано), заради което да получиш доход (дивидент)

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС XXXXX Профил 02.10.2017 10:14

Това, че си си дал парите, инвестирал си ги в някаква печеливша дейност никак не е нищо. Дивидентите са "насрещна престация" именно на това вложение. Същото е като договора за лихва по банковите депозити.

Отговор на 2careless(01.10.2017 23:25):
2careless каза:
Нищо, което да е извършено (престирано), заради което да получиш доход (дивидент)

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС tihastapka Профил 02.10.2017 13:56

Стойността на договореното възнаграждение от съдружниците е 10000 или повече. От него се удържа данък, който се плаща чрез платеца. Къде е тука драмата :)

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС bosata Профил 04.10.2017 16:24

А покажете къде в Протокола е изписана сумата 9500 :))) Няма такъв запис.

Изплатеният дивидент е 10000. Той може и да не подлежи на облагане с окончателен данък / при някви случаи/:)

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС qfffa Профил Изпрати email 10.10.2017 15:34

Казвам ви какво показва практиката: имах 2 проверки за касова наличност и естествено трябваше да се разчисти със стара дата. На едната фирма пуснах 32 протокола по 10000, на другата 26. На всеки протокол удръжка 500 и платени в брой 9500. При проверката нямаше никакъв проблем. Всичко друго е чесане на езици.

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС bosata Профил 10.10.2017 15:47

Кихнали сте 30 000 лв. Явно затова;)
 

 RE: МНОГО ВАЖНО ЗА ПРОТОКОЛИТЕ НА ОС Сашко Профил 14.10.2017 11:57

"При проверката нямаше никакъв проблем. Всичко друго е чесане на езици. "
... и аз веднъж минах на светофара на червено и никой не ме блъсна. Явно е законно и безпроблемно.

Трябва ли при проверката да ни създадат проблем, да отидем на съд, че тогава да уточняваме как се тълкува закона?
реклама

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство