ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема
изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 13:48
Ако беше само това - изравняването ми е ясно.
Сега ми носи сл.бел. за изплатени тантиеми от предприятието, в което е работил до края на 2005, платени през юли 2006 и съответно удържан ав.ДОД 15%.
Ще ги включа в приложение 5 на декларацията, 10% нпр, но не знам къде да напиша сумата в справката за окончателния размер на осиг.доход и изобщо тази сума участва ли в изравняването?
RE: изплатени тантиеми Мария (гост) 20.03.2007 13:56
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 14:35
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 15:05
RE: изплатени тантиеми satanasowa 20.03.2007 15:18
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 15:28
И ще участват само за ДОД
Така мисля. Много четох и стигнах до този извод, но до сега не ми се е случвало и се безпокоя да не объркам нещо
RE: изплатени тантиеми satanasowa 20.03.2007 15:30
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 15:35
Нали знаеш.......
А лошото е, че нямам време за писмени въпроси, за това попитах тук - все пак толкова хора участват - все някой да знае
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 15:38
иначе в колона 5,2 на справката за осиг . доход им е мястото.
ако доходът му обаче е бил над 1400, няма да попълваш
RE: изплатени тантиеми satanasowa 20.03.2007 15:48
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 15:53
Трябва ли и къде ако трябва да включа получените тантиеми?
Той е бил през 2005 г осигурен по чл.4(1)т.7 - изпълнителите по договори за управление и контрол на търговски дружества.
През юли 2006 - получава тези тантиеми, за което е и въпроса ми.
RE: изплатени тантиеми sonya 20.03.2007 15:53
Ива, точно така е, както си писала в 15:28
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 15:54
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 15:55
Не, не са удържани такива.
Само 15% ав. ДОД, след приспадане на 10-те % нпр
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 15:59
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 16:01
ще се пробвам да го сканирам, но не знам дали ще успея да го кача в docstore
RE: изплатени тантиеми Красимира (гост) 20.03.2007 16:06
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 16:14
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 16:16
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 16:17
лично мнение (просто разсъждавам от гледна точка на граждански договор отнасящ се за три месеца например - тогава дължиш за трите месеца осигуровки)
RE: изплатени тантиеми ели 20.03.2007 16:20
може да те насочат
odit.info/?s=6&i=25910&f=1
odit.info/?s=6&i=15359&f=2
RE: изплатени тантиеми ели 20.03.2007 16:22
е определено ще го цапнат с някоя глоба
коригираща ДД след 1 година ...
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 16:25
та прилагам същата логика
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 16:27
верно, че съм написала дивиденти по-горе- глупости, тантиеми да се чете
RE: изплатени тантиеми satanasowa 20.03.2007 16:27
от печалбата на дружеството, взама го като решение Общото събрание или
акционерите
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 16:36
ето защо смятам, че покрива локигата ми ЗА КОГА се отнасят осигуровките
"След като процесните възнаграждения са за показани определени резултати от трудовата дейност на управителите за 2001 г. и 2002 г., сумите следва да се разпределят ПРОПОРЦИОНАЛНО НА МЕСЕЦИТЕ на съответната година, независимо, че основанието за получаването им (решения на министъра на РРБ, приети с протоколи № ТЗ-19/2002 г. и ТЗ-24 от 16.05.2003 г.) е възникнало през 2002 г. и 2003 г."
а ето и нещо, което подкрепя тезата - че няма значение, че са от печалбата на предприятието
"Разпоредбата на чл. 3, ал. 2 от НЕВДПОВИПОВНБР, на която основно се базира ответника по касация, регламентира единствено начина по който се определя окончателния размер на осигурителния доход, върху който се дължат съответните вноски и не може да бъде аргумент в полза на тезата, че управителят следва да заплаща изцяло осигурителните вноски върху тантиемите. Още по-малко като аргумент в това отношение би могъл да бъде данъчноправния режим на тези допълнителни възнаграждения за целогодишната трудова дейност. Без правно значение за този извод е обстоятелството, че тантиемите се изплащат от печалбата на търговеца. С оглед на това следва да се приеме, че осигурителят следва да заплати осигурителни вноски върху процесните тантиеми за 2001 г. и 2002 г. по реда на 6, ал. 3 от КСО. "
(като това си е за 2002ра все пак - тогава беше малко по-друго... но относно аргумента, за печалбата на предприятието)
RE: изплатени тантиеми satanasowa 20.03.2007 16:41
че не се дължат осигуровки, но има и едни 10% , може би с писмено запитване
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 16:43
RE: изплатени тантиеми Биляна 20.03.2007 16:44
/и това не ми харесва- защото не искам да си смъквам печалбата, ама на, и провизия даже създавам за тях/
RE: изплатени тантиеми satanasowa 20.03.2007 16:48
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 16:53
Бързам да благодаря на всички преди внимателно да прочета какво сте писали и ще се включа пак.
Много, много ви благодаря
RE: изплатени тантиеми KrassiKoev 20.03.2007 17:00
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 17:03
RE: изплатени тантиеми KrassiKoev 20.03.2007 17:05
RE: изплатени тантиеми KrassiKoev 20.03.2007 17:07
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 17:13
къде се включват - аз предлагам корекция на справката за 2005та - защото се отнасят за тогава
това на теория - на практика дали е възможно е друга грижа
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 17:15
[email protected]
Исках да ги разпечатам, но не се получава.
За съжаление нямам факс
RE: изплатени тантиеми lansky 20.03.2007 17:18
чл. 4, ал. 1 КСО,
изтрито )))
RE: изплатени тантиеми ели 20.03.2007 17:24
тук се забавя отварянето на темата
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 20.03.2007 18:58
За изравняването - В коя графа от Табл.1 и 2 да ги напиша - освен в 5.5 не виждам къде другаде.
Моля ви за коментар
RE: изплатени тантиеми Ива (гост) 21.03.2007 10:26
Спорен ден
RE: изплатени тантиеми satanasowa 21.03.2007 11:16
от трудова или нетрудова дейност, и не се дължат осиг., ако можеш да го сложиш в темата, че да го прочета
RE: изплатени тантиеми Иво (гост) 21.03.2007 11:20
В ИМЕТО НА НАРОДА
Върховният административен съд на Република България - Шесто отделение, в съдебно заседание на петнадесети септември две хиляди и пета година в състав:
ПРЕДСЕДАТЕЛ: СВЕТЛА ПЕТКОВА
ЧЛЕНОВЕ: ЕКАТЕРИНА ГРЪНЧАРОВА
МИНА АТАНАСОВА
при секретар Росица Тодорова и с участието
на прокурора Мери Найденова изслуша докладваното
от съдията МИНА АТАНАСОВА
по адм. дело № 4026/2005.
Производството е по реда на чл. 119 от Кодекса за социално осигуряване.
Образувано е по касационна жалба на директора на РУ "Социално осигуряване" Разград против решението от 25.01.2005 г. по адм. дело № 42/2004 г. на Разградския окръжен съд, с което е отменено като незаконосъобразно негово решение № 06-35/27.05.2004 г. и потвърденото с него разпореждане № 338/04.05.2004 г.
Касаторът навежда доводи за отмяна на съдебния акт като неправилен поради допуснато от съда нарушение на материалния закон. Сочи, че по правната си природа тантиемите са годишни възнаграждения на управителите на търговските дружества от трудова дейност, извън размера месечното им възнаграждение, които се договарят в договора за възлагане управлението на дружеството на основание чл. 34, ал. 8 от Правилника за реда за упражняване правата на собственост на държавата в предприятията /ПРУПСДП-отм./ и се дължат при изпълнение на специфични показатели от годишните бизнесзадачи. С оглед на това и на основание чл. 6 от КСО, те представляват доход за съответната година, върху който се дължат осигурителни вноски, поради което правилно върху изплатените тантиеми на управителите на "Пътно поддържане - Исперих" ООД са начислени осигурителни вноски пропорционално на месеците на годините, за които са получени.
Ответната страна в касационното производство - "Пътно поддържане-Исперих" ЕООД, Исперих оспорва жалбата и настоява първоинстанционното решение да се остави в сила. Подробни съображения излага в писмено становище.
Представителят на Върховната административна прокуратура е дал заключение за неоснователност на жалбата.
Върховният административен съд прецени оплакванията за неправилност на съдебния акт по реда на чл. 39 от ЗВАС и приема за установено следното:
Касационната жалба е процесуално допустима, а по същество основателна.
За да отмени като незаконосъобразно решение № 06-35/27.05.2004 г. на директора на РУ "СО" Разград, първоинстанционният съд е приел, че тантиемите не могат да бъдат определени като доходи от трудово правоотношение, поради което върху тях не се дължат социални и здравни осигуровки. Излагат се съображения, че независимо от обстоятелството, че и месечното възнаграждение на управителя на дружеството, и тантиемите са предмет на договора за управление на дружеството, между тях съществува съществено различие тъй като месечните възнаграждения са винаги дължими и са за сметка на фонд "Работна заплата", а изплащането на тантиеми е от печалбата на предприятието и е само една възможност, предпоставена от изпълнението на конкретни условия.
По делото няма спор, че поначало върху тантиемите, като възнаграждение получено от управителите на ревизираното дружество, следва да се начислят осигурителни вноски. Поставя се въпроса за чия сметка са осигурителните вноски и как следва те да бъдат определени по размер.
"Пътно поддържане-Исперих" ЕООД, Исперих е на становище, че осигурителните вноски следва да бъдат изцяло за сметка на физическото лице, получило тантиеми в качеството си на управител на търговското предприятие. Аргумент за това от една страна е разпоредбата на чл. 34, ал. 8 от ПРУПСДП(отм.), според която тантиемите са за сметка на печалбата след данъчното й облагане и заделяне на съответните части от нея за резерв на дружеството и дивидент на държавата, поради което осигурителните вноски върху това възнаграждение са за сметка на печалбата, за което обаче не е предвидена нормативна възможност. Наред с това се сочи, че тантиемите легално дефинирани в § 1, т. 21 от ДР на ЗОДФЛ, са доход подлежащ на годишно данъчно облагане на основание чл. 4, ал. 2, чл. 10, т. 16 и чл. 36 от с.з., поради което и съобразно чл. 3, ал. 2 от Наредбата за елементите на възнаграждението и за доходите, върху които се правят осигурителни вноски, и за изчисляване на паричните обезщетения за временна неработоспособност или за бременност и раждане /НЕВДПОВИПОВНБР/, съответното осигурено лице следва да внесе осигурителните вноски за своя сметка. Допълнителен аргумент намира в данъчното облагане на тантиемите, върху които не се дължи ДОД помесечно и те фигурират на отделен ред в годишната данъчна декларация по чл. 41 от ЗОДФЛ, от което произтича задължение за управителя да декларира изплатените за предходната година тантиеми и да заплати за своя сметка дължимите осигуровки.
Според чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО изпълнителите по договори за управление и контрол на търговски дружества са задължително осигурени за всички осигурени социални рискове. Съгласно чл. 34, ал. 1, ал. 5, ал. 6 и ал. 8 от ПРУПДС(отм.) управителите в държавните предприятия, каквото е "Пътно поддържане-Исперих" ЕООД получават месечни възнаграждения, договорени в договора за възлагане на управление на дружеството, като пак с този договор може да да се постигне споразумение за получаване на т. нар. тантиеми. Последните са дефинирани като възнаграждения извън размерите на месечното възнаграждение, които съответния изпълнителен орган има право да получи при изпълнение на специфични показатели от годишните бизнесзадачи на предприятието. Техен източник е печалбата след облагането й с данъци и заделянето на резерв и дивидент за държавата, а изплащането им е предпоставено от спазване на срока за внасяне на задължителните осигурителни вноски за общественото и здравното осигуряване. Аналогична е дефиницията на тантиемите според т. 21 на § 1 на ДР на ЗОДФЛ.
Следователно по правната си природа тантиемите са възнаграждения на управителя на дружеството, уговорени както и месечното възнаграждение в договора за управление, които се получават след отчитане изпълнението на специфични показатели от годишната бизнес задача. В конкретния случай това са парични средства получени от управителите на "Пътно строителство-Исперих" за 2001 г. и 2002 г. Безспорно е, че тантиемите са възнаграждение от трудова /управленска/ дейност на съответното физическо лице и няма правно основание за целите на задължителното държавно обществено осигуряване те да имат правен режим различен от този на месечното възнаграждение на лицето. Не биха могли да се споделят съображенията на дружеството относно дължимостта на осигурителни вноски върху тях изцяло за сметка на осигуреното лице. Разпоредбата на чл. 3, ал. 2 от НЕВДПОВИПОВНБР, на която основно се базира ответника по касация, регламентира единствено начина по който се определя окончателния размер на осигурителния доход, върху който се дължат съответните вноски и не може да бъде аргумент в полза на тезата, че управителят следва да заплаща изцяло осигурителните вноски върху тантиемите. Още по-малко като аргумент в това отношение би могъл да бъде данъчноправния режим на тези допълнителни възнаграждения за целогодишната трудова дейност. Без правно значение за този извод е обстоятелството, че тантиемите се изплащат от печалбата на търговеца. С оглед на това следва да се приеме, че осигурителят следва да заплати осигурителни вноски върху процесните тантиеми за 2001 г. и 2002 г. по реда на 6, ал. 3 от КСО.
Настоящата инстанция намира, че осигурителните вноски по приходите на ДОО за 2001 г. и 2002 г. и приходите на НЗОК са законосъобразно определени по размер от осигурителния орган издал процесния ревизионен акт. Определените в ал. 1 на чл. 6 от КСО осигурителни вноски за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО се дължат според ал. 3 на чл. 6 от КСО върху полученото брутно месечно възнаграждение. След като процесните възнаграждения са за показани определени резултати от трудовата дейност на управителите за 2001 г. и 2002 г., сумите следва да се разпределят пропорционално на месеците на съответната година, независимо, че основанието за получаването им /решения на министъра на РРБ, приети с протоколи № ТЗ-19/2002 г. и ТЗ-24/16.05.2003 г./ е възникнало през 2002 г. и 2003 г.
С оглед изложеното обжалваното решение е неправилно и следва да се отмени. Тъй като спорът е изяснен от фактическа страна, настоящата инстанция се произнася по същество, като съобразно изложеното по - горе жалбата на "Пътно поддържане-Исперих" ЕООД, Разград следва да е отхвърли като неоснователна.
С оглед изхода на спора в полза на РУ "Социално осигуряване" Разград следва да се присъдят поисканите съдебни разноски за касационното производство в размер на 76,20 лв., представляващи юрисконсултско възнаграждение дължимо на основание чл. 64, ал. 5 от ГПК.
Водим от горното Върховният административен съд
Р Е Ш И:
ОТМЕНЯ решението от 25.01.2005 г. по адм. дело № 42/2004 г. на Разградския окръжен съд и вместо него ПОСТАНОВЯВА:
ОТХВЪРЛЯ жалбата на "Пътно поддържане-Исперих" ЕООД, Исперих срещу решение № 06-35/27.05.2004 г. на директора на РУ "СО" Разград и потвърденото с него разпореждане № 338/04.05.2004 г. на осигурителен орган при РУ "СО" Разград.
ОСЪЖДА "Пътно поддържане-Исперих" ЕООД, Исперих да заплати на РУ "Социално осигуряване" Разград сумата 76,20 /седемдесет и шест лева и двадесет стотинки/, представляваща юрисконсултско възнаграждение за касационната производство.
РЕШЕНИЕТО не подлежи на обжалване.
Вярно с оригинала, ПРЕДСЕДАТЕЛ: /п/ Светла Петкова
секретар: ЧЛЕНОВЕ: /п/ Екатерина Грънчарова
/п/ Мина Атанасова
М.А.
RE: изплатени тантиеми ели 21.03.2007 11:21
Лански, приеми извиненията ми
/изтрито/
изпревариха ме :))
RE: изплатени тантиеми Мая (гост) 21.03.2007 11:44
Пишеш си сумата (изплатените тантиеми)на определения ред Приложение 5 - доход по час V т.1 буква "е" тантиеми .... Не са удържали осигуровки защото това са доходи за 2005, вероятно лицето е било осигурено тогава на максимума - попитай го!
Дължи се само авансов ДОД след приспадане нпр.
Не се прави изравняване!
RE: изплатени тантиеми lansky 21.03.2007 12:03
минава мечката
-зайо, какво правиш бе?
-Точа си ноктите, ще чукам лъвицата.
минава глигана
-зайо, какво правиш бе?
-Точа си ноктите, ще чукам лъвицата.
минава лъва
-зайо, какво правиш бе?
-пиля си ноктите и ръся глупости...
RE: изплатени тантиеми satanasowa 21.03.2007 12:16
до НАП, щом тук с колегите сме на толкова различно мнение, имате време
до 14 април
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
облагане с ДОД при върнат лизингов автомобил
RE: чл.21, ал.5 от КТД за изчисляване на работни заплати на педагогически специа
RE: чл.21, ал.5 от КТД за изчисляване на работни заплати на педагогически специа