Колеги,някой от вас може ли да ме ориентира къде да намеря нормативното основание за водене на присъствените форми за отчитане явяване и неявяване на работа/така наречената форма 76/.Всеки път ги изискват от Инспекцията от труда и имам проблем със шефа си да го убедя,че воденето им е наложително,но не мога да открия основание за това в нито една наредба или инструкция.Ако някой успее да ми помогне ще съм много благодарна.

Какво значи всеки път, какво отчитате в Инспекцията по труда?

Пумба, всеки път като ги проверяват от Инспекцията, това;-))

Ясно бе Тимон, ама това всеки път ми звучи като да има някаква закономерност:)))))))

Абе Тимон, какво мислиш по въпроса :виж Счетоводство, Нормативна база, Разлика между клуб и питейно заведение

Ский са Пумба, да не ти разводнявам оная тема, та затва пиша тук. Ми представа си нямам, честна дума. Идея нямам дори. Наистина. Сори, с удоволствие бих помогнал, но темата ми е твърде далеч. Утре ше се поразровим ако не са ти помогнали колегите вече:-) Ае лека ти вечер, ХАКУНА МАТАТА:-))))))))

Ок, лека и на теб:))))))

Моля, ако някой знае нещо по темата за воденото на книга за присъствията
нека да напише.

Към Кимба-закономерност колега, по принцип няма,но ми се е случвало една и съща фирма да я проверяват от Инспекцията по труда 4 пъти в рамките на една календарна година и то по случаен принцип-без да има причини за това,Така,че наистина бих искала ако някой може да помогне да пише.

Форма 76 - за присъствието на работниците е задължителна,
отделен е въпроса, че много фирми не я водят.

Това е ясно,но къде да прочета,че воденето й е задължително.Оказа се,че вчера си загубих половин ден да се ровя из нормативната база и никъде не намерих текст,който да регламентира това.Успях да стигна само до правилника за вътрешния трудов ред,но това не ме устройва.

Признавам, доста съм изненадана че воденето на формата е задължително. Предполагах, че всяко предприятие спокойно може да си изготви свой тип форма /който по принцип до голяма степен наподобява добре познатия ни чаршаф/, но все пак има свободата да не се придържа стриктно към самата форма. Все си мисля, че изискването е било преди Освобождението. Поне на мен при проверки от ИТ забележки в този смисъл не само не са ми правили, ами не е и ставало на въпрос, дори. И на мен ми е интересно къде точно е написано това задължение.

Аз нямах предвид стриктното придържане към формата/"художественото оформление"/ на самата таблица,а за задължението да се води въобще някаква отчетност на явяването на работа,под каквато и да е писмена форма.

роси
Добре, сигурно има нещо подобно, сигурно колежката satanasowa ще даде отговор. Но ..... дори и да няма, вие как отчитате присъствията /отсъствията/ на работниците си? Ако са малко на брой и тетрадка върши работа. Като тръгнете да правите заплати, по спомени ли действате?

при мен счетоводната програма (плюс-минус) позволява воденето на отсъствия даже си има и причинни признаци...само кликаш върху работника, пишеш ми отсъствие от дата до дата, причина..и после можеш да си извадиш справка за всички движения по досието на работника..включително отпуски,болнични,майчинство отсъствия и т.н

Петроф не знам какъв ви е реда, аз си разсъждавам от мойта си къщичка. Нали НЯКОЙ трябва да подаде информация в счетоводството кой бил, кой не бил, кой се самоотлъчил, напил се и се скатал и т.н. ...... за да можеш ти съответно да кликнеш в плюс-минуса си? Дали ще ти го подадат това сведение в края на работния ден, седмица или месец си е отделен въпрос!

Явно не се разбираме.Аз много добре знам как да се направи таблицата и какво да съдържа.Проблема ми е,че трябва да убедя шефа си чрез нормативен документ,че сме длъжни да го правим,Иначе има кой да го прави това и на мен ми е много необходимо за изготвянето на РЗ,тъй като сме над 100 човека персонал,които аз не мога да знам кога са се явили на работа и кога не,за да съм сигурна,че заплатата,която им начислява касиерката е отработена реално. Това ми е проблема-да докажа,че такава форма трябва да се води.

права си тони, много е относително...по някога разбирам за разни отсъствия чак другия месец....понеже господа управителите се сещата да ми ги казват тия неща ей така ако аз се сетя да ги попитам...предполагам ме разбираш

ТониЛ ми схвана мисълта.Ще съм много благодарна ако някой успее да помогне.

роси

Какво? Имате 100 души персонал и ти ТЪРСИШ нормативно задължение? Ми то и да няма такова, вие ненормативно досега сто пъти би трябвало да сте си се задължили!

Роси , за съжаление незнам такъв нормативен акт, ако питаш мен най добре да се назначи отговорник, който да следи тези работи и да ти ги донася.., незнам каква ви е структурата, но в предишната си работа бяхме също много хора и всеки отдел си имаше контрольор, (аз бях такъв), който си водеше присъствена книга и след 12 часа я качваше в счетоводството..даже и се подписвахме в тая книга всеки божи ден...

Май чакате да пиша нещо, със сигурност съм го чела някъде за
писмена форма за явявяване и неявяване, но ще почакате малко да го намеря,
а колкото до шефа на Роси, кажи му, че това е единствения начин, по който се вързва
заплатата с работното време, защото ако един работник не се яви 2 дни на работа се пише
самоотл. в графика и това е основата да го уволните дисц.
освен това ако има нощен труд също така се вижда, отпуска, болничини.

Ами ние си имаме хора,които трябва да го правят,но тъй като те досега не са го правили и естествено не искат да се товарят според тях с "излишни и допълнителни неща",затова трябва да се аргументирам доста добре,за да ги убедя.

satanasowa
истина, чакаме /аз по-точно/. По-скоро чакам дали съм длъжна по образец да е формата. Макар че ако има нещо подобно, съм убедена, че е отпреди 20-тина години сигурно.
Колкото до шефа на Роси, няма какво! Щом Роси се притеснява, а чорбаджията - не, няма какво! Весело и спокойно си я карат там!

satanasowa,напълно съм съгласна с Вас и това съм го обяснила хиляди пъти,но явно и шефа не може да се аргументира достатъчно добре пред другите си подчинени,когато трябва да им възложи нещо-мен ако питаш въобще не трябва да им се обяснява защо трябва да го правят,а просто да действат,но уви това е положението-налага се понякога да защитим финансовата си работа с документи пред хора,които нямат елементарна представа от доста неща.

Относно формата на таблицата или справката,която ще се изготви няма задължителен формат,но ако се води трябва да съдържа достатъчно информация за положения труд от служителите.Това е.

От както се помня правя такава форма, интереса е голям. Обещавам,
че ще го изнамеря и не не е чак толкова трудно да се води

Не се притеснявайте за шефа си. Когато подписва акта на Инспекцията по труда ще се убеди.

Сър,

знам ли ..... щом не се е убедил като е раздавал на доверие заплати ..... паралия е явно и не му пука!

Между другото съм им разработила специално за да ги улесня компютърни таблици за това и отчитането няма да им отнема повече от 10 минути дневно,но от тук нататък ми липсва само документа черно на бяло както се казва.Оказва се да си призная че и аз не очаквах да ми е толкова трудно да намера документа,все си мисля,че хиляда пъти съм го чела,но къде......Мисля,че ако успеем съвместно ще е голям успех за всички.Благодаря ви за отзивчивостта и проявения интерес.

роси,

Знаеш ли ..... я по-добре зарежи тая работа! Явно шефът ти по никакъв начин не иска да узнава кой е и кой не е присъствал. Ако продължаваш да настояваш, току-виж се ядосал и те изгонил заради любопитството ти!

в книжарниците се продават - така наречените присъствени книги
..ако това имате в предвид

Благодаря ти Тони за съвета,но при нас проблема не е за любопитството или нещо подобно,а по-скоро явно някой хора не стават за ръководители-не могат да си наложат мнението,защото той също разбира необходимостта от това,но прословутото основание,което да използва пред подчинените си......А колкото до тава да се откажа ,няма да го направя просто за собствено удовлетворение и успокоение,нали разбираш.Лек и успешен ден от мен.

според мен хората, които водят присъствената форма, трябва да се подпишат,а също и работодателят, че я е одобрил - ако е в края на месеца. Така всеки си носи отговорността за достоверност и ти спокойно можеш да направиш заплатите на тая база.

Ами нали някой трябва да я изработи тая присъствена форма,за да се подпише на нея.

Незнам дали ще е добър съвета ми, но съгласувай с шефа си и пусни в допълнително спор. на други условия , че води форма 76, като шефа ти определи на кое лице се възлага тази задача. Или пък да пусне заповед че еди кой си да представя до еди кога си на счетоводството ф.76 или го допълни в Системата за вътрешен контролыт.н. СФУК. Дано да си ме разбрала, но всичко зависи от организацията в предприятието и от самия шеф иначе не те ли разберат ще си блъскаш главата винаги по този начин

Роси, присъствената форма се регламентира с правилника за вътрешния трудов ред на предприятието, който всяка фирма трябва да има. Тя се изисква от ИТ и чрез нея се следи дали се спазва КТ - чл.135 -155

обикновено се изработва от човека, който приема болнични листове, молби за отпуск и др.
вече се чудя как оформяте заплатите - работиш, почиваш - заплатата си тече:0

В действащия до 31.12.2001 г. Закон за счетоводството в чл.8 ал.4 имаше текст: ”Министерството на финансите утвърждава албум на първичните счетоводни документи”
В новата редакция този текст отпадна. А форма № 76 е от преди 1975 г.:
ИНСТРУКЦИЯ ЗА СПИСЪЧНИЯ И СРЕДНОСПИСЪЧНИЯ СЪСТАВ НА ПЕРСОНАЛА (Утвърдена от Централното статистическо управление със заповед № 68 от 14.VІІ.1975 година на Председателя на ЦСУ)
3. При изчисляване на средносписъчния брой да се има предвид следното:
3.1. Списъчният брой на работниците се определя по данни въз основа на първичната документация – “Таблицата за отчитане – явяването и неявяването на работа” – типова форма № 76 от Албума за типова отчетна документация.

Според мен в момента липсва нормативно основание за водене точно на тази форма № 76.

ill

включвам се в тая тема, само защото очаквам от колежката атанасова обещаното. Но не мога да не реагирам на мнението ти? Как така да се изготвя от лицето, което приема болничния???? Много знае касиерката или ТРЗ-то ако няма сведение, че лицето го е немало! Това е пълен абсурд.Недоумявам! Чак се изпотих !
Сведенията имат смисъл само ако се изготвят от непосредствения ръководител, отговарящ конкретно за работниците. Единствено той е наясно и никой друг!Отговорникът предава в счетоводството или ТРЗ формата, а там вече търсят болничен или молба за отпуск, ако работникът е пропуснал да си занесе.

всичко зависи от реда в предприятието
при нас е така - има човек, който се занимава с изготвянето на ф.76, при него се представят всички болнични, молби , информират го за всяка една промяна, той следи за ползването на отпуск, но не е ръководител на отдел.....
след като изготви ф.76 я подписва, представя я на ръководителя - той я подписва и се предава в счетоводството

Не зная дали някой е ползвал преференции от Бюрата по труда. Там за всеки сключен договор ежемесечно изискват да се представя копие от Ф-76 за целия персонал или само за лицето , за което фирмата ползва преференцията-зависи от члена от ЗНЗ. Те се позовават на документа, който е описал колегата Минчо Кънев. Във системата за съхранение на документи преди време бях изпратила точно този образец на EXEL, който ми върши чудесна работа. Мисля, че го има и в сайт на Агенцията по заетостта в документи за фирми, който ползват преференции по насърчителни мерки. Всяко предприятиее си има упълномощено лице, което да води тази форма. Или касиера, или личния състав, или управление на персонала, а в по-големите заводи- бригадир или началник цех. Но инспекцията по труда при всяка проверка го изисква.

Да и ние всеки месец се отчитаме в Бюро по труда, като задължително се изисква ф. 76

Виж какво Роси, въпроса за закономерността го зададох най-добронамерено, за да разбера как мога да помогна, а не да се заяждам. Когато някой иска помощ във форума, трябва да е готов да отговаря и на конкретни въпроси, зададени от хората, които се опитват да помогнат. А когато човек е много докачлив, получава по-малко информация.

ИЗЛИШНО КОЛЕГИ КОМЕНТИРАТЕ НЯМА НОРМАТИВЕН ДОКУМЕНТ КОЙТО ДА ВИ ЗАДЪЛЖИ ДА Я ВОДИТЕ

ГОСТ (гост) добре,че каза,я гледай от 2005 се чудят:))))))))))))))))))

Госте, и аз това твърдях в една друга тема от миналата година . Някои хора_{от гостите в одита, той си знае кой е ;))))} щеше да ми показва нормативен документ за нея. Продължавам да чакам за тозИ документ. ;)

А бихте ли ми казали защо АСП иска всеки месец на майките да носят попълнени форма 76 за явяване на работа на детегледачките.Става въпрос за програмата "в подкрепа на майчинсвото.
Всики месец ходя до СП до 3 то число да им занеса формата.Ако не се яви нали ще им се обадя.

Eй , госте от 20.03,да взема да те викна на помощ когато дойде проверяващ от ИТ! Не стига че форма 76 иска , ами и график на раб. дни за текущия месец! Казвам му аз -ако утре чистачката реши да не се появи повече , какво правя с графика? Това била вътрешна организация. Дава ми срок да представя копия на графика в ИТ. Прилага ги към проверката. Ако можеш да помогнеш с информация - давай. Аз обичам да споря с тях,пък знаеш ли може да ги оборя.

Предлагам ви електронен вариянт на присъствена форма 76. Срещу минимално заплащане Вие получавате формата, в която се изчислява всичко необходимо и се води статистика за платен, непратен отпуск и др. Всичко се изчислява автоматично. Вие само въвеждате дали работника е присъствал на работа. Сайта от който може да получите повече информация е: uslugi-bg.hit.bg