Мисля да си направя ЕООД, където всички приходи ще бъдат в резултат на личния ми труд. Обмислям как и на какъв доход да се осигурявам. Една собственичка на счетоводна къща ми каза че най-добре е на трудов договор като управител, тоест да сключа договор сам със себе си. Тук във форума обаче ми казаха че това е недопустимо. Вярно ли е?
По принцип искам да си заплащам като заплата почти цялата печалба и да се осигурявам на максималния осигурителен доход, за да избегна 5% данък дивидент и защото така или иначе всички приходи ще са вследствие на собсвения ми труд, но се чудя кой е най-добрия начин да го направя.

Правилно си разбрал, че в ЕООД не може да си на ТД. Не виждам пречка да се осигуряваш на 2000 лв и да се възнаграждаваш и с 20000 лв щом си сигурен, че ще ги изкарваш. Успех

Колко пъти ще го пускаш този въпрос? Зарежи го трудовия договор. Друг договор ще е, подобен в данъчно и осигурително отношение. Ето едно материалче безплатно. А за повече, при личния ти счетоводител:

Писмо № 91-01-95 от 3.04.2002 г. относно осигуряване при различни видове договори за управление

НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ ГЛАВНА ДИРЕКЦИЯ "ПРАВНА" ГЛАВНА ДИРЕКЦИЯ "ОСИГУРИТЕЛНИ ВНОСКИ И КРАТКОСРОЧНО ОСИГУРЯВАНЕ"

чл. 4 КЗОО, чл. 21 - 22, чл. 26, чл. 62, чл. 266, чл. 658, чл. 661 ТЗ



ДО РУСО

гр. ......................

При извършване на ревизии на търговски дружества и еднолични търговци е необходимо да се съобразяват следните обстоятелства:

1. С влизането в сила на Кодекса за задължително обществено осигуряване, считано от 1.01.2000 г. изпълнителите по договори за управление на търговски дружества, независимо от вида на самото търговско дружество или на неговия собственик, следва задължително да се осигуряват за всички осигурени социални рискове (чл. 4, ал. 1, т. 6 от КЗОО).

Договор за управление е този договор, с който се предава управлението на едно предприятие като съвкупност от права, задължения и фактически отношения, а управителят се задължава срещу определено възнаграждение да постигне конкретни стопански резултати в рамките на договорения срок (респективно - безсрочно). Този вид управление включва формирането и изразяването волята на самото търговско дружество.

Такъв договор може да бъде сключен въз основа решение на Съвет на директорите, като се възложи на един или няколко от неговите членове - изпълнителни директори, управлението на дружеството. Изпълнителният директор, респективно - управителят, не може да делегира възложените му по този ред правомощия на друго лице.

Такъв договор се счита за сключен и само по силата на съдебно решение, в което съответното лице е посочено като управител - срещу заплащане на възнаграждение.

Ако обаче възнаграждение не е получавано, а управителят е и съдружник в дружеството, респективно - негов едноличен собственик, осигуряването се осъществява по реда на чл. 4, ал. 3, т. 2 от Кодекса за задължително обществено осигуряване. В тези случаи достатъчно условие, за да възникне задължението за осигуряване, е упражняването на трудова дейност.

Едноличният собственик на дружеството не може да сключва сам със себе си трудов договор. В законодателството ни липсва правна възможност при правоотношения, които предполагат власт и подчинение, както е при тези по един трудов договор, едно и също лице да бъде едновременно работодател и служител (респективно - работник). Действително, с изменението на Търговския закон с ДВ, бр. 84 от 2000 г. бе допуснато договорите между едноличния собственик на дружеството, когато то се представлява от него, да се сключват в писмена форма. Тези договори обаче са свързани с управлението на самото дружество и касаят единствено неговата търговска дейност.

Трудовият договор се сключва в писмена форма (чл. 62 от Търговския закон). Тази разпоредба е приета още през 1992 г. и поради това тълкуването й във връзка с допуснатите изменения на Търговския закон води до извода, че въвеждането на изискване за сключване на писмен договор между едноличния собственик и дружеството, когато то се представлява от него, касае други видове договори, а не трудовите.

В подкрепа на изложеното дотук е и самият характер на трудовия договор. Недопустимо е едно и също лице да възлага и изпълнява работата, да извършва оценка на труда и изпълнението, да налага дисциплинарни наказания, да си разрешава ползване на отпуск, да прекратява трудовия договор, а още повече - да води съдебен спор при незаконосъобразно уволнение (в гражданския процес винаги има поне две страни - ищец и ответник).

Такова становище е изразено и от специалистите в Министерството на труда и социалната политика (писмо с изх. № 66-00-30 от 15.05.2000 г.).

2. По реда на чл. 4, ал. 1, т. 6 от КЗОО се осигуряват и ликвидаторите на търговски дружества, които съгласно чл. 266, ал. 6 от Търговския закон носят същата отговорност за дейността си по ликвидацията, както управителите и другите изпълнителни органи на търговското дружество. Ликвидаторът се вписва в търговския регистър, където представя свое нотариално заверено съгласие за извършване на тази дейност и образец от подписа си (чл. 266, ал. 2 от ТЗ). Ликвидаторът във всички случаи получава възнаграждение (чл. 266, ал. 5 от ТЗ).

3. По реда на чл. 4, ал. 1, т. 6 от КЗОО се осигуряват и синдиците на търговци в производства по несъстоятелност, като обемът на техните правомощия е определен в чл. 658 от Търговския закон. Те също не могат да упълномощават други лица със своите права, освен с изрично разрешение на съда по несъстоятелността. За работата си синдикът получава възнаграждение - текущо и окончателно (чл. 661 от ТЗ).

4. По реда на чл. 4, ал. 1, т. 6 от КЗОО се извършва осигуряването и по договори за прокура, чрез които едно физическо лице е натоварено да управлява предприятието на търговеца срещу възнаграждение (чл. 21, ал. 1 от ТЗ). Прокуристът има право да извършва всички действия и сделки, които са свързани с упражняване на търговското занятие, да представлява търговеца, да упълномощава други лица за извършване на определени действия, без да упълномощава другиго с правата си по закон (чл. 22 от ТЗ).

Отношенията между прокуриста и търговеца се уреждат с договор с нотариална заверка на подписите, като се извършва вписване в търговския регистър, заедно с образец от подписа на прокуриста.

5. От изложеното в точки 1 - 4 следва да се отличава търговското пълномощие, което представлява особен вид представителство. То е възможността едно лице, снабдено с представителна власт, да извършва правни действия от чуждо име (това на търговеца) и за чужда сметка. При извършването на тези действия задължително се оповестява фактът, че правните действия се извършват от чуждо име и че правните последици настъпват за търговеца, без да преминават в имуществената сфера на търговския пълномощник. При осъществяване на представителната власт търговският пълномощник се подписва като задължително прибавя към фирмата на търговеца отбелязване, че е пълномощник (чл. 26, ал. 4 от ТЗ). Това е едно основно различие с гражданския договор за управление.

Търговският пълномощник не е изпълнителен директор или управител. Липсват изрични нормативни изисквания какъв да бъде договорът с търговския пълномощник, но в практиката се използват като форма както граждански, така и трудови договори. Търговският пълномощник по смисъла на чл. 26 от Търговския закон осъществява само търговска дейност. Той не може наред с нея да упражнява и правата на работодател.

6. При упълномощаване от едноличен търговец на друго физическо лице - да управлява фирмата му, следва да се изисква представяне на договор за прокура, вписан в търговския регистър, за да отпадне от собственика на фирмата задължението за осигуряване по чл. 4, ал. 3, т. 2 от Кодекса за задължително обществено осигуряване.

При извършване на проверки следва да се установява по безспорен начин дали упълномощаването е станало чрез договор за прокура или чрез договор за търговско пълномощие - при работа без трудово правоотношение или по трудов договор.

При съставяне на ревизионни актове, въпреки че нормативно управлението на фирми е изрично определено със самия Търговски закон, тези особености следва да се следят, считано от 1.01.2002 г., доколкото практиките и даваните досега указания не бяха в гореизложения смисъл.

7. Особености при осигуряването по договор за франчайз

™ Легално определение в законодателството ни липсва, но практиката и международното търговско право са наложили следното определяне на такъв вид договор: "франчайз" е съвкупността от права на интелектуалната, включително и индустриалната собственост, отнасящи се до търговски марки, търговски имена, фирмени знаци, лицензи, изработени модели, дизайни, авторско право, ноу-хау или патенти, за да се използват за препродажба на стоки или за предоставяне на услуги на крайни потребители.

Франчайз-договор е договор, при който едно лице - франчайзодател, предоставя на друго лице - франчайзополучател, срещу възнаграждение правото да използва франчайз за препродажба на стоки или предоставяне на услуги на трети лица.

Уговореният начин на изплащане на франчайзовото възнаграждение може да бъде различно - периодични вноски през срока на действие на договора, вноски, определени като процент от реализираната от франчайзополучателя печалба преди облагането й с данъци и др. По принцип уговореният срок на действие е продължителен предвид дългосрочния характер, присъщ на този вид договори.

Много често срещан случай е договорът за франчайз на таксиметровите услуги. Задължението за осигуряване е за франчайзополучателя, а не за лицето, което е получило съответното разрешение за превозвач. В съответното териториално поделение на НОИ следва да се регистрира именно франчайзополучателят, независимо дали той е търговец по смисъла на търговския закон или упражнява дейност по такъв договор само като физическо лице - на основание чл. 1, ал. 4, т. 3 от Наредбата за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица и българските граждани на работа в чужбина - "други физически лица, упражняващи свободна професия, регистрирани с идентификационен код по БУЛСТАТ". В останалите случаи, за да възникне задължението за осигуряване, франчайзополучателят следва да е в кръга на лицата, подлежащи на осигуряване по чл. 4 от Кодекса за задължително общество осигуряване.

ГЛАВЕН ДИРЕКТОР: (п) Й. Милошев

ГЛАВЕН ДИРЕКТОР: (п) Д. Асенова

Съгласувано с

ГЛАВНИЯ МЕТОДОЛОГ НА НОИ: (п) И. Карановски

Най-добре е да питаш ММ, която излезе с едни безумни указания( за да оправдае данъчното законодателство), които пък противоречат на основните ни закони. Според мен 5 % данък дивидент е по-малко от 10 % корпоративен данък, а и осигуровки на максимум???

Въпросът е какъв договор да си оформя ако примерно си плащам заплата 10000 лева месечно и искам тези 10000 да са разход на фирмата. Тоест да плащам ДОД 10% на 10000 и осигуровки на 2000, вместо 14.5% (ефективна ставка при 10% данък печалба и 5% данък дивидент) ако останат като печалба. Освен това ако не е трудов договор няма да важат за трудов стаж, независимо че се осигурявам, нали?

не няма да ти важи за трудов стаж, ама теб за кво ти е, а ко е за пенсия осиг стаж, върши същата работа. И изобщо според мен ти се нуждаеш от счетоводител

Слави, питанията ти станаха прекалено конкретни. Хайде да не прекаляваме ;-)
Иначе добре се ориентираш

Това е все пак сайт за взаимопомощ, а не за безплатно данъчно планиране и данъчни консултации. Щото някои хора с консултации и планиране си изкарват хляба.

и Слави, признава ти се за трудов стаж на основание чл.3 ал.2 т.3 от Наредбата за допълнителните и други трудови възнаграждения

трудовия стаж не се ли доказва с трудова книжка, бе гост? (аз не съм изобщо в час с осиг, ама нещо ми е чини, че това си е само осиг стаж, но тъй като се е осиг за риска старост, начи при изчисляване на размера на пенсията доходът се взима пред вид, както и времето през което е бил осигурен.

Е, добре де, не е ли точно това взаимопомощ, и нещо което би било много полезно на всички във форума? Конкретен въпрос какъв договор е най-подходящ при конкретна ситуация.

тука съветите са безплатни, та може и да те заблудят - ето, някои гости още цитират НДДТВ

Дали ще избереш договор за управление и контрол с точна сума или ще се регистрираш като самоосигуряващо се лице влагащо личен труд в ЕООД-то ще е решение между теб и твоя счетоводител.

Слави, ами дай тогава да спрем да викаме комп. специалисти и да ги питаме по форумите: Как да си оправим проблема? Или да спрем да ходим при адвокати, да влизаме в lex.bg, да ни разрешават казусите и така.
Взаимопомощ е, когато човек има затруднение и нужда от малко помощ, а не от цяла безплатна консултация. По две причини:
1. Отговарящите могат да те подведат, нарочно или от незнание
2. Не е етично към хората, които хранят челяд именно с консултации в тази област.

ПП, ако не разбираш каква е разликата, sorry :)

Една поучителна темичка www.odit.info/?s=6&i=87431&f=2

Ясна ми е разликата, и благодаря на всички коментирали темата ми. Разбира се че ще направя и платена консултация по такъв важен въпрос.
Значи да обобщя отговорите които получих трябва да направя ДУК, по който мога да си изплащам парите и да се осигурявам на осигурителния максимум, и те са данъчен разход на ЕООД-то. А по ДУК може ли сумите да са различни всеки месец?

moже

А ДУК декларира ли се в НОИ, и след това всеки месец подава ли се декларация 1?

По кой член и по кое да се декларира?

С най-искрени чуства обърни се към счетоводител и си плати консултацията

слави, Оливаш се.

а как се пише, Уливам или Оливам?

а как се пише - кокоЖка или кокошка?

Резултати 1 - 10 от около 1 990 за оливам. (0.22 секунди)
Резултати 1 - 10 от около 429 за уливам. (0.13 секунди)

феодоре бе, туй че нЕкои неграмотници са го написали с У, не начи че тъй са пиши уа
на, скийшли че все пак повечето са го писали правилно с О

(нЕмам предвид Планков, той не е неграмотник -

благадоря :)
Ама, в уикипедия пише: "Оливам се", и после зацепих: пОливам, Оливам и пр :)

Просто статистика от гугъл ;-Р. Резултати от live.com

оливам Уеб резултати 1–10 от 344
уливам Уеб резултати 1–10 от 32

тук е по скромно :-)))

Yahoo

1 - 10 of about 237 for уливам (About this page) - 0.38 sec
1 - 10 of about 1,180 for оливам (About this page) - 0.26 sec.

Ако има интерес :-)))) ще погледна и българските търсачки :-Р