Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Независима икономическа дейност

Страница 3 от [3] «123

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 17.04.2008 17:31

Федор Венедиктович Езерский,
Моля преди или след осмислянето на съдебното решение, върни се на дивидентите.

 RE: Независима икономическа дейност Федор Венедиктович Ез...  Профил 17.04.2008 17:37

За дивидентите съм го написал на първа страница още - ако раздаването им е изобщо възнаграждение за извършена услуга - чл.46 ал.1 т.5 ЗДДС ;-) Все пак размерът им зависи от броя притежавани дялове ;-)
Но е извън темата това ;-)

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 17.04.2008 17:52

Според мен в т.5 става въпрос за сделка /разбирам продажба/, както и комисиона на посредника, а не за дивидент, който е доход от собственост върху целия или част от капитала на юридическото лице.

 RE: Независима икономическа дейност Федор Венедиктович Ез...  Профил 17.04.2008 17:59

Закона казва "свързани" с ценни книжа, дялове и т.н. ;-)))

Ама да се върнем на темата... Отново нещо не ми харесва ;-), по съдебното решение:

"22 Следва действително да се отбележи, че на първо място, ако предоставяните от дружеството услуги по почистване са били извършвани само от г‑н van der Steen, договорите за почистване, напротив, са били сключвани от дружеството, което е плащало на заинтересувания постоянна месечна заплата и годишна премия за почивка. Дружеството удържало от неговата заплата данък върху дохода и вноските за социално осигуряване. Г‑н van der Steen зависел следователно от дружеството при определянето на възнаграждението му. "

Ако става дума за съотношението - "власт - подчинено лице", тогава бирниците няма какво да искат от адвокатите (или други лица упражняващи свободна професия), съдружници в дружества.
Ако се погледне върху това - дружеството да плаща данъка върху доходите, след като го е удържал, и осигуровките. За данъка е ясно - ЗДДФЛ достатъчно е категоричен, че се внасят от платеца на дохода, след като са удържани. Но осигуровките? Дружеството няма задължение да начислява и плаща такива. Те са лични, а само ООД-то (ЕООД-то) е един вид касичка, която след това ги превежда.



 RE: Независима икономическа дейност Объркана Профил 17.04.2008 18:24

Хм, че дай да намерим нидерландския КСО и КТ и да разберем кое как и защо се случвало и дали е трябвало да се случва така:)
Няколко пъти в решението на ЕС се среща изръзът: "за целите на облагане с данък върху добавената стойност".
Това ме навежда на мисълта, че за други цели тези отношения се тълкуват по друг начин.

 RE: Независима икономическа дейност OpaSna TikVa Профил 18.04.2008 09:24

Днес ....по друг повод..........ми попадна това:
Чл. 12.
(4)

2. времето, през което без трудово правоотношение лицата са упражнявали трудова дейност и/или професия, която е същата или сходна с работата по сключения трудов договор, и са били задължително осигурени за всички осигурени социални рискове или за всички осигурени социални рискове без трудова злополука, професионална болест и безработица;

без трудово правоотношение - трудова дейност.

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 18.04.2008 09:27

А как се внасят авансовите осигуровки на собственика, не е ли чрез дружеството.
Лицето е задължено да внесе само изравнителните, както между впрочем стои и въпроса с данъка. Това е продиктувано от интереса на фиска, защото:
1. Е заложил в законодателството минимален и максимален осигурителен праг. Първият е с цел да се събират повече пари, а вторият да не се плащат много пари на тези, за които е настъпило събитие, даващо им право да получат.
2. При съществуващата до сега прогресивна скала на облагане,чрез формирането на обща годишна данъчна основа се елиминира възможността за лицата да се възползват от по-ниската данъчна ставка на по-ниските етажи на скалата.

И продължавам да не вдявам мястото на дивидентите в чл.46 от ЗДДС. Там пише "Освободена доставка е:" , а в т.5 "Сделката"... Моля за подробни разяснения, що е доставка и сделка и каква е тя при дивидента.

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 10:06

Добре сте се забавлявали докато ме нямаше ....
имам да кажа две неща :
1. Ако продължите в същия дух --- е......те м.....та на бизнеса и трябва да стана овчерин....
2. Дивидента ---- що за доход е той , от какъв вид дейност се извлича , е ли е облигационно отношение с ТД , / представете си -- независима икономическа дейност -доходи от дивиденти над 50 000 ???? готино а .... и каква му е почвата в ЗДДС .....
Това според мен е по - дискусионният вариант , отколкото личният труд на съдружниците ...

Може би не формулирах правилно заданието .... но мисля , че на всички е ясно за какво иде реч ....... Добър ден !

 RE: Независима икономическа дейност Вова (гост) 18.04.2008 10:10

Аз не съм много в час ,но искам да си изкажа мнението ,че дивидента не е дейност ,ако пък е дейност смятам ,че е зависима .:)

 RE: Независима икономическа дейност елка (гост) 18.04.2008 10:12

А интересно как биха изглежали ДДС дневниците на съдружниците, ако извършват НИД с личен труд в дружеството си???Мисля, че цитираното решение на СЕО па дело С-355/06 е достатъчно категорично.

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 10:15

..........Независима икономическа дейност е......... експлоатацията на материално и нематериално имущество с цел получаване на редовен доход от него.......

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 18.04.2008 11:39

Според мен, въпросът е дали получавания дивидент може да се определи като редовен доход.
Мисля, че не може.

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 11:45

дай ми определение за " редовен доход " ......???

доход от наем ... получаван веднъж годишно над 50 000 -- подлежи ли на регистрация ???

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 12:05

доход от лихви по депозити -- над 50 000 ...???

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 18.04.2008 12:14

ХЕВИТО,
Там е работата, че в законодателството не намерих определение за "редовен", но все пак си мисля, че това са суми, получавани на определени равни интервали от време и с еднакви размери.
В случая нямя гаранция за интервалите / я взели, я не взели, зависи от това има ли за взимане или не и ако има печалба, има ли финансов ресурс за плащане или не/. Колкото до размера, той никога не е еднакъв. Така че за този доход физическото лице не следва да е ДЗЛ по смисъла на ЗДДС.
Ти как мислиш, дали греша.

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 18.04.2008 12:18

Депозит?
Аз смятам, че става въпрос за собственост.

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 12:20

интервалите са равни -- веднъж годишно !!!
защо трябва да са с еднакъв размер ????

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 12:24

собственост де ---- собствеността върху парите които си депозирал , да не е на комшията ???

 RE: Независима икономическа дейност ЦД (гост) 18.04.2008 12:39

Не собственост върху пари, които си депозирал. Можеш ли да си ги изтеглиш и дружеството да продължи да съществува без тях. Не. Можеш да си продадеш собствеността на труг и само тогава дружеството ще продължи да съществува.
Собствеността върху тези пари те прави собственик на активите и пасивите на дружеството.

 RE: Независима икономическа дейност ХЕВИТО Профил Изпрати email 18.04.2008 13:41

..........Независима икономическа дейност е......... експлоатацията на материално и нематериално имущество с цел получаване на редовен доход от него.

Доставка на финансови услуги
Чл. 46. (1) Освободена доставка е:

5. сделката, включително договарянето, свързана с дружествени дялове, акции или други ценни книжа и техни деривати, с изключение на управлението и отговорното пазене; .....

.....с изключение на управлението и отговорното пазене ... – пише там !!!

айде сега ми навържи всички тези обстоятелства със -- съдружник в ТД –ва , на който основната му дейност е експлоатация на имущество с цел -- редовен доход !!!

ТД управлява имуществото ми и извлича печалба от него -- доставя ми услуга управление на имущество ---срещу което ми изплаща доход ...???

Банката управлявя имуществото ми , извлича печалба от него --- доставя ми услуга управление на имущество ---срещу което ми изплаща доход ...???

Не ме разбирай погрешно ... искам помощ да си изясня ситуацията ...
Може би не съм прав .... дано е така ...

 RE: Независима икономическа дейност Федор Венедиктович Ез...  Профил 18.04.2008 15:07

Eто я темичката и тук:
www.lex.bg/forum/viewtopic.php?t=29730
че е хубаво да има и по-различен поглед...

 RE: Независима икономическа дейност Объркана Профил 18.04.2008 15:08

Не че е задължително ЗДДС да отговаря на 100% на същността на идеята за облагане на добавената стойност.... както почнах...ще свърша още по-зле. Но:
1. Търговското дружество е обложено с данък върху добавената стойност преди формирането на печалбата - това е данъкът за внасяне, който се получава като разлика между начисления и получения от клиентите данък и ползвания данъчен кледит, платен на доставчиците. Печалбата, която подлежи на разпределение под формата на дивиденти вече няма в себе си грам повече добавена стойност, която да е логично (дедуктивно) да се обложи. Съответно ЗДДС не би следвало да се интересува от дивидентите. Аз и не намирам текстове, които да потвърждават някакъв интерес на закона към дивидентите, защото
2. цитирания от вас текст: "Сделки, свързани с дружествени дялове..." не са, АМА В НИКАКЪВ СЛУЧАЙ НЕ СА "сделки по изплащане на дивиденти", а евентуално такива по прехвърляне на дялове.

 RE: Независима икономическа дейност прост (гост) Профил Изпрати email 18.04.2008 15:09

Хевито,
аз както винаги не разбрал, та...би ли обяснил какво точно имаш предвид? по-точно какво разбираш под имуществото на съдружника управлявано от дружеството
много теми станаха на едно място и се омотах
п.п. допълвам се....Объркана,
за раздаването на дивиденти - да, по това струва ми се няма спор....за мен това е или шега на Федор Венедиктович Езерский, или се е объркал нещо

 RE: Независима икономическа дейност elisaveta_p Профил Изпрати email 18.04.2008 15:20

Темата в лекса засега няма голям отзвук:)
Познавам двама от участниците, а третия - не. Смешно ми е, че единият участник като че ли там защитава по-различни позиции от тези, които защитаваше тук в началото:) Няма значение. Важно е истината да излезе наяве. Във всеки случай казусът, пречупен през адвокатските дружества, сигурно ще стане още по-спорен. Още повече че адвокатите са удостоени със специалното третиране на НАП:) Бих защитила идеята ви, че нещата са еднозначни, ако знаех малко повече (всъщност доста повече) за адвокатските дружества и кой закон регламентира тяхното съществуване. Подозирам, че това не е закон, който съм чела:)

 RE: Независима икономическа дейност niki67 Профил Изпрати email 18.04.2008 15:21

Той Феодор много обича да се шегува, ама така, че човек да си мисли, че се е объркал:::))))))

ДДС върху дивидента, ха! Разсмя ме...

 RE: Независима икономическа дейност Федор Венедиктович Ез...  Профил 18.04.2008 16:21

Ами Елисавета, аз съм си убеден, че е облагаема доставка на услуга. Но ако се приеме от нашите, че това не е независима икономическа дейност, пък само за адвокатите е, тогава хич няма да ми се вържат нещата. Затова го поставям по този начин въпроса.
 

 RE: Независима икономическа дейност гост (гост) 18.04.2008 18:12

За да незапочвам нова тема ще попитам тук,работила съм като счетоводител ,но две год. бях по майчинство, а за тези две год. доста неща са се променили.Сега ми предлагат да водя счетоводство на частен съдебен изпълнител,който ще се регистрира по ДДС има ли нещо по особено в счетоводството при ЧСИ-тата и по точно във връзка с това ДДС .Много моля дайте съвет?
реклама
Нагоре
Страница 3 от [3] «123

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС