Здравейте! Кашата е следната. Граждански договор с пенсионер през 2008г. Не му е удържан данък върху доходите, защото има пожизнено решение от ТЕЛК за намалена 75% трудоспособност. Да но сега се оказва, че решението е изтекло 2007г., а е на 63 години и не може да се приеме, че е пожизнено. Служебните бележки за дохода са издадени без начислен и внесен данък. Сега с ГДД на лицето-пенсионер, какви бележки да се приложат? Че ще се плаща данък е ясно, но с бележките?
Благодаря предварително на всеки, който вземе отношение и даде съвет или посочи докъде може да се оплескат нещата.

Щом е навършил пенсионната възраст и ако има необходимия стаж за пенсия решението не става ли пожизнено????
не съм запозната с подробности, но май имаше нещо такова.

А данък защо не му е удържан през 2008. Да не се удържа и по ГД до натрупване на данъчна основа от 7920 лв. е в сила от 01.01.2009!
А бележките - ще приложи това, което му е издадено. И да ходи да се преосвидетелства, ако не иска да плаща данък за 2009.

Извинявайте,че ще пиша тук,но и аз имам същият проблем с ЕТ, което е с пожизнен телк от 18.05.2002г. до 01.05.2005г.,като същото лице навършва пенсионна възраст преди да изтече телка и той остава пожизнен без да я повикат за преосвидетелстване,като оттогава тя ползва всяка година облекчение и.Сега е получила писмо от нап да занесе валиден телк,а в действителност ако не е валиден няма да получава пенсия.Много ви моля да ми отговорите какво трябва да направя ...да взема бележка от нои че лицето получава пожизнена пенсия или друго.Благодаря на всички .Между другото това е в нап Люлин ,а на други места не ги връщат.

НПОС - Чл. 30. (1) (Доп. - ДВ, бр. 19 от 2002 г., бр. 25 от 2004 г., в сила от 2.08.2003 г.) Пенсията за инвалидност и добавката за чужда помощ на лицата, които не са навършили възрастта по чл. 68, ал. 1 и 2 КСО, се отпуска за времето на неработоспособността, определена от ТЕЛК (НЕЛК).
(2) (Доп. - ДВ, бр. 19 от 2002 г., бр. 25 от 2004 г., в сила от 2.08.2003 г., бр. 15 от 2007 г.) Пенсията за инвалидност и добавката за чужда помощ на лицата, навършили възрастта по чл. 68, ал. 1 и 2 КСО , се отпуска пожизнено. Ако лицето е навършило възрастта по чл. 68, ал. 1 и 2 КСО през срока, за който му е определена намалена работоспособност, пенсията и добавката за чужда помощ по чл. 103 КСО се считат за отпуснати пожизнено от датата на навършване на възрастта.

НАП не отпуска и не спира пенсиите. Неговата очевидно е отпусната пожизнено - виж НПОС. Ама за данъците това не важи - виж ЗДДФЛ и ЗЗдр.
Така че, venito, не пенсията ще му спрат, а ще му начислят данък за 2006, 2007, 2008 г. И какъв "пожизнен" ТЕЛК, след като там е записан срок до 01.05.2005????


ЗДДФЛ - § 49. Предвидените в закона облекчения за трайно намалена работоспособност се ползват пожизнено, когато срокът в експертното решение на ТЕЛК/НЕЛК не е изтекъл към 31 декември 2004 г. и лицето е навършило 65-годишна възраст преди тази дата или в срока на експертното решение.

ЗЗдр - Чл. 101. (4) Степента на трайно намалена работоспособност на лица, навършили 65-годишна възраст, се определя пожизнено. Преосвидетелстване на тези лица може да се извърши по тяхно искане или по искане на контролните органи на медицинската експертиза.

§ 3. Лицата, на които до 31 декември 2004 г. е определен срок за степен на трайно намалена работоспособност, при навършване на 65-годишна възраст се смятат с пожизнено определена степен на трайно намалена работоспособност.

Решението на ТЕЛК автоматично е преминало в пожизнено, защото лицето е навършило възраст за пенсиониране.

Благодаря на всички, особено на John. А "автоматичното преминаване" в пожизнено става като се навършат 65 години и към 31.12.2004г. не е изтекъл срока. Тоест доколкото разбирам се получава един ваккум между срока на валидност и навършването на 65 год.възраст /ако в това време не е минал друг ТЕЛК/.

mariqna_veli4kova, едно е възраст за пенсиониране (63 г. за мъжете), друго е 65 г. възраст, записава в Закона за здравето и ЗДДФЛ. Разика от цели 2 години!

venito, НАП не отпуска и не спира пенсиите, това прави НОИ. И пожизнената пенсия няма да го спаси от данък за 2006, 2007, 2008 г. - за данъка го викат. Що за "пожизнен" ТЕЛК, след като там е посочен срок. А не са я викали на преосвидетелстване, защото е навършила възрастта за пенсия за възраст в срока на решението и пенсията е станала пожизнена (виж НПОС). Ако е искала да ползва и други преференции срещу инвалидността си (виж ЗДДФЛ) е трябвало сама да подаде заявление за преосвидетелстване.

Добавено: Не е точна така, Creditiv.
Ако решението е издадено до 31.12.2004 и в срока на действието му лицето навърши 65 г., тогава става пожизнено. Така че може да стане пожизнено и през 2006, след като е издадено през 2004.

Моля ви няма ли кой да отговори за тези телкове.

А и аз да попитам - прочете ли написаното по-горе в темата и какво повече да ти се отговаря?

Аз не казвам ,че нап отпуска пенсийте и няма нужда да се заяждаме,но в случая един закон го позволява друг го изключва,а колкото до миналите години не се дължи данък,по действащото законодателство през тези периоди.И нека да погледнем и гпк параграф 20 какво пише по този въпрос ,срока наистина е пожизнен след като лицето навършва възраст в срока на телка.Ако иска някой да отговори ,но без заяждане,защото форума е за дискусия а не за забележки.

А вие дето пишете да прочета виждали ли сте телк пожизнен без срок.Такъв няма,на всички пише срок и при навършване на възрастта преминава в пожизнен без да им слагат печат че е пожизнен щом е по закон.Вие подавате ли уведомление за трудов договор ,когато преминава от срочен в безрочен след като това е реглементирано в кт,или трябва да пишете кой чете .Прочетете вие какво сте написали и дали всичко е вярно по пътя на логиката.

Джон,извинявай,прочетох темата ,но явно съм дебил и аз не разбрах точно.
За последен път те моля да отговориш и благодаря за търпението ти!

Имам пенсионерка с решение на ТЕЛК от 19.04.04г. и срок на инвалидност до 01.04.2006г. Към момента на издаване на решението тя е на 72г., т.е. съгласно пар.49 на ЗДДФЛ/ в сила от 01.01.08г./ срокът на Телка не е изтекъл към 31.12.2004 и е навършила 65г.-т.е. за 2008г. тя може да ползва облекчения за инвалиди.

Защо в случая на Venito не може да ползва облекчения ,защото пар.49 е от 01.01.08г. или е трябвало да подаде молба за преосвидетелстване.

Извинявам се ,сигурно ще ядосам всички,но ако може който и да е да ми обясни.

искам да ви кажа ,че срока на ТЕЛК може и да е пожизнен и това да е ясно написано в документа -така е направено за моето дете,а пък за един клиент имаше варианта ,който описвате и в НАП приеха ,че въпреки че не пише пожизнено заради възрастта човека няма да плаща дод

И аз мога веднага да ви отговоря,може да ползва облекчение.

Да така е но в изключителни случай пише че телка е пожизнен защото зависи от напредването на болестта за съжаление.

Какво ще кажете за ет-жена на възраст 48г. която е с телк и не плаща данък,а съгласно параграф49 според мен трябва.

Ако срока на ТЕЛК-а й включва 2008г.- ползва облекчение, ако е изтекъл преди това- тогава си плаща данък.
Аз това рабрах от цялото писане.

не е така всякак ползва облекчение ,ако има възрастта

Аз горното го написах за 48 годишната жена- за нея нали сте на същото мнение,че ако е изтекъл ТЕЛКА преди 2008 няма право на облекчение.

За случая на Венито стигнах до следния извод:
-за годините преди 2008г. - определенията в НПОС и закона за здравето за пожизненост не дават права по ЗДДФЛ. т.е. ако срокът на ТЕЛКа е изтекъл преди съответните години лицето не може да ползва облекчения по ЗДДФЛ
- от 2008г. - пар.49 дава право на облекчение при изпълнение изискването за възраст
Съгласни ли сте или пак не съм разбрал?

Обяснявам. Преди излизане на Закона за здравето през 2004 г. нямаше дефинирано условие за пожизнени решения на ТЕЛК. Основното правило при издаването им беше за определен срок (1 до 3 години). Единствено за дефинитивни състояния, при които не е възможно настъпване на подобрение, се допуска пожизнено определяне на трайно намалената работоспособност.
Със ЗЗдр се въведе условието, че на навършилите 65 г. решенията се издават пожизнено. А беше даден и преходен период, че ако тези години се навършват в срока на издадено до 31.12.2004 г. решение, то става пожизнено.
От друга страна за пенсиите, а и в ЗМДТ, е прието следното определение - ако в срока на решението лицето навърши възрастта за пенсия за осигурителен стаж и възраст, инвалидната пенсия (и данъчното облекчение по ЗМДТ) стават пожизнени, т.е. срочното решение от тази гледна точка се разглежда като пожизнено.

Дада, твоята 70 и кусур годишна си е с пожизнено решение - съгласно §3 на ЗЗдр.

venito, имаш голяма грешка за действалото преди законодателство. Там също се иска лицето да има ДЕЙСТВАЩО РЕШЕНИЕ за фискалната година. Това елементарно се вижда от §21 на поредния ЗИДЗОДФЛ, след като излезна Закона за здравето. Така че данък за 2006 също ще и търсят.
ЗОДФЛ - 29. (3) (Изм. - ДВ, бр. 118 от 2002 г.) Данъчната основа за облагане на доходите на лица с намалена работоспособност от 50 до 100 на сто се определя, като полученият облагаем доход се намалява с двойния размер на необлагаемия месечен, съответно годишен, минимум.
§ 21. За доходи след 1 януари 2005 г. предвидените в закона облекчения за трайно намалена работоспособност се ползват пожизнено, когато срокът в експертното решение на ТЕЛК (НЕЛК) не е изтекъл към 31 декември 2004 г. и лицето е навършило 65-годишна възраст преди тази дата или в срока на експертното решение.
А това за § 20 на ГПК хич не го разбрах (или може би имаш нещо друго предвид?).

Джон,благодаря много за разясненията.Пожелавам ти много ,много приятна почивка .
Пожелавам на теб и на всички помагащи тук,доброто което сте направили да ви се връща стократно!

Нямам грешка за действащото законодателзтво преди 2008г. това първо и това ,което пишете не е вярно,защото след 2004г. ползва облекчения ,поради това че телка е пожизнен и не е било задължително да е навършила 65г.,ходила е лично при инспекторите и това което пишете не е вярно.Второ винаги е имало пожизнен телк,когато се навършат годините за пенсия,а не откакто е излязъл закона за здравето.Трето аз ви зададох конкретни въпроси и пак питам след като сте много знаещ отговорете конкретно на въпросите по-горе а не цитирайте държавни вестници и т.н.
А пък и от нои днес ми издадоха бележка че лицето е с пожизнен телк ,но пък вие се сетете какво пише в гпк параграф 20.Иоще нещо друго лице със същият случай ползва облекчението ,само че едната е с 2 месеца по-голяма. И какво ще кажете конкретно по зададените въпроси ,без да цитирате закони и дв.,защото и ние четем законите ,но след като се задават въпроси трябва да има и конкретни отговори а не нападки ....Дали пък закона за здравето е от 2004г.

ТЕЛК може да е позжизнен за Закона за здравето, за намаление на данък имоти, да получава пенсия, но може да ползва облекчение за ДОД, ако експертното решение не е изтекло преди 31.12.2004, и до изтичане срока на решението лицето да е навършило 65 г., независимо на колко е пенсионирано. Това е ЗДДФЛ § 49

venito, като отиде твоята ЕТ в НАП, елементарно ще разрешим спора кой крив, кой прав. Там не се интересуват пожизнена ли е пенсията, а гледат какво пише в решението на ТЕЛК. Има ли в него дата, до която е валидно, или пише "пожизнено".
Мисля, че отговорих на всичко неясно по решенията на ТЕЛК. Единственото, на което не съм отговорил конкретно е, че съм виждал решение на ТЕЛК, в което вместо дати от... до.... за срока на валидност, е написано "пожизнено"!
Що се отнася до цитиране на държавни вестници, това е единствения начин да се установи какво гласи законът. Нямам навика да цитирам съобщенията на агенция "ЕЖК".

И пак питам - какъв е този параграф 20 от гпк?? Кой е този нормативен акт? Очевидно не е Гражданския процесуален кодекс, там такива неща не се третират.

А Законът за здравето е обнародван 2004 г., ДВ бр. 70 от 10 август, и е в сила от 1 януари 2005 г. Не виждам да съм казвал друго, освен че е излязъл през 2004 г. и с него е уреден въпроса за пожизнено решение на ТЕЛК от 65 г. възраст.

Здравейте! Пенсионирана съм по болест с 80% нам. тр.способност за една година.Скоро ми предстои повторно явяване пред ТЕЛК и се притесняжам дали ще удължът срока.Диагнозата ми е полигландуларна дисфункция.Преджарително Ви благодаря за отговора.

И какво очакваш. Да кажем как ще се произнесе ТЕЛК ли?

Какво е питането ти всъщност?