Здравейте! Имам следния казус: ние сме ТА и получаваме пряка комисионна от ТО. За нея издавам протокол, но не знам дали ДДС-то трябва да е в сумата на комисионната или да се изчислява върху нея. Надявам се на съдействие!

Кво рече?
Как тъй сте ТА и издвате протоколи? Какви протоколи по-точно?
Но по ми е интереснен какъв е критерият, по който делите комисионните на преки и косвени :))))

elisaveta_p,


Пряка от ТО, непряка.....от клиента :))))))))))))))))))))

издавам протокол по чл.117 за начисляване на ДДС

Единият въпрос (за критериите) ми остана неразрешен, въпреки опитите на параграфа да внесе яснота:)))
А фактура дали издавате за тази комисионна? А ДДС дали не начислявате в тази ф-ра? А тези протоколи по чл. 117 дали не ги издавате заради чл. 142? А коя дума от чл. 142 ви дава основание да си начислявате ДДС за комисионната с протокол?

Здравейте,
Моля ви най- искренно за помощ!
Ако можете да обясните подробно счетоводнито отношения между ТА, ТО и клиент, ако ТА и ТО са регистрирани по ДДС. Доколкото аз разбирам нещата:

1.ТА издава на клиента фактура със стойността на тур. продукта
2.ТО издава на ТА фактура със същата стойност.
3.ТА издава на ТО фактура за стойността на комисиона и върху нея начислява 20 % ДДС

Прав ли съм? Моля който има опит да сподели, черпя каса бира със Спиди ;)

Прав си

Проблем от практиката. Аз, да речем, съм един ТО. Имам ф-ра от хотел за 100 лв (вкл. ДДС-то). Гоня печалба 20 лв. за тази ОТУ. За целта следва да продам нощувката за 124 лв. Марж 24 лв, дължимо ДДС 4, чиста печалба - 20 лв. Обаче какво става като се намеси турагент, който е спазарил нощувката за 150 лв? Аз отчитам приход 150 лв, съответно марж 50 лв., в т.ч ДДС 8,33 и печалба 41,67 лв. Турагентът следва да ми пусне фактура за своето посредничество. Разликата между 150 и 124 е 26 лв. Те тия 26 лв данъчна основа ли да са или обща стойност на фактурата. Ако аз си държа на планираната печалба от 20 лв, следва фактурата на турагента да е 21,67 лв основа + 4,33 лв ДДС. Но пък и турагентът си държи на своята печалба от 26 лв и иска да ми издаде ф-ра за 26,00 лв основа + 5,20 лв. ДДС. Тогава туроператорската печалба пада от 20 лв. на 15,67 лв. И фърчат искри между офисите на троператора и турагента, не си е за разправяне.

Извинете, че ще се намеся в темата, но в раздел Счетоводтство не съм интересна.
Тур. агент продава туристически услуги чрез договор с туроператор. Получава пълната сума от туриста в брой и пуска фактура за комисионна към туроператора. Следва ли да има касова бележка за платената комисионна, при положение, че с фактурата се задължава туроператора, а плащането е от туриста?

Не съм ти видяла темата в раздел Счетоводство, но тук не разбирам какво точно питаш.
Ако сме буквалисти, то турагентът следва да пусне касов бон в специален департамент на КА, обозначаващ туроператора пълната сума (прим. 1200 лв) _{тази сума отчита не като приход, а по с-ка доверители, примерно}, туроператорът трябва да пусне касов бон за парите, които чрез турагента идват при него от туриста, отново 1200 лв (ако няма банкови преводи)
Отделно от това турагентът следва да пусне ф-ра за комисионната си примерно 100 лв, да чукне касов бон за 100 лв (вече в редовна група от КА) и да предаде на туроператора 1000 лв + ф-рата с касовия бон за комисионната. В замяна получава ваучера на името на туриста.

Става въпрос за обичайната ситуация, когато вместо туроператорът да плати тази комисионна, то тя се удържа от тур. агент от получената сума от туриста. Но понеже тази сума, примерно 1200 лв., не са оборот на тур. агент и той не пуска касова бележка за тях. Става нещо като плащане чрез прихващане, но тъй като комисионната е оборот на тур. агент и той я е получил в брой, макар и от туриста, се питам трябва ли касова бележка в този случай? Стана омотано.

elisaveta_p, мисля че си ми отговорила, т.е. трябва касова бележка, но лошото е, че не са пускани за доста комисионни и се чудя дали да пусна сега или от сега нататък. Има случаи и от миналата година.

Хъм, а сигурна ли си, че сумите не са платени по банков път? Боже, а в противен случай този туроператор как е приел фактури без касов бон? Или и фактури няма?

Туроператорът пуска фактура на тур. агент за 1000 лв. Комисионната е 100 лв., т.е. целия пакет струва 1100 лв. Туристът плаща 1100 лв. Получава ПКО за 1100 лв. Тур. агент плаща на туроператора 1000 лв. Пише се фактура за комисионна към туроператора за 100 лв. На нея пише плащане по сметка, но плащане няма нито по банка нито в брой чрез касовия апарат. Какво да правя?

_{Туроператорът пуска фактура на тур. агент за 1000 лв. Комисионната е 100 лв., т.е. целия пакет струва 1100 лв. Туристът плаща 1100 лв. Получава ПКО за 1100 лв. Тур. агент плаща на туроператора 1000 лв. Пише се фактура за комисионна към туроператора за 100 лв. На нея пише плащане по сметка, но плащане няма нито по банка нито в брой чрез касовия апарат}

Става страшно. Добре ли разбирам, че по тази сделка сте отчели разход 1000 лв и приход 100 лв, който е само по ф-ра, която е неплатена? Майко мила!!!!

А относно това какво да правиш.... No Comment.

Защо разходи 1000 лв.?

Имам 501 / 491 - 1100 лв. получени от туриста
491 / 401 - 1000 лв. фактура от туроператор
401 / 503 - 1000 лв. платена фактура на туроператор
491 / 703 - 100 лв. начислена комисионна, която е платена от туриста и не е пусната касова бележка. Ей това е проблема.
Туроператорът не желае да получава фактура за комисионната. Излишно било. Може би затова пуска фактура само за стойността на ОТУ без комисионната. И знам, че фактура от туроператор трябва да се издаде на името на туриста, но уви така седят нещата.

Хъм, а какъв оборот е чукнат на КА при получаването на 1100-те лв от туриста? Ти спомена само някакъв ПКО.

За мен нещата трябва да изглеждата така:

Дт 501 1100
Кт 491 1000
Кт 703 100

Дт 491 1000
Кт 401 1000

Дт 401 / Кт 501 1000

т.е източникът на прихода ви от 100 лв не е туроператора, а туриста. Съответно ако толкова държите да издавате ф-ра за прихода си, тя трябва да е адресирана към туриста, а не към туроператора

Да, elisaveta_p, тази именно комисионна 100 лв., получена от туриста не е чукната на касовия апарат и това не е единичен случай. Понеже няма департамент на туроператора в касовия апарат на тур. агенция, затова е издаден ПКО за 1100 лв. и квитанцията от него е дадена на туриста. Мога ли сега да отчета плащанията през касовия апарат. Минали са много месеци, но може би е по-добре, отколкото нищо.

Има ли някой има желание да разнищим комисионните на тур. агенции?

По описания начин се нарушават поне две от изискванията:
1. Туроператорът не трябва да издава фактура на тур. агенция, а на туриста.
2. Получавайки комисионната от туриста, а не от туроператора, няма как да издаде фактура за прихода си или тя трябва да е на името на туриста, но това не е правилно, защото дефакто комисионната е резултат от отношенията между туроператор и тур. агенция. Все пак имат договор.
Идва момента със самоудържането на комисионната, което трябва да е по-лесно за всички, но нарушава всички наредби и указания по въпроса.
Сигурно греша в разсъжденията си, зотова нека поговорим.

Зорница, просто трябва да убедите туроператора, че не бива да издава фактури на ваше име. И да си направите департаменти на касовия си апарат. При получаване на сумата от туриста трябва да въвеждате поотделно сумата за сметка на доверителя и сумата на вашата комисионна. От там нататък давате на туриста ваучера и касов бон за цялата платена от него сума. Ако иска фактура обаче, ще трябва да получи една, издадена от ТО с неговата цена, и една от вас с размера на вашата комисионна.

Ето това е, което не харесва на ТА - туристът ще се фане за главата като разбере каква е комисионната на ТА и ще разбере координатите на ТО и следвашия път като му допътува, може да реши да прескочи турагента. Всъщност на сериозните туроператори не им се работи като турагенти - т.е не им се занимава с пряко общуване с туриста. Стигат им разправиите с хотелите. Така че ако при тях дойде турист, предпочитат да го насочат към турагент. Даже, ако не се лъжа, лицензът на туроператор не дава право да се работи като турагент - т.е пряко с туриста. Лошото е, че между хотела и туриста няма само един турагент и един туроперато, а е една дълга верига от фирми с двата лиценза в резултат на което цената за туриста се вдига доста повече от нормалното.

elisaveta_p, смяташ, че при този начин на работа мога и да не издавам фактура за комисионната, така ли? Това означава, че досега грешно са издавани на името на туроператора. Указанието на НАП ме обърква.

"elisaveta_p, смяташ, че при този начин на работа мога и да не издавам фактура за комисионната, "

Абе Зори,

къде ги виде тия сметки?

Заровил съм се и чета за турагентите, тъй като при нас възникна подобен казус.
Ние сме компания - турагент, който започва да продава пакети на чуждестранна туристическа агенция- Туроператор, който организира круизи. Ние ще продаваме пакетите и ще получаваме комисионна за това. Въпросът ми е следва ли комисионната да се облага в този случай с 20% ДДС или попадаме в хипотезата на чл. 36, ал. 1?
Въпросът ми е към всички, но много бих искал да чуя мнението на г-жа elisaveta_p?

По чл. 36 ал. 1, но във връзка с кой член от съответната глава трета от Закона? Чл. 29?
И би трябвало да се съобразиш с чл. 38 от Правилника. Идея нямам кои ще са документите, удостоверяващи, че услугите са оказани във връзка с доставки, за които са налице обстоятелствата по глава трета от закона. За да приложиш нулева ставка.
.

Здравейте,

Много Ви благодаря за бързия отговор.
Да, като цяло ги свързвам с чл. 29 от ЗДДС. Въпросът е, че туроператорът предлага круизи, които не съм сигурен, че винаги отговарят на хипотезата на чл. 29, а именно:
"Чл. 29. (1) Облагаема доставка с нулева ставка е превозът на пътници, когато превозът се извършва:
1. от място на територията на страната до място извън територията на страната, или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
(2) За превоз на пътници по ал. 1 се смята и превозът на стоки и моторни превозни средства, когато те са част от багажа на пътника."
Възможно е да бъде круиз в Средиземно море и да е от място извън територията на страната до място извън територията на страната. В този случай, не следва ли да си попаднем в общата хипотеза на закона и да си начисляваме 20% ДДС при издаване на фактура за комисионна?
По отношение на документалната обоснованост на доставките, съгласно чл. 38 от ППЗДДС, със сигурност ще трябва да се сдобием с всички необходими документи, доказващи доставка на услуги по чл. 29 от ЗДДС. Иначе данъчните само това чакат.

Круизите какво представляват? Хотел и транспорт на едно място и хранене.Имаме налице туристическа услуга.Защо отивате в глава трета на ЗДДС?А относно комисионните, в указанията на НАП е изрично указано,че след като Турагентът е рег.на територията на страната, задължително се начислява ДДС.

Дори и да е ОТУ, мястото на сделката на комисионерската услуга не е ли мястото на самата услуга?
Баш сега не ми се четат указанията. Но ще ги прочета, ако някой междувременно не копне съответната част.

Разпоредбата на глава 16 гласи:
чл. 136, ал. 1. Когато туроператор или туристически агент предоставя от свое име стоки или услуги във връзка с пътуването на турист, за осъществяването на което се използват стоки или услуги, от които туристът се възползва пряко, смята се, че се извършва една доставка на обща туристическа услуга.
(2) Стоките и услугите по ал. 1, от които туристът се възползва пряко, са тези, които туроператорът или туристическият агент е получил от други данъчно задължени лица и е предоставил на туриста без изменение.
В нашия случай обаче ние се явяваме пощенска кутия и ще издаваме документ само за комисионна за продадения пакет. Фактурите от фирмата, предлагаща пакетите ще са на името на крайния ни клиент. Т.е. не попадаме в хипотезата на ОТУ. Именно затова не съм сигурен дали следва да бъде с 0% данък и ще попадне в хипотезата на чл. 29 или ще бъде с 20% данък на общо основание?

Коко, преди да търсиш къде сте в ДДС-то, виж дали не си попаднал в чл.68 от Закона за туризма.

Да ви върна пак на тема комисионна на тур. агенция.
Туроператорът фактурира на тур. агенция и тур. агенция продава същия пакет услуги на туриста. Туроператорът продължава твърдо да е убеден, че тур. агенция следва да издаде фактура на туриста, ако последния поиска и че тур. агенция, т.е. ние, не трябва да пишем фактура на туроператора за комисионна, защото си я удържаме от туриста.
Явно всички работят така, но аз не мога да си обясня дали е правилно, при положение, че тур. агенция не работи за своя сметка, а само посредничи.
Излиза, че купуваме пакета тур. услуги от туроператора, защото имаме фактура за това и продаваме на по-висока цена и отчитаме като приход само комисионната, а стойността на пакета като разчет. Не пишем фактура за комисионната към туроператора или пишем само, ако туристът поиска на негово име, тъй като е физ. лице.
Наистина ли всички тур. агенции работят така, защото се уморих от спорове с туроператори.

Не може вие да фактурирате на туриста,защото вие сте посредници на туроператора.Сумата на договора трябва да съвпада със сумата на фактурата и фискалния бон/банк.превод/.Вие сте посредници и затова получавате комисионна от туроператора.Фактурира те я на туроператора като евентуално може да я приспаднете като плащане помежду ви.Ако се регистрирани по ДДС,начислявате и 20% независими закъде е туристическата услуга.Друг е въпросът,че това противоречи на европейската практика,но това е недомислие на нашето законодателство.

Работим вече с десетина туроператори и всички работят по този начин. Те фактурират на нас и когато ние фактурираме комисионната - те ни връщат фактурата с обяснението, че не е тяхно задължение, защото я самоудържаме от туриста и че ние трябва да фактурираме тур. пакет на туриста, защото те нямат преки отношения с него. Нямало нищо лошо в това. Масово е. Питахме в още няколко тур. агенции. Или всички работят както им падне или има нещо, което не си обяснявам.

Зорница, да ми кажеш дали вие сте регистрирани по ДДС и дали туроператорите са регистрирани?

Зорница, кой издава ваучера ? А като сте само агенти и работите от чуждо име и за чужда сметка, какво точно фактурирате ?

/пояснявам - четох по диагонал и то накрая /

Темата е отдавна и стана дълга и тягостна за четене.
Най-общо: Туроператорите са регистрирани по ЗДДС. Ние /тур. агенция/ не сме регистрирани по ЗДДС. В договорите ясно пише, че е от тяхно име и за тяхна сметка /на туроператорите/, но те правят следното:
Целият пакет струва 110 лв. Туроператорът фактурира на нас тур. пакет примерно за 100,00 лв. Ние го продаваме за 110 лв. - 10 лв. комисионна. Пишем фактура към туроператора за тези 10 лв., обаче туроператорът не я признава и я връща. Ако туристът поиска фактура, туроператорът отказва да издаде, защото вече е фактурирал на нас и ни оставя да се оправяме както намерим за добре.

това значи , че вие трябва да действате от свое име а не е редно
нямате право да издавате ваучери , както и тази практика с фактурите от ваше име. Все едно действате като ТО без закона да ви дава това право. По закон имате право да действате само от тяхно име. Просто се разберете с тях или ги сменете

Тур. агенция има и лиценз за туроператор. Мислех си, да не би да фактурират като туроператор на туроператор, но пък в договорите пише друго. Оттук идва и объркването с касовия апарат, което съм описала по-горе още преди месеци.

Нека цената за туроператорът е 80 лв. Той търси продажна 100. Значи маржът му е 20. Значи, ако не е в трети страни ОТУ-то, тогава чистата му печалба е 16,67, а дължимото ДДС 3,33 лв
Ако той издаде на клиента фактура за 110 лв, а вие на него върнете за 10 лева без ДДС, тогава неговият марж става 110 - 80 = 30 лв (вашата ф-ра не участва там). ДДС-то за ванасяне му става 5 лв и няма данъчен кредит. И нетната му печалба спада и от 16,67 става 15 лв (25 - 10).
Това е лошо. Туроператорът ако иска да си запази печалбата, би трябвало да фактурира на клиента за 100 лв, а вие от своя страна да вземете от туриста още 10 лв с ф-ра или без за вашата услуга. Така обаче на турагентите никак не ми харесва. Защото туристът ще види надценката и следващия път ще го прескочи. Друг вариант е вие да редуцирате вашата комисионна и вместо 10 лв, тя да бъде 8,33 лв. Така туроператорът ще е платил 80 лв на доставчика си, 5 лв ДДС на бюджета , 8,33 на вас. Ще е получил 110 лв от туриста (чрез вас). И печалбата му ще стане както най-горе 16,67. Но така пак не ви харесва. Искате вашите комисионни да са по-големи от тези на туроператора. И ето ти спор.

Добре, но защо фактурират на нас, а не на туриста. И защо комисионната да фактурираме на туриста, след като комисионната е резултат от отношенията между туроператор и тур. агенция. Но пък туриста я плаща... Много се обърках.

Защото ви факурират само 100 лв, затова.

Сега се върнах и прочетох развитието на темата. Че това вече съм го казвала. Да му се и не видяло. Втори път едно и също. Ами... да съм чела, преди да пиша.

Искате да кажете, че начинът е правилен.
Имам фактура от туроператор за 100 лв. 491 / 401
Плащам я 401 / 503
Получавам 110 лв в брой от туриста 501 / 491 - 100 лв.
501 / 703 - 10 лв.
Касова бележка от департамента на туроператора за 100 лв. и касова бележка за 10 лв. комисионна. Туристът получава двете касови бележки и ако поиска фактура ние издаваме такава, въпреки че нямаме право по принцип.
Така ли е?

Предварително трябва да знаете, че туристът ще иска фактура. И туроператорът трябва да я издаде на негово име. На ваше име не трябва да издава.
А статиите са точно такива:
501 / 703 10
501 / 491 100
491 / 501 (503) 100.

При това стечение на обстоятелствата туроператорът не трябва да откаже да издаде фактура на името на туриста за 100 лв. Или пък ако туристът не иска фактура, то тогава и туроператорът може да не издава на вас. А да си отчете прихода като свободна продажба и да си го включва в отчета по чл.. 120 май беше от ЗДДС

Благодаря за пореден път. Туроператорите винаги фактурират на нас. Явно така им е по-лесно да следят отчетността.
Да анулираме ли издадените фактури към туроператорите за комисионни? Те са излишни, ако приемем този начин на работа.

хубаво давате съвет,че туроператорът трябва да издаде фактура за 100 лв, при цена на тур.пакет 110 лв.А при една проверка,ако проверяващите са в час, ще попитат: а защо договорът с туриста е за 110 лв?Има си много ясна процедура при наличието на туроператор,турагент и турист.Нещо подобно е и при застраховките:брокерът продава полица на клиента за 110лв,полицата е на тази стойност,а отделно си получава комисионната.Има си правила,въпросът е вече кой ги спазва.

Турист, ти какво ще ме посъветваш? Аз виждам нередностите, но не мога да наложа на туроператора да работи по правилата. Това ми е проблема и търся начин да си обясня защо и да разбера дали ние сме уязвими като посредник. Дотук срещам само обяснения като "Така е по-лесно", "Бумащината е по-малко", "Всички работят така". Наистина ли всички работят така? За пръв път се сблъсквам с дейност, при която никой не спазва нормативите. Все едно, че не съществуват закони и указания.

А защо мислите, че договорът с туриста ще е за 110 лв и пакетът ще е за 110 лв. Тези неща ще си бъдат за 100 лв. Туристът ще е наясно, че 10-те лева ще са комисионна за агента. Който вместо него е общувал с оператора и т.н.

В договора пишат 110 лв. /сумата е условна/, а фактурират на нас за 100 лв.

Зорница ,
В договора пишат 110 лв. /сумата е условна/, а фактурират на нас за 100 лв.

защото вие ще фактурирате за 110 - нормално е

от цялата схема едно не разбрах
кой в крайна сметка издава ваучера ?

ако го издавате вие - всичко е наред
ако го издават те - не е наред

Туроператорът издава ваучера. Нали тур. агенции не издават ваучери.

в такъв случай нямате право и да издавате фактура на туриста защото действате като ТА

ако издавате вие ваучера, вие ще сте ТО и тогава е нормално вие да издавате фактурата на туриста

уточнете си като какви ще работите ;-)