Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство Започни нова тема

Мнооого гореща тема! променяли ли сте счетов. аморт. план?

 променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 04.08.2009 10:10

Имам актив /камион/, който е включен в счетоводния амортизационен план със срок на годност 7 години. Очакванията ми, обаче , се разминават от релната обстановка- камионът не работи по 4 месеца в годината и това е за втора година. Искам да увелича срока на годност.Това ще доведе до нова амортизационна норма / по-ниска/.
Въпросът ми е: с новата норма ще амортизирам същата амортизируема стойност или само неамортизираната част от нея (т.е. балансовата стойност на актива към момента на промяната)?

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Bubu17 Профил 04.08.2009 10:17

Нямаш никви грижи с полезния срок - дори трябва периодично да се преразглежда и коригира при нужда - тва си е една приблизителна счетоводна оценка.

СС 4
7.2. Предприятието трябва периодично да преразглежда оценката за полезния срок на годност на дълготрайните материални и нематериални активи и ако очакванията се различават значително от предишните оценки, полезният срок на годност следва да се коригира, както и начислената амортизация за текущия и бъдещи периоди.

Продължаваш да амортизираш същата сума, но за по-дълъг срок от първоначалния до изчерпването й.
Виж що е "Амортизируема стойност" в СС 4.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? VALKILMAR Профил Изпрати email 04.08.2009 10:17

ам.норма на трансп.средства е 10 % на година,защо камиона е включен със срок на годност 7 години?
ако промениш ам.норма от 08,2009 г. нататък начисляваш вече върху балансовата остатъчна ст-ст,т.е.от отчетната ст-ст изваждаме натрупаната до момента амортизация и получаваме балансовата /остатъчна ст-ст/.
а какво ти е отразено в счетоводната политика на предприятието,мимке?

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Пламен61 Профил 04.08.2009 10:19

VALKILMAR, сигурен ли си в това, което пишеш ?

Ти как начисляваш амортизации, върху балансовата стойност ли ?

И има разлика между балансова и остатъчна стойност, не обърквай питащата :)

Отделен е въпросът, че за автомобилите АН е съвсем друга, но това не е толкова важно, тези норми не са догми.
Ако реша, мога да начислявам и 50 % счетоводни амортизации на един товарен автомобил.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? m.k. Профил 04.08.2009 10:19

Подкрепям написаното от Bubu 17. В нашата фирма имахме същия казус и го решихме по описания от нея / него начин.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 04.08.2009 10:23

VALKIMAR как реши, че е 10% аморт. норма????? Това не го ли решава предприятието с въпросната счетоводна политика?
А за частта, която ще амортизирам, с Bubu 17сте на различни мнения, макар че аз мисля като тебе - само неамортизираната част

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 04.08.2009 10:25

m.k., а после ревизия имали ли сте? Дали знаете какво мислят данъчните по този въпрос?

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? IvayloPopov Профил 04.08.2009 10:25

Успокой се Мимка, поправителен за теб и за валкилмър

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Bubu17 Профил 04.08.2009 10:26

Мимка
Да бе, така е - счетоводните норми са според очаквания полезен срок на годност - може и 50% да е... Важното е за данъчни цели ДАН да не е над пределно допустимата.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Пламен61 Профил 04.08.2009 10:27

А за частта, която ще амортизирам, с Bubu 17сте на различни мнения, макар че аз мисля като тебе - само неамортизираната част

Обаче мислите погрешно :)

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 04.08.2009 10:29

значи сте на мнение с новата норма да продължа да амортизирам заведената вече амортизируема стойност

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? m.k. Профил 04.08.2009 10:30

Мимка, не са ревизирали фирмата, но по казуса се бях консултирала с дългогодишен счетоводител, работил дълго и в НАП

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Пламен61 Профил 04.08.2009 10:30

VALKILMAR, според тебе балансова и остатъчна стойност едно и също ли е ?

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 04.08.2009 10:30

а за данъчни цели си я определям по ЗКПО, еднократно за годината, вероятни временни разлики - това е ясно.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 04.08.2009 10:35

Попаднах на една публикация в интернет и оттам ми дойде и въпросът коя част да амортизирам
Ако разполагате с време прочетете и коментирайте


Електронно издание на списание "Данъчна практика"
- издавано от счетоводна къща "Аскана".
Статия: "КАК ДА ПРОМЕНИМ АМОРТИЗАЦИОНЕН ПЛАН"
(брой: 2002/3, автор:Райна Начева)

КАК ДА ПРОМЕНИМ АМОРТИЗАЦИОНЕН ПЛАН


В индивидуалните амортизационни планове на дълготрайните активи се изразяват главните елементи на провежданата от предприятието амортизационна политика: срокът на годност на актива и методът за амортизирането на неговата стойност. Срокът на годност е предполагаемото време (в години) за практическо използване на актива. За този срок амортизационната му сума трябва да се възстанови в парична форма, за да се инвестира в нов актив от същия вид и предназначение. От своя страна избраният метод за амортизация трябва да отразява пропорционално консумирането на икономическата изгода от актива. Производна на срока на годност на актива и на метода за неговото амортизиране е амортизационната норма, а производна на амортизационната норма и на амортизационната сума е амортизационната квота, т.е. частта от амортизационната сума, която ще се пренесе в разходите за създаването на изделията и услугите за една амортизационна година. Размерът на разхода за амортизация на дълготрайните активи, като израз на потребената част от тяхната стойност, определя пряко себестойността на изделията и услугите и финансовия резултат от дейността на предприятието за периода, от една страна и, от друга, възстановената в парична форма част от стойността на актива и възможността за ново инвестиране. Това обяснява необходимостта от внимателен подход към въпросите на амортизацията на дълготрайните активи и към амортизационната политика на предприятието като цяло. За съжаление условията, в които са поставени предприятията у нас, и недостатъчната далновидност на техните ръководства доведоха на практика до отказ от провеждане на самостоятелна амортизационна политика. Това се прояви в масовото изоставяне на възприетите срокове и методи за амортизиране и възприемане на задължителните линейни норми за амортизация, въведени със законите за облагане на доходите на предприятията с цел да се регулират за данъчни цели техните разходи за амортизация. Така те намалиха данъците си от печалбата, но намалиха и възможностите си за инвестиране.
Като част от счетоводната политика възприетата от предприятието амортизационна политика трябва да се прилага системно и да се оповестява в съответния елемент на приложението към годишния финансов отчет.
В съответствие с характера им на самостоятелни стопански субекти предприятията могат да променят възприетата амортизационна политика, включително и в частта на методите на амортизация и на сроковете на годност на активите. Съгласно т.6.5 от НСС 4 Отчитане на амортизациите, промените се правят по изключение, т.е. при наличието на обективни причини. Като такава причина се счита и изменението на очакваната полза от актива. Затова според т.7.2 и т.7.3 от НСС 4 предприятията трябва да преразглеждат периодично обстоятелствата, определили тяхната оценка за срока на годност и избора на метод на амортизация.
Промяната на амортизационната политика налага изменения и в индивидуалните амортизационни планове на активите. Възможна е обаче промяна в амортизационните планове, която да не е предизвикана от изменение на амортизационната политика. Такава е промяната, наложена от преоценяването на дълготрайните активи в края на годината в съответствие с разпоредбата на чл.13, ал.3 на Закона за счетоводството и реда за неговото извършване, определен с т.7 от НСС 16 Дълготрайни материални активи и НСС 36 Обезценка на активи, т.8 от НСС 5 Отчитане на нематериалните активи, както и промяната, наложена от увеличението на отчетната стойност на активите в резултат на извършени подобрения.
При промяна на амортизационен план в резултат на изменение на амортизационната политика става въпрос не за стартиране, а за продължение на започнал вече амортизационен процес. Целта на новия амортизационен план е да се амортизира при нови условия, т.е. за срок или по метод, различни от първоначално определените, неамортизираната стойност на актива, а не цялата му отчетна стойност. При това за прилагането на новия амортизационен план в случая не е необходимо да се изписва начислената вече амортизация и да се придава нова отчетна стойност на актива. От това следва, че в новия амортизационен план амортизационните квоти трябва да се определят на основата на балансовата, а не на отчетната стойност на актива. Това ще осигури пълното възстановяване на амортизационната сума чрез двата амортизационни плана. Ще илюстрираме изложеното становище с няколко варианта на промяна на амортизационен план поради промяна на амортизационната политика при следните изходни данни:
Машина с амортизационна сума 50 000 лв. е въведена в употреба през декември. Съставен е амортизационен план за 5 години по константно-дегресивен метод с коефициент 1,5 както следва:
Амортизационна норма =
100 . 1,5
5 = 30%
Амортизационна квота:
първа година 50 000 х 30% = 15 000
втора година 35 000 х 30% = 10 500
трета година 24 500 х 30% = 7 350
четвърта година 17 150 : 2 = 8 575
пета година 8 575 =
8 575
Възстановима сума: 50 000
Вариант 1: След втората отчетна година ръководството на предприятието възприема прилагането на линеен метод с амортизационна норма 20% в съответствие с чл.22, ал.3 от ЗКПО, поради което се съставя нов амортизационен план, както следва:
Състояние към момента на съставянето на новия амортизационен план:
Възстановена сума
от актива = 15 000 +10 500 = 25 500
Балансова стойност
на актива = 50 000 - 25 500 = 24 500

Срок за амортизиране 5 години (като се изхожда от линейната амортизационна норма 20%). В резултат стойността на актива ще се възстанови общо за 7 години.
Нов амортизационен план
Първа година 24 500 х 20% = 4900
Втора година 24 500 х 20% = 4900
Трета година 24 500 х 20% = 4900
Четвърта година 24 500 х 20% = 4900
Пета година 24 500 х 20% = 4900
Възстановима сума: 24 500
Вариант 2: След втората година от въвеждането на актива в експлоатация ръководството на предприятието преразглежда срока за полезното му използване и решава да го удължи с три години при запазване на метода за амортизация. Това налага да се определи нова амортизационна норма. Съставя се нов амортизационен план при следните изходни данни:
Срок за полезно използване = (5-2)+ 3 = 6 г.
Амортизационна норма = 100 х 1,5
6 = 25%

Амортизационна
сума = 50 000 - (15 000 + 10 500) = 24 500
Нов амортизационен план: Първа година 24 500,00 х 25% = 6 125,00
Втора година 18 375,00 х 25% = 4 593,75
Трета година 13 781,25 х 25% = 3 445,31
Четвърта година 10 335,94 х 25% = 2 583,99
Пета година 7 751,95 : 2 = 3 875,97
Шеста година 3 875,98 = 3 875,98
Възстановима сума: 24 500,00
25 500 + 24500 = 50 000
Вариант 3: В края на втората година от употребата й машината е модернизирана и отчетната й стойност е увеличена с 6000 лв. Това променя амортизационната сума. Запазва се методът на амортизация, но срокът за употреба се удължава с три години. Това изисква определянето на нова амортизационна норма. Поради посочените промени е съставен нов амортизационен план.
Състояние към момента на съставяне на новия амортизационен план:
Нова отчетна стойност
на машината = 50 000 + 6 000 = 56 000
Възстановена сума = 15 000 + 10 500 = 25 500
Сума за възстановяване = 56 000 - 25 500 = 30 500
Срок за полезно използване = (5-2)+ 3 = 6 години
Амортизационна норма =100 . 1,5
6 = 25%
Нов амортизационен планПърва година 30 500,00 х 25% = 7 625,00
Втора година 22 875,00 х 25% = 5 718,75
Трета година 17 156,25 х 25% = 4 289,06
Четвърта година 12 867,19 х 25% = 3 216,80
Пета година 9 650,39 : 2 = 4 825,19
Шеста година 4 825,19 4 825,20
Възстановима сума 30 500,00

Възстановима сума по двата амортизационни плана:
25 500 + 30 500 = 56 000
Вариант 4: В резултат на преоценка, извършена в края на втората година от въвеждането в употреба на машината, отчетната й стойност се увеличава с 10 000 лв. и става 60 000 лв. В съответствие с т.7.3 от НСС 16 Дълготрайни материални активи в такъв случай начислената до момента амортизация се изписва и с това балансовата стойност става равна на преоценената стойност. В размера с който тя се увеличава в резултат на преоценката, се създава резерв от преоценка. Според нашите данни след втората година от въвеждането на машината в употреба посочените стойностни изменения ще се отчетат със статията:
Дебит с/ка Амортизация на ДМА 25 500Дебит с/ка Машини 10 000
Кредит с/ка Резерв от преоценки 35 500
За разлика от разглежданите до този случай варианти новият амортизационен план на машината трябва да се състави според счетоводната логика на оснавата на преоценената отчетна стойност на машината, т.е. 60 000 лв. По определените в новия амортизационен план квоти амортизацията ще се начислява до следващата периодична преоценка на машината.
Ако в резултат на преоценката балансовата стойност на актива се намалява, новият амортизационен план следва да се състави на основата на новата балансова стойност.
Във всеки от приведените примери промяната в условията на амортизиране осигурява пълно възстановяване на амортизационната сума. Това доказва убедително,че определянето на новите амортизационни квоти трябва да се извършва на основата на балансовата, а не на отчетната стойност на актива.



 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? IvayloPopov Профил 04.08.2009 10:35

Пламен ти сега с Валкилмър няма да спориш. Цели 10 месеца е регистрирано момчето, разбира ги нещата:)))

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Пламен61 Профил 04.08.2009 10:42

IvayloPopov, проблемът е че аз не ги разбирам много нещата и си викам да не би в СС 4 да има някакви грешки, щото там са дадени различни определения за балансова стойност и остатъчна стойност :))))

Пък за VALKILMAR май двете са тъждествени :Р

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? IvayloPopov Профил 04.08.2009 10:44

Друго мисли човекът, виж как ми се включи на лични

[04.08.2009 10:27] VALKILMAR: ти ли ще ми казваш да ходя на поправителен,айде недей моля те като гледам кога си се регистрирал в одит.инфо!

Голям симпатяга:)))

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Нахалиус (гост) 04.08.2009 10:46

Пламка, малко бълзаш с изводите.
В стандарга е казано, че може да се променя полезния живот. По-лесно технически и да се определи остатъчния полезен живот - та къде е проблема да отпиша натрупаната амортизация и да амортизирам балансовата стойност по остатъчния полезен живот?

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Пламен61 Профил 04.08.2009 10:51

Нахалиус, спорът ми с VALKILMAR е за нещо друго - има ли разлика между балансова и остатъчна стойност.

Но този спор беше на ЛС.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? гост (гост) 04.08.2009 10:55

Хехехе, това кога си се регистрирал сигурно е от страшно голямо значение за счетоводните ти знания.

Ивайло, не му обръщай внимание, смешен е.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 07.08.2009 13:33

връщам темата , за да попитам още нещо
промяната в амортизационната норма означава ли промяна в счетоводната политика и оттам по стандарт 8 трябва ли да преработвам баланс , опр за предходните години, когато нормата е била друга ?

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Bubu17 Профил 07.08.2009 13:36

На послединя ти въпрос съм ти отговорила още на 04.08.2009 10:17.

Промяната на САН означава, че променяш полезния срок на годност - това не е промяна на счетоводната политика, а е промяна в първоначалната приблизителна счетоводна оценка на този срок - амортизацията не се коригира ретроспективно, а само за текущия и бъдещи периоди.

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Мимка Профил Изпрати email 07.08.2009 13:42

благодаря Bubu 17, мои колеги ме накараха да се замисля за това
Просто в самия стандарт 8 има един пример, който отразява промени в счетоводната политика по отношение на амортизациите и по него преработват предходни години,
но пък в стандарт 4 тази промяна е определена както казваш ти и май така ще постъпя и аз :)
 

 RE: променяли ли сте счетов. аморт. план? Христов Профил 07.08.2009 13:44

Мимка, послушай Bubu17.
реклама

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство