Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Данъци Започни нова тема

Мнооого гореща тема! казус със заем

 казус със заем гост (гост) 23.02.2010 12:28

Здравейте, моля имащите подобен случай да ми помогнат:
През 2007 г. собственикът на фирмата тегли кредит като ФЛ, след което го предоставя на фирмата си и тя започва да го връща на вноски към него, а той с тези вноски връща към банката.
Както и да е от данъчна гледна точка интерес представлява заема межди фирмата и физическото лице. Колежката преди мен е оформила този заем, като главницата+лихвата счетоводно се водят в с-ка предост. заеми, т.е. лихвата не се начислява отделно като разход за фирмата. В същото време обаче в ГДД на лицето не са облагани приходи от лихви. Този подход според мен не е правилен, но права ли съм? Т.е. задължително ли трябва фирмата да начислява лихвите отделно като разход и ФЛ да се облага с тези лихви чрез ГДД по чл.50. и ако да, как мога да оправя нещата преди да съм приключила 2009 г.

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 12:30

Погасавянето на заем става по погасителен план
- главница
- лихва
Така се осчетоводяват - отделно
За лихвите физ. лице ще си подаде декл. по чл. 50 и ще си плати данъка

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 12:35

Ясно ми е, че това е правилният начин на работа. Но какво да направя сега за изминалите години - 2007 и 2008. Нито са начислявани разходи във фирмата, нито лицето е облагано в годишната си декларация?

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 12:36

при нас теглените кредити от собственика предоставени на фирмата се водят в 499 и всеки месец от фирмената сметка се плащат 499/503 и реално нали са заеми от банки защо да се подава декларация за 2009 във връзка с предоставени заеми!Собственикът си доказва чрез заема парите! в 499 е заведена главница + лихва по погасителен план! Фирмата не плаща лихва по предоставен заем на собственика а му покрива месечните вноски!

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 12:42

Точно и нашата ситуация е такава и колежката тогава така е разсъждавала. И сега незнам какво да правя. Да оставям ли така нещата или да коригирам.

 RE: казус със заем § 22 Профил 23.02.2010 12:42

и реално нали са заеми от банки

а дали е така?!?

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 12:43

Трудно ще е да ги корегираш, оправи 2009 г.

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 12:44

$22 като покашем цалата документация по теглене на кредит от ФЛ мисля че е достатъчно доказателство за произхода на парите.

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 12:46

Но физ. лице трябва да ги декл. в декл. по чл. 50, ако отговаря на уславията разбира се, това че същият ги е взел от банка, доказва произхода на средствата

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 12:51

Т.е. декларирането и облагането по чл. 50 не могат да се избегнат, и поради това, за да не губи фирмата е по-пдобре да начислява лихвите отделно, за да и минават като разход. Така разбирам аз нещата

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 12:52

Точно така, декл. на заемите не можете да избегнете

 RE: казус със заем гост1 (гост) 23.02.2010 12:57

колежке и при мен както по-горе споменах друга колежка го е правила! но аз смятам така да си продължа да го водя защото по 499 вече е заведен по погасителен план! мойте собственици декларации не искат да подават по чл. 50! защото се позовават на факта че са получили заема от банка а не от физ. лице! и не смятят да упоменават в декларацията че е предоставен на фирмата т.е. няма да подават декларация! решението е тяхно аз не мога нищо да направя! с теглените кредити от банката ще си доказват парите предоставени на фирмата!

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 12:59

Няма не искам - има закон, обяснете им за глобите
И аз не искам, но ще декларирам

 RE: казус със заем гост1 (гост) 23.02.2010 13:05

добре искате да кажете че те трябва да декларират предоставен заем на фирмата, защото относно получаването то е от банка и няма да се декларира така ли!

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 13:07

Ако имате договор за заем, на внесени суми от физ. лица и отговаряте на условията посочени в декл. по чл. 50 от ЗДДФЛ ще ги декларирате

 RE: казус със заем гост1 (гост) 23.02.2010 13:09

договор няма! но не може ли собственикът да ги предоставя на фирмата като оборотни средства да не са заем защото и лихва не начисляваме!

 RE: казус със заем 0402 (гост) 23.02.2010 13:09

Според мен ФЛ собственик на фирмата декларира предоставения заем, в случай че фирмата му е ЮЛ /ЕООД или ООД/, при ЕТ ни би трябвало да го декларира. ФЛ И ЕТ са едно и също.

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 13:10

За ЕТ е ясно - не декларират
Гост1 и като как така дава пари, на какво основание

 RE: казус със заем гост1 (гост) 23.02.2010 13:12

добре защо се отива все към хипотезата за заем! ако имаш пари не можеш ли да ги предоставиш на собствената ти фирма като оборотни! собственикът си доказва парите с теглен кредит и така!

 RE: казус със заем гост1 (гост) 23.02.2010 13:15

не просто разсъждавам търся др възможност! не искат да подават декларации заради това че може да се предизвика ревизия на физ. лица и от там на фирмата! и аз не знам вече търся обяснение за да се обясни въпросното неподаване на декларация!

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 23.02.2010 13:18

чл. 134 от ТЗ, но и там още не е ясно дали ще се деклрарират

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 13:19

Гост1 и аз така като тебе търся начин, но наистина май не може да се избегне това. Самото предоставяне на оборотни средства както казваш ти си е чист заем. Според мен по-малкото зло е да се направят нещата както трябва. Лично аз мисля да остава така нещата за 2007 и 2008 г., а за 2009 г. и за напред да си начисля лихвите отделно и да облагам ФЛ, пък кавото стане

 RE: казус със заем pusik (гост) 23.02.2010 13:28

Относно предоставянето на средства от собственика на фирмата за оборотни средства има доста тълкования на НАП и те са все в посока, че това е заем и не може да не се начисляват лихви.

 RE: казус със заем гост1 (гост) 23.02.2010 13:35

т.е. лихвите по кредите от банката си ги признаваш в 621 и начисляваш и изплащаш лихви на собственика за предоставения заем! за него това е доход от лихви и него ли облагате! в ГДД по чл. 50 се пише предоставени заеми на фирмата а относно получаването на парите нищо не се пише защото са пари получени като заем от банка! так ли трябва!

 RE: казус със заем гост (гост) 23.02.2010 17:49

Е, пак съм аз гостът повдигнал темата.
Бихте ли ми предложили контировки с които да оправя нещата от тук нататък. Имам впредвид следното: Когато е е теглен кредитът е осчетоводена сумата му+лихвата в сметка 159 - Други заеми. Сега аз трябва да разделя остатъка по с-ка 159 съгласно стакмисън погасителен план като прехвърля остатъка от лихвата по с-ка 496 - разчети по лихви, нали така? т.е. 159/496 - със стойноста на остатъка по лихвата. и така в оборотната ведомост цялата сума по с-ка 159 ще се намали с лихвата, като отиде в с-ка 496. И от тук на къде? Как да включа сметка 621-Разходи за лихви или 625 - разходи за бъдещи периоди. Направо ще се побъркам. Какви безмислени глупости за едни пари дето държавата иначе ги взема от фирмата, а сега ще ги вземем същите от ФЛ. Моля помогнете

 RE: казус със заем Гост2 (гост) 23.02.2010 21:19

Аз имам подобен случай, само че съпругата на собственика е изтеглила заем от банка и е предоставила парите на фирмата като оборотни. Съответно има договор между нея и фирмата, според който фирмата поема разходите по обслужването на заема - главница, лихви, такси. На практика съпругата на шефа ще декларира само предоставените средства (тъй като са над 40000 лв.), в случая тя няма приход от лихви...

 RE: казус със заем KATALAR Профил Изпрати email 24.02.2010 05:27

гост (гост), когато получавате парите 50гр/,625/159/главница+лихва/, когато правите плащане по заема 159/50гр -вноска/главница +лихва/, и усвоявате лихвата 621/625,това са операциите, вие проследете как са осчетоводявани предишните години и си направете корекциите, има си стандарт ако решите.

 RE: казус със заем Гост2 (гост) 24.02.2010 08:41

Важното в случая е как е направен договора за заема. В моя случай фирмата превежда директно на банката парите по кредита - главница, лихви и такси. Затова няма приход за физическото лице.

 RE: казус със заем § 22 Профил 24.02.2010 09:35

"Затова няма приход за физическото лице"

убийствена логика! :)))

 RE: казус със заем Гост2 (гост) 24.02.2010 09:45

Какво имате против моята логика? Не зависи ли в случая дали лихвите са доход за физическото лице от съдържанието на сключения договор?

 RE: казус със заем хаха (гост) 24.02.2010 09:54

Гост2, намирам логиката ти за вярна. Не мисля, че ще имате проблеми във вашия случай.

 RE: казус със заем хаха (гост) 24.02.2010 09:58

Повечето "заплетени" счетоводни казуси могат да се решат с подобно на това на "гост2" разумно оформяне. Чисто счетоводното мислене и буквалното тълкуване на законите води до безсмислени технически счетоводни еквилибристики, които са безсмислени при малко по-креативно мислене.

 RE: казус със заем гост1 (гост) 24.02.2010 11:07

да и ние ще си напишем договор като гост2 то така или иначе и ние същото правим като тях внасяме главница лихва и такси от фирмената сметка по кредита на собственика! И аз ще ги убедя да си подадат декларация за предоставен на фирмата кредит а получен няма да декларират защото е от банка! и ние в договора ще си упоменем че фирмата се задължава да плаща главница + лихва + банк такси и следователно на собственика не му се дължи лихва за предоставен кредит!

 RE: казус със заем satanasowa Профил Изпрати email 24.02.2010 11:10

Гост1 мислиш в грешна посока
Аз имам аналогичен случай теглен банков кредит от физ. лице, защото лихвата беше по -благоприятно
Заемът е внесен във фирмата от този съдружник с договор за заем и месечна лихва и изготвен погасителен план
Същия заем, ще го декларирам в декл. по чл. 50 на съдружника, защото е много по-голяма от 10000 лв. Мисля, че бях ясна, другите твои твърдения са излишни.
Банковият заем на съдружника, определя произхода на средствата - нищо друго

 RE: казус със заем гост1 (гост) 24.02.2010 11:13

но нали пише че не се посочват банкови кредити! той не посочва получаването на кредит а посочва само предоставянето къде е грешката тук!

 RE: казус със заем гост1 (гост) 24.02.2010 11:15

и при нас ще бъде като при гост2 само договор ще си напишем!счетоводно нещата са направени!

 RE: казус със заем гост (гост) 24.02.2010 12:27

И пак съм аз Гост. Мисля че при мен каузата е изгубена: колежките така са направили нещата, че са завели заема да кажем за 300000 лв и това, което ще връщаме към ФЛ заедно с лихвите по погасителен план е пак толкова или с малко повече, поради курсови разлики. Т.е. няма как да слагам лихва. Поради тази причина ще търся вариант като на гост 1 и гост 2 и определено в ГДД то на ФЛ ще посочим само предоставен заем без лихви и др. подобни.

 заем оферта becky12345 Профил Изпрати email 10.07.2014 08:37

Здравейте, аз съм г-жа Беки Ovia, частен кредитор заем, който дава живот времеви възможности заеми. Имате ли нужда от спешен заем, за да изчисти дълговете си или имате нужда от капитал заем за подобряване на вашия бизнес? сте били отхвърлени от банки и други финансови агенции? Имате ли нужда от консолидация заем или ипотека? търсене не повече, тъй като ние сме тук, за да направи всичките си финансови проблеми е нещо от миналото. Ние заем средства, за да лицата, нуждаещи се от финансова помощ, които имат лоша кредитна или се нуждаят от пари, за да плащат сметките, да се инвестира в бизнес в размер на 2%. Искам да използвам тази среда да ви информирам, че правят надеждни и бенефициент на помощ и ще бъде готов да ви предложи заем. Така се свържете с нас днес по електронната поща на адрес: ([email protected])

 RE: казус със заем Nenkov31 Профил Изпрати email 18.07.2014 12:43

Искам пак Съни бийч и искам Гърция....

Отговор на becky12345(10.07.2014 08:37):
becky12345 каза:
Здравейте, аз съм г-жа Беки Ovia, частен кредитор заем, който дава живот времеви възможности заеми. Имате ли нужда от спешен заем, за да изчисти дълговете си или имате нужда от капитал заем за подобряване на вашия бизнес? сте били отхвърлени от банки и други финансови агенции? Имате ли нужда от консолидация заем или ипотека? търсене не повече, тъй като ние сме тук, за да направи всичките си финансови проблеми е нещо от миналото. Ние заем средства, за да лицата, нуждаещи се от финансова помощ, ко...
 

 RE:сериозен и надежден заем оферта частен catherinemoutier Профил Изпрати email 13.06.2016 00:44

Добър вечер Ние сме акционери и с цел да се помогне на тези, които са отхвърлени от банки, ние професии Предоставените между-специално от 1.000 до 89 милиона €, ако се нуждаят от заем, моля свържете се с нас, за да ви кажа, ако те имат може да ви помогне или не .. .. благодаря ви и Бог да благослови всички ви за управление на файлове. мейл: [email protected]
реклама

ODIT.info > Дискусия > Данъци