Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Туризъм Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Промени в ЗДДС - 01.01.2012

Страница 1 от [3] 123»

 Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 01.11.2011 14:06

Колеги, чета предложенията за промени в ЗДДС, касаещи туризма. И намирам следния казус:
"Доставките, при които получател е друг туроператор, са изключени от приложното поле на режима на маржа. "
"Туроператор", "туристически агент", "основни туристически услуги" са тези по смисъла на Закона за туризма, независимо дали туроператорът и туристическият агент са регистрирани по реда на Закона за туризма."
И по Закона за туризма:
"7. "Туроператорска дейност" е организирането на групови или индивидуални туристически пътувания с обща цена и продажба на пътувания пряко и/или чрез туристически агент по договор и ваучер на краен потребител.
8. "Туроператор" е лице, регистрирано по реда на този закон за извършване на туроператорска дейност."

Та според вас, туроператор от друга държава е ли или не е туроператор по смисъла на ЗДДС? И ако е, как се доказва това - нали не е регистриран по нашия закон? Според мен мога да се хвана на дефиницията за туроператорска дейност и ако клиентът ми е чуждестранна фирма, която организира пътувания на крайни потребители до БГ, значи е туроператор по смисъла на ЗДДС.

И значи за тези клиенти няма марж. Ползвам си данъчен кредит за всички услуги по общия ред и си начислявам 20 % ДДС на цялата сума. Няма протоколи, няма нищо. Вие така ли го разбирате? Нашите клиенти 90% са туроператори в този смисъл, та ако съм права, счетоводството ми от догодина ще е песен!

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 gotin314 Профил 01.11.2011 14:20

Оп-па-а-а,
че те сега пакетите минават през 2-3 туроператора, излиза, че само ако на краен клиент ги дават, само тогава марж?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 daykiri Профил 01.11.2011 14:24

Мдаааа :)) Обаче, най- важното за момента е това:))) : чета предложенията за промени в ЗДДС

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 01.11.2011 14:25

Така е записано:
Разпоредбите на тази глава не се прилагат по отношение на:
1. доставките на туристически агенти, когато те действат от името и за сметка на друго лице;
2. доставка от туроператор към туроператор.”

Значи марж има само, когато клиентът е "пътуващо лице". Същото са написали и в мотивите: "Във връзка с това се предвижда въвеждане на ново понятие „пътуващо лице”, с което в обхвата на режима на маржа се включват доставките, при които получатели са данъчно задължени лица на обща туристическа услуга, която не е придобита с цел последваща продажба. "

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 ннниколов Профил 01.11.2011 15:36

В проекта за промяна на ЗДДС на страницата на Народното събрание, който чета няма текста независимо от това дали е регистриран по Закона за туризма. Така че, ако приемем, че чуждестранния туроператор не е туроператор по нашия ЗДДС, остава маржа. Ако е туроператор би следвало фактурата към него да е с 9%, защото вече не се изисква настаняването да е предоставено от хотелиер, а терминът настаняване включва основните туристически услуги по ЗТ.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 01.11.2011 15:43

Добре де, и аз чета там!
На 4 стр. в началото пише:

§ 20. В § 1 от Допълнителните разпоредби се правят следните изменения и допълнения:
1. В т. 19 думите „и индивидуално определени” се заличават.
2. В т. 37 думите „Турист”, „хотелиер”, „туроператор” се заменят с „Туроператор”.
3. Създава се т. 37а:
„37а. „Пътуващо лице” е всяко лице - получател на обща туристическа услуга, която не е придобита с цел последваща продажба.”
4. Точка 45 се изменя така:
„45. „Настаняване” са основни туристически услуги по смисъла на
т. 12 от Допълнителната разпоредба на Закона за туризма с изключение на доставка на обща туристическа услуга от туроператор към пътуващо лице.”

От което следва, че т. 37 ще изглежда така: "Туроператор", "туристически агент", "основни туристически услуги" са тези по смисъла на Закона за туризма, независимо дали туроператорът и туристическият агент са регистрирани по реда на Закона за туризма.

Т.е. останалата част на т. 37 си е същата - и досега го имаше това "независимо дали туроператорът и туристическият агент са регистрирани по реда на Закона за туризма", но беше без значение за целите на маржа по ЗДДС.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 ннниколов Профил 01.11.2011 15:50

Така е, права си. Гледам ЗДДС във варианта преди промяната на 08.03.2011 г.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 28.11.2011 10:44

Колеги, искам да ви върна пак на промените, нещо не ми се връзва. След като махнат маржа за туроператора, продаващ ОТУ на друг туроператор, според мен излизат нещата на загуба. Пример:
Хотелска услуга 900 лв с ДДС.
Туроператорът продава за 1200 лв крайна цена.
Досега плащаше ДДС от маржа 300 лв - 50 лв, чистата печалба е 250 лв.

Сега ползва данъчен кредит от 900 лв в размер на 74.31 лв, а дължи ДДС от цялата получена сума - 200.00 лв, излиза че има за внасяне 125.69 лв, което е доста повече от 50.00 лв. Чистата печалба пада на 174.31 лв.

Правилно ли смятам? Умишлено не включвам други услуги, защото те са или с 20% данъчен кредит, или без ДДС, и не изменят общия резултат.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 sj Профил 28.11.2011 20:23

Според мен ако е само настаняване ще се фактурира с 9% - досега ствката беше за хотелиерите, а в проекта се говори за настаняване в хотел

Ако обаче в пакета има услуги с различна ставка не ми е понятно колко ДДС ще се начислява

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 29.11.2011 08:44

Вариантът само настаняване е в единици случаи - повечето имат поне някакво изхранване. Но това ме навежда на мисълта да не би да трябва туроператорът да издава 2 фактури - една за нощувките с 9% и една за всичко останало с 20%? Нали щом няма марж, няма смисъл и от ОТУ, значи можем да делим пакета на колкото си искаме части...

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 sj Профил 29.11.2011 18:03

А какви сме такива туроператори без ОТУ, само да плащаме застраховки и лиценз??
При нас винаги се договаря пакетна цена и трудно може да се определи единичната цена на услуга включена в пакета.
Може да измислят коефициент или нещо такова.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 30.11.2011 09:27

Напълно съм съгласна, че цената е обща, така се оферира и така влиза в договорите ни. Но ако трябва за данъчни цели ще я деля, иначе да плащаме 20% ДДС върху нощувка с 9% данъчен кредит не е никакво решение. Аман от недомислици! Или пак трябва да излезе някой поднормативен акт, който да ги изчисти...

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 KAYLY Профил Изпрати email 14.12.2011 13:31

здравейте,
сигурни ли сте, че 9% ДДС ще касаят доставките ТО-ТО когато се отнасят само за настаняване?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 14.12.2011 16:40

Ами промените още не са обнародвани, но според текста в сайта на парламента, доставката ТО-ТО излиза от глава Туризъм. Ставката е 9% за настаняване, а настаняване е основните туристически услуги по закона за туризма.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 KAYLY Профил Изпрати email 15.12.2011 09:10

то тогава другите услуги ще са съпътстващи и също ще са с 9% или не е така

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 15.12.2011 09:52

И как решихте, че другите услуги също ще са с 9%? Нали написах, че 9% е за основни туристически услуги. Само. Отворете сайта на парламента и прочетете.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 KAYLY Профил Изпрати email 16.12.2011 09:36

така ми се иска :)

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 rakita Профил 16.12.2011 17:23

Би трябвало това да е окончателно, в бр.99

http://www.parliament.bg/bg/laws/ID/13715
§ 3. В чл. 66 ал. 2 се изменя така:

„(2) Данъчната ставка за настаняване, предоставяно в хотели и подобни заведения, включително предоставянето на ваканционно настаняване и отдаване под наем на места за площадки за къмпинг или каравани, е в размер 9 на сто.“

„Доставка на обща туристическа услуга

Чл. 136. (1) Когато туроператор предоставя от свое име стоки или услуги във връзка с пътуването на пътуващо лице, за осъществяването на което се използват стоки или услуги, от които пътуващото лице се възползва пряко, смята се, че се извършва една доставка на обща туристическа услуга.

(2) Стоките и услугите по ал. 1, от които пътуващото лице се възползва пряко, са тези, които туроператорът е получил от други данъчно задължени лица и е предоставил на пътуващото лице без изменение.

(3) Разпоредбите на тази глава не се прилагат по отношение на:

1. доставките на туристически агенти, когато те действат от името и за сметка на друго лице;

2. доставка от туроператор към туроператор.“

§ 12. В чл. 137 думите „или туристическият агент“ се заличават.

§ 13. В чл. 138, ал. 1 думата „туристът“ се заменя с „пътуващото лице“.

§ 14. В чл. 139 ал. 1 се изменя така:

„(1) Данъчната основа на доставката на обща туристическа услуга е маржът, който представлява разликата, намалена с размера на дължимия данък, между:

1. общата сума, която туроператорът е получил или ще получи от пътуващото лице или от третото лице за доставката, включително субсидиите и финансиранията, пряко свързани с тази доставка, данъците и таксите, както и съпътстващите разходи, като комисиони и застраховки, начислени от доставчика на получателя, но без предоставените търговски отстъпки;

2. сумата, която е платена или ще бъде платена за получените от туроператора от други данъчно задължени лица доставки на стоки и услуги, от които пътуващото лице се възползва пряко, включително данъка по този закон.“

§ 15. В чл. 140, ал. 1 и 2 думата „туристът“ се заменя с „пътуващото лице“.

§ 16. Член 141 се изменя така:

„Данъчен кредит на туроператора

Чл. 141. Туроператорът няма право на приспадане на данъчен кредит за доставките на стоки и услуги, получени от други данъчно задължени лица, от които пътуващото лице се възползва пряко.“

§ 17. В чл. 147 се създават ал. 6 и 7:

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 rakita Профил 16.12.2011 17:51

Това изменение на ДР на ЗДДС е доста неясно -

4. Точка 45 се изменя така:

„45. „Настаняване“ са основни туристически услуги по смисъла на т. 12 от допълнителната разпоредба на Закона за туризма с изключение на доставка на обща туристическа услуга от туроператор към пътуващо лице.“

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 19.12.2011 10:40

Кое не е ясно? Промените са обнародвани вече, четете направо Държавен вестник.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 ннниколов Профил 19.12.2011 17:05

Та каква е според вас ставката, с която се облагат доставките между два туроператора, когато са свързани с пътуване в чужбина - в Европейския съюз или в Трети страни тъй като те вече не попадат в специфичния режим по глава 16 от ЗДДС ?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 20.12.2011 09:02

Специфичният режим по глава 16 касае формирането на марж, а не данъчната ставка, според мен. В туризма за нея не е ли определящо мястото на изпълнение? Започнете от там. Аз се занимавам само с пристигащи туристи, затова малко мога да се включа. Но за екскурзии до Турция например ставката е 0%.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 tpetrova00 Профил 04.01.2012 11:46

Весела Нова Година, колеги!!!
Във връзка с новите промени в ЗДДС бих искала да попитам по-компетентните от вас, когато имаме доставка от един ТО към друг ТО и се касае за туристически пакет в страна от ЕС каква ще бъде ставката на ДДС-9 % или нещо друго?Къде ще е мястото на изпълнение?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 tpetrova00 Профил 04.01.2012 11:49

Също така, ако имаме фактура към юридическо лице-краен клиент, обща туристическа услуга ли ще бъде или ще се облага с 9%. Ако може да си помогнем взаимно ще е чудесно за всички ни. Благодаря предварително на всички отзовали се.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 tpetrova00 Профил 05.01.2012 11:29

Колего никой ли не може да коментира въпросите???

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Bambi29 Профил Изпрати email 05.01.2012 11:30

9%

Отговор на tpetrova00(05.01.2012 11:29):
tpetrova00 каза:
Колего никой ли не може да коментира въпросите???

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 tpetrova00 Профил 06.01.2012 14:33

Да, 9 % ако мястото на изпълнение е в страната и имаме български ТО към български ТО-поне така разсъждавам. Ако обаче получател е ТО от ЕС не би ли трябвало да се определи по чл.21, ал.2? Ще се радвам ако споделите мнения:)))))

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 lyni Профил Изпрати email 07.01.2012 22:51

Според мен зависи от мястото на изпълнение. Ако е в БГ се облага с 9%, ако туристите се изпращат в страна от ЕС излиза, че мястото на изпълнение е извън БГ и доставката не се посочва в дневниците.За второто не съм много сугурна

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 10.01.2012 21:08

Колеги, дали разбирам правилно:
според чл.45 от ДР на ЗДДС излиза, че когато ТО продава настаняване на краен клиент, който няма да препродава продукта ,независимо дали е физическо или юридическо лице/как ще се докаже това?/ влиза в маржова схема, когато обаче продава на ТО настаняване - ОТУ според Закона за турузма, начислява 9%. Според вас така ли е?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 10.01.2012 21:27

Пак по темата, сделките ТО-ТО излизат от маржовата схема на гл.16 от ЗДДС и влизат в общия принцип на начисляване и приспадане на ДДС, като ставката е 9% за продажба на настаняване, което е обща туристическа услуга според ЗТ - т.е. включва настаняване, изхранване и допълнителни ТУ, и ползва ДДС-то за всички услуги, които е платил във връзка с изпълнението на договорите си, където има такова - за хотелите 9%, за изхранването и транспорта и ДТУ - 20%.Дали не бъркам?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 10.01.2012 22:25

бут-бут

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 tpetrova00 Профил 11.01.2012 13:20

И аз смятам, че когато е от ТО към краен клиент/юрид.лице или физическо лице/трябва да е ОТУ.
Но когато е от ТО към ТО не съм наясно с какъв процент ще се облага, когато ТУ е в ЕС и когато ТО е чуждестранно юрид.лице.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 11.01.2012 13:22

qwert098, погледни в съседната тема, стана разводняване и няма смисъл да пишем едно и също на две места.
Само че според мен настаняване не е обща туристическа услуга, а основни туристически услуги, съгласно ЗТ. И съвсем не включва допълнителните услуги.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 11.01.2012 17:10

Аз се извинявам, че пак едно и също, но ми е важно да си го изясня и да съм сигурна, че го разбирам правилно:
според новите изменения на ЗДДС сделките ТО-ТО излизат от маржовата схема
и влизат в общия ред на облагане със данъчна ставка 9% съгласно чл.66/2/,
цитирам "Данъчната ставка за настаняване, предоставяно в хотели и подобни
заведения, включително предоставянето на ваканционно настаняване и
отдаване под наем на места за площадки за къмпинг или каравани, е в размер
на 9 на сто". В т.45 на параграф 1 от ДР на ЗДДС Настаняването е ОТУ според ЗТ - параграф 1 т.12 от ДР на ЗТ и включва нощувка, хранене и транспорт. Лошото е, че не виждам да са включени Допълнителните ТУ.
Влизаме в общия ред на облагане с ДДС-9%-чл.9 Доставка на услуга
и имаме право на ДК по общия ред и по правилата на глава Седма
Когато обаче се продава ОТУ на "пътуващо лице"-описано в т.37а на ДР на ЗДДС - цитирам "получател на ОТУ, което не е придобита с цел последваща продажба" се прилага глава 16 на ЗДДС - маржова схема, като пътуващото лице може да е физическо и юридическо лице. Единственото условие е да е прекия потребител на ОТУ. И там ставката върху маржа е 20%.
А в т.37 от ДР на ДДС пише, че ТОператор,ТАгент и ОТУ са по Закона за Туризма, независимо дали са регистрирани по него - това според мен касае ТО от ЕО, защото те не са регистрирани по нашия ЗТ, но са такива по смисъла на нашия ЗТ.
Стана много дълго...

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 12.01.2012 09:36

qwert098, аз виждам нещата по същия начин.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 12.01.2012 10:44

точно така, в т.45 от ДР се прави разлика между основна и обща туристическа услуга и според мен това значи, че в маржовата схема можем да включваме допълнителните ТУ, но в общата - само основните ТУ, което пък значи, че пакета, който продаваме на ТО трябва да се разделя на основни и допълнителни ТУ и ДТУ да се облагат с 20%, което е сравнително сложно...

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 tpetrova00 Профил 12.01.2012 13:10

В коя съседна тема да погледнем?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 KAYLY Профил Изпрати email 12.01.2012 16:05

и как точно ще става това като имаме обща цена на всички услуги към чуждестранния ТО пък бил той и местен

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 13.01.2012 10:24

Как точно ще става кое? Начисляването на различни ДДС-ставки? Ами с две фактури. Предполагам, че ще можете да сметнете данъка като включен в крайната цена - не е толкова сложна математическа задачка. Сборът на крайните суми на двете фактури ще ви даде общата оферирана цена и готово. Съвсем отделен въпрос е, че някои програми позволяват начисляването на различно ДДС по редовете и така отпада грижата да издавате 2 фактури, ще имате само 1.

Отговор на KAYLY(12.01.2012 16:05):
KAYLY каза:
и как точно ще става това като имаме обща цена на всички услуги към чуждестранния ТО пък бил той и местен

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 torero Профил 13.01.2012 19:35

Колеги, много се чудех дали да се включа в дискусията и накрая не издържах.Представете си следната ситуация: "Тез тур" предлага предлага тур.пакет за 100лв. Знаете, че този туроператор не работи с крайни клиенти а само чрез туристически агенции, които имат договор с Тез тур като ТО или ТА. Да приемем, че ситуацията ТО продава този пакет за 100лв на краен клиент. Какъв данък ще начисли Тез тур във фактурата към ТО при положение, че стандартната отстъпка е 10%?Значи Тез тур трябва да фактурира на ТО 90лв.Ще има ли данък или няма да има, при положение че закона казва, че няма право на данъчен кредит за услуги, които туристът ще ползва без изменение?
Тази моя реплика е публикувам тук, защото повечето колеги не се вглеждат мащабно в ситуацията а се всява излишно напрежение:"ами сега какво ще правим" и т.н. Извинявам се ако на някой му се е сторило грубо изказването ми. Успешна работа

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 16.01.2012 09:48

Тез тур към ТО:
82.57 данъчна основа
7.43 ДДС 9%

ТО към краен клиент
маржова схема - 82.57 приход - разходи= резултат, в който е включен 20% ДДС

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 torero Профил 16.01.2012 21:16

а тези 7.43 лв какво ще ги правим? Ето за това говоря: нещата не са толкова сложни, просто човек трябва да погледне по-мащабно на ситуацията и отговорите идват сами. Естествено трябва да се познават законите и тогава няма да има такава паника относно тези изменения в ЗДДС, касаещи счетоводството на туристическата фирма. Успешна работа!

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 qwert098 Профил 18.01.2012 11:22

зависи от коя страна си, ако си Тез тур ги внасяш, ако си ТО си ги приспадаш по общите правила

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 gotin314 Профил 18.01.2012 11:52

Ако си Тез тур ги внасяш - да, но ако си ТО и прод. на краен клиент, правиш марж и не ги ползваш.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 прост (гост) Профил Изпрати email 18.01.2012 11:54

ако си Тез тур ги внасяш, ако си ТО си ги приспадаш по общите правила
ТО, продаващ на крайния клиент, това?
ако замисълът е такъв - това би довело до допълнително качване на и без това надутите цени
добавено:
преварили са ме, но нищо

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 sj Профил 19.01.2012 10:52

Колеги, а неизползвания дан.кредит по ф-рите за платени аванси през 2011 как ще си го ползваме ?

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 Zara_H Профил 19.01.2012 12:04

Как сте начислявали тези фактури? Аз изобщо не съм ги включвала в дневниците още, а в счетоводството ми стоят на разчет за 2012, когато ще си ползвам дан.кредит.

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 lyni Профил Изпрати email 19.01.2012 12:34

Съответно и сумите от Туроператорите контрагенти, отчитани при нас като аванси и в последствие признати на приход...
когато първоначално имаме аванс/2011/ и през януари признаем приход/2012/ например - май трябва да начислим ДДС на аванса..

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 прост (гост) Профил Изпрати email 19.01.2012 12:38

пак ще се обобщава явно...
как се чете вестник
 

 RE: Промени в ЗДДС - 01.01.2012 sj Профил 19.01.2012 13:20

Ф-рите за аванси са включени в дневника за покупки без право на дан.кредит, защото част от сумата е призната като разход по сделки в 2011, т.е., има остатък от аванс.
реклама
Нагоре
Страница 1 от [3] 123»

ODIT.info > Дискусия > Туризъм