Фирма е платила такса за издаване на Разрешение за търговия на едро с лекарства в р-р на 7500.00лв. през 2011г.Разрешението ще бъде получено през 2012г.Разрешителното не е ограничено със срок.
1.Трябва ли да го заведа в 210 с-ка като ДНМА и в кой момент?
2.Какъв срок за амортизация да му определя.

1. Завежда се от момента на действието му (все пак незнаем какво пише в разрешението)

2. Според ЗКПО за данъчни цели и според счетоводната ви политика за счетоводни цели

Въвеждането в експлоатация ще е от датат на разрешителното.Но плащаннето на таксата, която явно ще е стойността на актива, мога ли да я осчетоводя направо в 210 през 2011г или трябва до получаването на разрешителното да се осчетоводи примерно в Разходи за придобиване на ДНМА?

Относно ЗКПО малко ме озадачава чл.51 АЛ.1 в) имат ограничен полезен живот...

най-редно е да е там в разходи за придобиване на ДНМА

нормално е да те притеснява, защото наистина трябва да има някакъв полезен живот.... В случая, ако не пише крайна дата на самото разрешително все има някакъв начин да се определи докога е годно. Въпреки че в България догодина може да не важат, а в някоя нормална държава и след 100 години пак да си е валидно..... Аз лично бих го отнесла за 5 години - горе долу един мандат на правителството :-))))))

Ами няма срок - годно е докато по накаква причина не ти го отнемат евентуално.Та се чудя дали изобщо отговаря на условията за Данъчен дълготраен нематериален актив след като няма ограничен полезен живот.

очакваме коментари по темата, че ми стана интересно специално за това разрешително

Според мен разлешителното не е НДМА

ама защото "не отговаря" по стандарт, или ? ^{Отговор на neli7304(16.01.2012 17:35):}

м да, ама ако избухне еднократно с разход, а го ползва повече от един период....... и да речем след 2-3 години сменят организацията, която го е издала и формират нова, която да събира по 7-8 хиляди за по-шарено разрешително........

^{Отговор на neli7304(16.01.2012 17:35):
neli7304 каза:
Според мен разлешителното не е НДМА}

по стандарт си е ДНМА, ама в ЗКПО са включили една ал.1 към чл. 51, в която искат и срок......

^{Отговор на bonou2(16.01.2012 17:36):
bonou2 каза:
ама защото "не отговаря" по стандарт, или ?}

^{Отговор на witch(16.01.2012 17:37):
witch каза:
по стандарт си е ДНМА, ама в ЗКПО са включили една ал.1 към чл. 51, в която искат и срок......}


<sub>е ми ...за данъчни цели ...ще се "определи" срок-има ли друг начин?


е не пише ли нещо в това разрешение за което да се "хване" човек...</sub>

^{Отговор на witch(16.01.2012 17:37):
witch каза:
по стандарт си е ДНМА, ама в ЗКПО са включили една ал.1 към чл. 51, в която искат и срок......}




Критерии

нели няма да копирам стандарта - има го в нормативите и там си пише какво е и никъде не пише колко му е срока.

<sup>Отговор на neli7304(16.01.2012 17:43):
neli7304 каза:


Критерии</sup>

е какво - в САП да , в ДАП -не ?
пп
Нели, прекалено си лаконична за мен ;)

Разрешението за търговия на едро с лекарствени средства представлява един ИАА, който компетентния адмниситративен орган издава в условия на обвързана компетентност.

и?
_{( прихванах лаконичността)} ^{Отговор на neli7304(16.01.2012 17:48):}

Това разрешително може дабъде отнето по всяко време от същия този орган.

Пак се връщаме на критериите за НДА

^{Отговор на neli7304(16.01.2012 17:50):
neli7304 каза:
Това разрешително може дабъде отнето по всяко време от същия този орган.}


аз мисля, че прилагаш "прекалена предпазливост". _{( каквото и да означава това ;)}

дефиниция :
"Нематериални активи - установими нефинансови ресурси, придобити и контролирани от предприятието, които:
а) нямат физическа субстанция, въпреки че:
- могат да се съдържат във физическа субстанция, или
- носителят им може да има физическа субстанция;
б) са със съществено значение при употребата им;
в) от използването им се очаква икономическа изгода."

И каква изгода черпиш он Разрешителното- Никаква.

То разширява правоспособността и дееспособността на търговеца, ама каква изгода от него черпиш?

Освен това не е нещо, което зависи от търговеца, т.е.е нещо което можа да контролира.

Непрехвърлимо е, освен това

Ако е търговска марка, ноу-хау, технология, нещо друго.

почти ме "нави" Нели...ама още "мисля"....

пп
спри се ...сецпих ;)

Придобито. Това е ИАА и плащаш такса за административната процедура, а не за придобиване на разрешително.
контролирано- в никой случай не е конклорирано от предприятието- както вече казах всеки миг може да бъде загубено и това зависи от спазването на закона и преценката , относно това спазнане на адм. орган.

<sup>Отговор на bonou2(16.01.2012 18:02):
bonou2 каза:
почти ме "нави" Нели...ама още "мисля"....

пп
спри се ...сецпих ;)</sup>


Аз с риск да оставя фамилията гладна тази вечер, обосновавам теорията си, а какво получавам


Спри се.

ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕе

аааа...не знам това , моите са сити и доволни ;)))
пп
просто сцепих почти от раз бе ;) ^{Отговор на neli7304(16.01.2012 18:04):}

Аз въобще не знам отговорана въпроса, ама просто си разсъждавам.

Нали винаги съм контра за баланс, не за друго.

Ама може и да съм права, така разсъждавам аз, пък който ще решава, да си решава.

да бе ...нали ти казах- нави ме , че не е ДНМА :) ^{( не че има значение за питащата , моето "навиване" )}

НСС 3 - разход за бъдещи периоди, та ако ще и да се разчуе..: ))
Въпреки, че разрешителното е без срок - ОС взема решение за 5 г./щото съхраняването на документи в тази връзка се съхраняват 5 години/ и разсрочвам по 1/5 част за годините когато ще се ползва това разрешително и ще носи приходи: ))
Доп.: А, разгеле:
1.10. Разходи за бъдещи периоди - разходи на предприятието, извършени през отчетния период, които са свързани с получаването на приходи или изгоди през следващи отчетни периоди."

От опит го знам във връзка с извършвана разкривка за добиване на базалтов камък /отнемане на земна маса на определени декари/.Правят се разходите в един период /бая сума/, събират се "кочите глави" и на база замервания пишат протокол, че откритите кубици камък ще се извлекат през идните 5 години и счетито е вече "подковано" и си отчита по сметките: ))) Важното, че идеята за това е НЕГОВА: ))

Според мен няма как да се признае за ДНА защото няма определен срок.
Най-добре е за счетоводни цели да се отрази разход и увеличение, а за данъчни цели да се включи данъчния амортизационен план.

попаднах на това
Лиценз за охранител може ли да се заведе като ДНМА
ЕООД, плаща лиценз за охранителна дейност - 5000 лв. Лиценза няма срок. При нарушаване на Закона за охранителната дейност, може да бъде отнет по всяко време.
Въпросът ми е трябва ли да се заведе като ДНМА, или да се отчете като текущ разход?
Здравейте,

Въпросният лиценз, както и всеки друг потенциален актив, за да бъде признат за ДНМА трябва да отговаря кумулативно на критериите за признаване, посочени в НСС 38.

Определение:
Нематериален актив е установим нефинансов ресурс (различен от пари или парични еквиваленти), придобит и контролиран от предприятието, който:
а) няма физическа субстанция;
б) е със съществено значение при употребата му;
в) от използването му се очаква икономическа изгода.

Признаване:
Един актив се класифицира за признаване и отчитане като нематериален актив, когато:
а) отговаря на определението за нематериален актив;
б) при придобиването му може надеждно да се оцени;
в) от използването на актива се очакват икономически изгоди


Следователно, вашият актив отговаря на определението за нематериален актив, когато са изпълнении следните условия:
1. Установимост - за определяне на връзката между конкретен нематериален актив и черпенето на икономическата изгода от него. При вас това условие е изпълнено - притежаваните права върху лиценза ви дават право да упражнявате стопанската си дейност и да генерирате икономически ползи;
2. Контрол - правото на предприятието да получава очакваните икономически изгоди от нематериален актив, което произтича от:
а) придобит от предприятието съгласно действащото законодателство в страната права върху нематериалния актив. Условието при вас е спазено, но само ако Ръководството на Дружеството прецени, че няма опасност Закона за охранителната дейност да бъде нарушен и лиценза да бъде отнет.;
б) възможността на предприятието да ограничи достъпа на други до икономическите изгоди от нематериалния актив. Условието при вас е спазено, но само ако Ръководството на Дружеството прецени, че няма опасност Закона за охранителната дейност да бъде нарушен и лиценза да бъде отнет.

Отговарайки на определението за нематариален актив, за да се признае за такъв, то той трябва също така:
1. Да може да бъде надеждно оценен - цена на придобиване 5000 лв.;
2. Използването му да доведе до икономически ползи (увеличени на приходи или намаление на разходи);

В заключение, да, актива отговаря на определението за нематериален актив (при положение, че обстоятелствата около контрола върху лиценза останат непроменени - нарушение на Закона НЕ е вероятно), както и на критериите за признаване - надеждно оценим е и се очакват иконимически ползи.

Поздрави,
Борис Тенчев

ами продаваш си определени стоки

^{Отговор на neli7304(16.01.2012 17:59):
neli7304 каза:
И каква изгода черпиш он Разрешителното}

^{Отговор на witch(16.01.2012 18:48):
witch каза:
ами продаваш си определени стоки}


Че то и от една машина каква изгода имаш...като ще трябва да работиш с нея...: ))
Егати и изгодата: (( Да блъскам като ..вол.: (

тъй тъй - особено па ако е некоя дето да може да прайш услуги на всякакви роднини

<sup>Отговор на тониК(16.01.2012 18:52):
тониК каза:

Че то и от една машина каква изгода имаш...като ще трябва да работиш с нея...: ))
Егати и изгодата: (( Да блъскам като ..вол.: (</sup>

^{Отговор на witch(16.01.2012 18:48):
witch каза:
ами продаваш си определени стоки}


които стоки си ги купуваш съвсем отделно от разрешителното, обаче
не е като да ловиш риба или да сечеш гората ;))

едно рамо от мен за отбора, че не е НДМА!:)
може да не се отчете веднага на разход, а като се почне "използването" на разрешителното
ама аргументи.... като почне някой да ме наказва с противното.... горното по логика и интуиция!:))

за спорта продължавам заяжданиците

да де, но и да си ги купиш не можеш да ги продадеш без въпросното разрешително (има си пиеш лекарства....)

<sup>Отговор на Abby12(16.01.2012 18:57):
Abby12 каза:


които стоки си ги купуваш съвсем отделно от разрешителното, обаче
не е като да ловиш риба или да сечеш гората ;))</sup>

Е, хубу де, що пък не приемате НСС №3 и разсрочване на разхода в "Х" избрани години и икономически ще се въплати в издръжката, но не чрез ам.отч., а чрез припадаща се част от р-ди за бъд.отчетни периоди./18.16ч./ .Важното да има....справедливост и достоверен отчет чрез съпоставимост на приходите и разходите../във времето/ Кви САП, ДАП , БДЖ и т.н.: ))

бе и бъдещи ми хареса на мен.....ужасТ пълна :)))
пп
_{^{чакам на 100 % печелившия отбор и да се впиша в него.}}

Благодаря на всички за дискусията.Сега говорих и с одиторката - според нея трябва да се заведе като ДНМА. Май ще е добре там да го сложа, за данъчни цели - в категория 7.Поне после няма да имам проблеми с данъчните ако го отчета като разход.

Като разход - ДА ...Е, и ...ква е разликата!?Аха, определихме полезен живот /на ДНМА/ на нещо безсрочно: (
Тая, че е одиторка и е по-научно: (

^{Отговор на тониК(16.01.2012 20:37):
тониК каза:
Като разход - ДА ...Е, и ...ква е разликата!?Аха, определихме полезен живот /на ДНМА/ на нещо безсрочно: (
Тая, че е одиторка и е по-научно: (}

Ами то реално на никой дълготраен актив ме можеш точно до му определиш полезния живот, но все пак слагаш някакъв срок.Една сграда може да я ползваш и 40 години, но все пак и слагаш - 25, поне толкова ти признават данъчните.Това не значи, че като се амортизира напълно и вече няма да има полезен живот...

За нуждите на дан.облагане всяко ДМА има полезен живот./например/.Говоря за икономически, а не за фактически /физически/ живот
Каква е целта на занятието!?И по кой НСС да размишляваме?
В крайна сметка следва да си пренесе стойността в бъдещите периоди.
Тогава да тръгнем по най-малкото съпротивление, а данъчните дори да имат друго виждане просто няма какво да реализират при евент.разногласие.Как да се съглася, че следва да отежни еднократно или "впрягането" в ДНМА, въпреки определени "разминавания".Само за момент си представям как всеки един разход в тоя смисъл ще "вмъкваме " в групите на кат.6 /а не 7 дето е пък със съвсем друга характеристика/: (
Аз съм до тук.Въпрос на процедура: ))

Златна-Безсрочно разрешително що е то?

^{Отговор на тониК(16.01.2012 20:58):
тониК каза:
За нуждите на дан.облагане всяко ДМА има полезен живот./например/.Говоря за икономически, а не за фактически /физически/ живот
Каква е целта на занятието!?И по кой НСС да размишляваме?
В крайна сметка следва да си пренесе стойността в бъдещите периоди.
Тогава да тръгнем по най-малкото съпротивление, а данъчните дори да имат друго виждане просто няма какво да реализират при евент.разногласие.Как да се съглася, че следва да отежни еднократно или "впрягането" в ДНМА, въпреки определени "разминавани...}

Вярно е, че ако се отчете, като разходи за бъдещи периоди финансовия резултат ще е същия, но там ти пак определяш, че пет години ще имаш съпоставими приходи, а аз ще си продавам лекарства и ще имам приходи - може и 20.
По твоята логика всички разходи за ДА можем да ги отчитаме, като разходи за бъдещи периоди.

^{Отговор на M.Mihailov(16.01.2012 21:06):
M.Mihailov каза:
Безсрочно разрешително що е то?}

Да, това го извежда от характеристиките на ДНМА съгласно чл.51, ал.1, б."в" ЗКПО, но
в ръцете на ръководството е да определи срок за пренасяне на разхода.
Доп.:НЕ всички ДАктиви, защото има определения, които следва да спазваме.Има и НСС и чл.51 и
цяла глава в ЗКПО.Това не можем да пренебрегваме.Е, тогава всеки разход за бъдещ период ли следва да "вкарваме" в ДНМА или пък най-малко в кат.7

"6. категория VI - данъчни дълготрайни материални и нематериални активи, за които има ограничен срок на ползване съгласно договорни отношения или законово задължение;
7. категория VII - всички останали амортизируеми активи."
Пък кат.6 е за....3 години!
Абее, я си уважи одиторката...де ли съ турям: ((

Така е Тоник,но що е то безсрочно разрешително?Нещо като безсрочни права....?

Резултати от процедурата:

- Притежателят на Удостоверение за регистрация за търговия на едро с лекарствени продукти има право на всички дейности по придобиване, съхраняване, снабдяване внос или износ на лекарствени продукти с изключение на случаите на предоставяне на лекарствени продукти директно на населението, на територията на Република България;

- Търговия на едро с лекарствени продукти, съдържащи наркотични вещества от Приложения №2 и №3 на Закон за контрол върху наркотичните вещества и прекурсорите (ДВ бр. 30 от 1999 г.) може да се извършва само след получаване на лиценз по реда на глава V от ЗКНВП;

- Удостоверението за регистрация за търговия на едро с лекарствени продукти е безсрочно;

- При промени в обстоятелствата по издаденото Удостоверение за регистрация за търговия на едро с лекарствени продукти, притежателят на разрешението е длъжен да заяви промените по реда на чл. 206 от ЗЛПХМ;

- Удостоверението за регистрация за търговия на едро с лекарствени продукти се прекратява, ако притежателят му поиска писмено това от изпълнителния директор на ИАЛ;

- Притежателят на удостоверението е длъжен да уведоми писмено ИАЛ в 7 – дневен срок от прекратяване на дейността си по търговия на едро с лекарствени продукти. В този случай изпълнителния директор на ИАЛ прекратява издаденото Удостоверение за регистрация за търговия на едро с лекарствени продукти;

- При неспазване на условията, при които е издадено Удостоверението за регистрация за търговия на едро с лекарствени продукти, както и в случаите по чл. 281, ал. 1-3, чл. 283, ал. 1 и чл. 287, ал. 3 от ЗЛПХМ, изпълнителния директор на ИАЛ издава заповед за неговото отнемане (чл. 293, ал. 2 и ал. 5 от ЗЛПХМ). Заповедта подлежи на обжалване по реда на Административно процесуалния кодекс, като обжалването не спира изпълнението и.


ако е буквално питането.. ^{Отговор на M.Mihailov(16.01.2012 21:18):}

7 бона дадени на някаква институция, която може утре да я няма, ма може и 20 години да откара.....

Доколкото съм чувала от английски колеги за подобни безсрочни разрешителни ги завеждат като ДА с 50 години живот.

^{Отговор на M.Mihailov(16.01.2012 21:18):
M.Mihailov каза:
Така е Тоник,но що е то безсрочно разрешително?Нещо като безсрочни права....?}

^{Отговор на M.Mihailov(16.01.2012 21:06):
M.Mihailov каза:
Златна-Безсрочно разрешително що е то?}

Не разбирам въпроса Ви.
В това разрешително няма срок.