<sup>Отговор на jorro22(24.01.2012 13:21):
jorro22 каза:

Дай легално определение на термина "самоотлъчка". Това по същество си е "неразрешен неплатен отпуск" откъдето и да го погледнеш (и чукнеш)
1. "Неразрешен" - работника си дига чукалата без твое знание и съгласие и си тръгва
2. "Неплатен" - да не да му плащаш нещо?
3. "Отпуск" - че в какво друго състояние ще е , ако не си му прекратила трудовото правоотношение?</sup>


Много си зле и направо за 30000 път ще кажа, че основни неща не знаеш.

Като научиш какво е отпуск.
Може да прочетеш какви видове отпуск има.
Пък и нататък да почетеш.

И подобни фрапиращи НЕЗНАНИЯ от страна на човек, позволяващ си да пише статии по трудово право.


Пази Боже и варди....

Повече няма какво да си говоря с теб по тази тема.

От старите ленти:

RE: здравно осигуряване при самоотлъчка
Лора
14.05.2009 07:54

Скоро имах същия проблем, направих запитване и ми отговориха следното:
Самоотлъчката не е неплатен отпуск, не се изготвят молба и заподед, ЗОВ дължи лицето за своя сметка както безработните, защото се прекъсва осигуравянето, но тъй като има сключен тр.договор, работодателят е длъжен да удържи от лицето ЗОВ и да го внесе.

Това е според действащата нормативна уредба. Друг е въпросът, че на практика не винаги е изпълнимо. Накои работници си отиват и повече не се връщат и работодателят внася ЗОВ, но не може да си възстанови сумите от работника..

Здравейте, имам следния казус: Служител не се явява на работа на 8,11,12 юли. Поискани са писм.обяснения за тези дни в самоотлъчка. Труд.правоотношение е прекратено считано от 18 юли. За дните в самоотлъчка дължат ли се здравни осигуровки и за чия сметка са? Благодаря предварително..
05-08-2011
Eмил Мирославов - Директор дирекция "Трудово право и обществено осигуряване" Отговор





"Уважаема госпожа Маринова,
Тъй като въпросът Ви е свързан с дължими здравни осигуровки, следва да се обърнете към Министерството на здравеопазването. ЕКБ"

Да го попитаме министерството?

ЛИХВА ЗА ПРОСРОЧИЕ
Български законник бр. 9, Септември 2009 г.

Отговаря Аспасия Петкова - експерт по социално осигуряване

Въпрос: Работник не се е явявил на работа от 01.03.2009 г. до момента. Трудовият му договор все още не е прекратен. Във ведомостта дните на неявяване са отразени като самоотлъчка. Работодателят има ли задължение да му удържа и внася ЗОВ за негова сметка?

Отговор: За дните, през които лицето не се е явило на работа поради самоотлъчка, се дължат здравноосигурителни вноски, които работодателят трябва да внесе до края на следващия месец, следващ месеца, за който се отнасят. Здравноосигурителните вноски са за сметка на лицето, удържат се от възнаграждението, което има да получава, или трябва да ги внесе “на ръка” в касата на предприятието в размерите, определени в Закона за здравното осигуряване в случаите, през които лицето е в неплатен отпуск по негово желание. Основанието е чл. 40, ал. 1, т. 1, буква “б” от Закона за здравното осигуряване.
---
Нели срещу Аспасия Петкова... Интересен двубой ще бъде. Аз залагам на Нели.

Браво жоре22
чакай си го 'копна' това....ама нели ще е наистина :)

Интересен двубой ще бъде
тцъ - няма
и аз залагам на Нели

^{Отговор на jorro22(24.01.2012 13:51):}

и аз съм за Нели :)

а аз събирам залозите..:-))

^{Отговор на Ани1(24.01.2012 14:02):
Ани1 каза:
и аз съм за Нели :)}

Хахаах,много хубава тема се получи! Естествено, че има ЗО при самоотлъчка и добре е,че хората питат Аспасия Петкова-много готин човек между другото-а не Нели, ама като е за залагане.......не искам да заставам срещу Нели, тя много знае

Така или иначе залагам срещу себе си ще изкажа довод в защита на казанато от Аспасия Петкова:
Първо трябва да се направи разлика между здравното и социалното осигуряване. Задължение за социално осигуряване възниква със започване полаганеjf на труд и продължава до прекратяването му. Не така стои въпроса със здравното осигуряване. Задължението за него започва с раждането и продължава до смъртта. Така че при навлизане в състояние на "самоотлъчка" естествено се преустановява внасянето на социални осигуровки, но здравни ще продължават да се внасят, тъй като "самоотлъчилия се" все още си има осигурител, а при такова състояние на нещата здравните му вноски се внасят чрез осигурителя. А ако прочетем чл. 39 ЗЗО:

Чл. 39. За задължително осигурените лица в Националната здравноосигурителна каса, с изключение на лицата до 18-годишна възраст и лицата по чл. 40, ал. 5, от възникване на задължението им за здравно осигуряване се подават ежемесечно данни в Националната агенция за приходите по ред, определен с наредба на министъра на финансите.
----
Ще стигнем до извод, че информацията (а и вноските) ще трябва да се подава от работодателя на "самоотлъчилия" се, защото той все още продължава да му се води "осигурител", като по този начин пък лицето не може да стане "самоосигурен" по отношение на внасяне и деклариране на здравните осигуровки..

а самоотлъчките в коя алинея са :)

^{Отговор на jorro22(24.01.2012 14:26):
jorro22 каза:
Така или иначе залагам срещу себе си ще изкажа довод в защита на казанато от Аспасия Петкова:
Първо трябва да се направи разлика между здравното и социалното осигуряване. Задължение за социално осигуряване възниква със започване полаганеjf на труд и продължава до прекратяването му. Не така стои въпроса със здравното осигуряване. Задължението за него започва с раждането и продължава до смъртта. Така че при навлизане в състояние на "самоотлъчка" естествено се преустановява внасянето на социални ос...}

Абсолютно си прав Жоро-здравни осигуровки се дължат и вансят от осигурителя, пък той си ги удържа от лицето-100% съм сигурна!!!!!!Проверено е:))))))

И се изчисляват като за неплатен отпуск-става въпрос за здравните осигуровки върху самоотлъчка.

или като ЗО за безработни :)

^{Отговор на dragneva(24.01.2012 14:38):
dragneva каза:
И се изчисляват като за неплатен отпуск-става въпрос за здравните осигуровки върху самоотлъчка.}

От една стара тема , ЛС го е постнала:

За времето на "самоотлъчка" лицата не подлежат на здравно осигуряване чрез работодателя
Отговаря Аспасия ПЕТКОВА - експерт по социално осигуряване
Въпрос: Работничка не се явява на работа от 25.08.2006 г. Тече процедура по дисциплинарно уволнение. В счетоводната ни програма тези дни са отразени като самоотлъчки, т.е. дни без осигурителен стаж, и в персоналния регистър лицето е подадено с прекъснато осигуряване - ден, в който е прекъснато осигуряването - 24.08.2006 г. Дължат ли се здравноосигурителни вноски 6% върху 110 лв. за сметка на лицето и, ако се дължат, на какво основание, защото лицето не се яви да даде писмени обяснения и заповедта за уволнение е изпратена по пощата. Здравноосигурителните вноски ще останат ли за сметка на работодателя?



Отговор: В Закона за здравното осигуряване не са предвидени случаи, в които едно лице може да бъде осигурявано през времето, през което не се е явило на работа "поради самоотлъчка". Има разпоредби в закона, които уреждат случаите на неплатен отпуск. За лицата в неплатен отпуск, които не подлежат на осигуряване на друго основание, вноската се определя върху половината от минималния месечен размер на осигурителния доход за самоосигуряващите се лица, определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване. Вноската е изцяло за сметка на осигуреното лице - когато неплатеният отпуск е по негово желание, и за сметка на работодателя - когато неплатеният отпуск е за отглеждане на дете или поради производствена необходимост и престой. Вноската се внася чрез съответното предприятие или организация до края на месеца, следващ този, за който се отнася. Но конкретният казус не се отнася за лице, което ползва неплатен отпуск, поради което тези разпоредби не трябва да се прилагат.

В "Държавен вестник" бр. 1 от 3 януари 2006 г. е публикувана Наредба щ Н- 8 от 29 декември 2005 г. за съдържанието, сроковете, начина и реда за подаване и съхранение на данни от работодателите, осигурителите за осигурените от тях лица, както и от самоосигуряващите се лица, издадена от Миниистерство на финансите, в сила от 1.01.2006 г.

Декларация обр. щ 1 съдържа данни за социално, здравно осигуряване, допълнително задължително пенсионно осигуряване, Учителски пенсионен фонд, фонд "Гарантирани вземания на работниците и служителите" на осигурените лица и облагаемия доход по чл. 19 от ЗОДФЛ. Декларация обр. щ 1 се подава в компетентната териториална дирекция на НАП.

В декларация обр. 1 в поле 2 "Месец" се попълва в две позиции месецът, за който се отнасят данните, в случая 08.

В поле 3 "Година" - попълва се в четири позиции годината, за която се отнасят данните, в случая 2006.

В т. 12 "Вид осигурен" - попълва се в две позиции код, отговарящ на вида на осигурения, за когото се подават данни.

В т. 14 "Ден, от който осигуряването е възникнало"ь се попълва в две позиции първият ден в осигуряване - 01.

В т. 15 "Ден, в който осигуряването е прекратено", се попълва в две позиции последният ден в осигуряване, в конкретния случай се попълва цифрата 24.

В т.16. Дни в осигуряване - общо.

Позиция 1:

- Тъй като лицето не е осигурявано за всички работни дни през месеца - попълва се 1.

Позиции 2 и 3:

- Попълва се в две позиции общият брой работни дни в осигуряване до 24 август, включително.

Позиция 4:

- Попълва се законоустановеното работно време за длъжността;

Позиция 5:

- Попълва се дневното работно време в часове на осигуреното лице по трудовия му договор.

Сборът от дните, отразени в т. 16.1 до 16.6, трябва да съответства на дните, посочени в позиции 2 и 3 на т. 16 и т.н.

Следователно, след като лицето не се е явило на работа, за времето на "самоотлъчка" не подлежи на здравно осигуряване чрез работодателя, тъй като дните на самоотлъчка не са нито неплатен отпуск, нито отработени дни и тези дни не се включват в Декларация обр. 1.

ЗДРАВНО НЕ СЕ УДЪРЖА НИТО ОТ ЛИЦЕТО,НИТО ОТ РАБОТОДАТЕЛЯ.АКО ЛИЦЕТО ЖЕЛАЯ ЩЕ СИ ГИ ВНЕСЕ ТАКА КАКТО СИ ГИ ВНАСЯТ БЕЗРАБОТНИТЕ.

Май Аспасия Петкова`09 е ревизирала Аспасия Петкова`06.

Някой с Аспасия Петкова 2010 или 2011?

мдаммм - 2010 :)
2011 нямах честта :)
та - за Нелката залог :)

^{Отговор на Божо(24.01.2012 14:49):
Божо каза:
Някой с Аспасия Петкова 2010 или 2011?}

_{...а за що не и версия 2012 :)} ^{Отговор на Божо(24.01.2012 14:49):}

какво спорите?
че не ми се чете, ама ми се залага!:))

какво спорите?
нямам представа аз :)

залагай за Нели де :)
не ме питай какво :)

Абе, ако лицето си ги внесе , може и чрез работодателя, все пак е в трудови правоотношения.
Ако не си ги внесе - да си ги плаща като безработно лице.

Така става ли? Угодно ли е на двете страни? Реми?

^{Отговор на на_Дришльо_кака_му(24.01.2012 14:51):
на_Дришльо_кака_му каза:
мдаммм - 2010 :)
2011 нямах честта :)
та - за Нелката залог :)}




Какче, в 2010-та какво е рекла?

<sup>Отговор на Божо(24.01.2012 14:58):
Божо каза:
Абе, ако лицето си ги внесе , може и чрез работодателя[/I], все пак е в трудови правоотношения.
Ако не си ги внесе - да си ги плаща като безработно лице.

Така става ли? Угодно ли е на двете страни? Реми?</sup>

да бе да му услужвам на самоотлъчилия се!
да се разходи той!

не знам дали е удобно :)
най ще ми е удобно, ако по време на самоотлъчката работи някъде или е осигурено здравно на друго основание лицето

аз си "мисля" , че е недомислица и нестиковане на законите !!!! ( тва с удивителните много ме кефи ;)

_{Кака му - цъкни стика и от мен (нелегално играем нали? да няма ДДФЛ после ;( ) ;Р}

<sup>Отговор на Божо(24.01.2012 14:58):
Божо каза:
Абе, ако лицето си ги внесе , може и чрез работодателя, все пак е в трудови правоотношения.
Ако не си ги внесе - да си ги плаща като безработно лице.

Така става ли? Угодно ли е на двете страни? Реми?</sup>

То внасянето чрез работодателя ще му излезе двойно по евтино (8 % върху 210 лв. вместо върху 420). Друг е въпроса дали лицето следва да подаде онази декларация №7, че да премине в отбора на самоосигуряващите се?

<sup>Отговор на jorro22(24.01.2012 15:35):
jorro22 каза:

То внасянето чрез работодателя ще му излезе двойно по евтино (8 % върху 210 лв. вместо върху 420). Друг е въпроса дали лицето следва да подаде онази декларация №7, че да премине в отбора на самоосигуряващите се?</sup>

няма да е по-евтино. Същото е.