Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема

Гореща тема! пенсионирване

 пенсионирване mariikaakova Профил 14.03.2012 16:32

Детето ми е родено на 03.11.1975 г. Имам прекъсване на трудовия ми стаж за следните периоди: от 14.07.1976 г. до 06.05.1977 г. и от 16.09.1977 г. до 09.10.1977 г. пред това време детето ми няма две години. Тогава ми казаха че имам право да ми признаят тези периоди за трудов стаж и ми ги признаха. Сега при пенсионирване не ми признават горепосочените периоди за стаж. Въпросът ми е имам ли право тези периоди да ми се признаят за осигурителен стаж?

 RE: пенсионирване dharma Профил 14.03.2012 16:56

Дайте още малко пояснения за периодите, в които казвате, че имате прекъсване на трудовия стаж. Не сте ли била в отпуск за отглеждане на дете?

По принцип, ако са ви го признали за трудов стаж тогава, трябва да ви го признаят и сега за осигурителен.

 RE: пенсионирване mariikaakova Профил 15.03.2012 09:53

В тези периоди не съм била в трудово отношение към никое предприятие. просто прекъснах да си гледам детето понеже нямаше дори година , а неможех да го дам на детска ясла.така прекъснах до навършване на година и половина на детето.Трябва ли да ми се признае за стаж при пенсионирване и съгласно кои разпоредби .

 RE: пенсионирване Ани1 Профил 15.03.2012 11:12

Eмил Мирославов - Директор Дирекция "Трудово право и обществено осигуряване" Отговор

Времето, което се признава за трудов стаж на жените – майки и осиновителки за периода след 31.12.1967 г., се регулира от три различни и самостоятелни нормативни акта и в различни размери, поради което длъжностните лица, които зачитат трудов стаж срещата затруднения.
Първият нормативен акт, който регламентира трудовия стаж на неработещите жени-майки и осиновителки е Постановление №61 на Министерския съвет от 28.12.1967г., за насърчаване на раждаемостта / обн. ДВ, бр. 2 от 1968 г./. В разпоредбата на т.9, ал.4 и 5 от това постановление е предвидено, че на жените –майки или осиновителки, които са членове на Трудово-кооперативни земеделски стопанства или неработещи при бременност, раждане и за отглеждане на малко дете, ще им се зачита за трудов стаж такъв период от време, който отговаря на размерите на платените и неплатени отпуски, на които имат право работещите майки и осиновителки, съгласно разпоредбите на чл. 60 и 61 от Кодекса на труда от 1951г. Размерите на трудовия стаж, признат по този ред зависи от броя и поредността на родените деца, както и от възрастта на осиновеното дете и поредността му в семейството.
В точка 4 от Инструкция № 0-4 за уреждане на трудовия стаж на жените-майки и осиновителки, членки на ТКЗС или неработещи при бременност, раждане и за отглеждане на деца / обн. ДВ, бр.15 от 1970г.; изм. и доп. Бр. 85 от 1983г./, е предложена таблица със срокове в зависимост от поредността на децата, които се зачитат за трудов стаж на майките и осиновителките неработещи или членки на ТКЗС, при раждане /осиновяване/ на живо дете, което не е починало преди изтичането на тези срокове:

При раждане месеци при осиновяване от деня на
предаване на детето за
осиновяване до:

на първо дете 12 м. 10 и ½ месечна възраст на детето
на второ дете 14 м. 12 и ½ месечна възраст на детето
на трето дете 18 м. 16 и ½ месечна възраст на детето
на четвърто 12 м. 10 и ½ месечна възраст на детето
и всяко следващо

Особеното при зачитане на трудов стаж по тези нормативни актове е, че на жените –майки се признава трудов стаж в посочените в таблицата размери, като 45 календарни дни от тях се броят преди датата на раждането, а останалите 10 месеца и половина, след раждането. Например: детето е родено на 15.02.1968 г. Като се върнат 45 календарни дни назад, следва че 12 месеца за първо дете ще се броят от 01.01.1968г. до 01.01.1969г., от които месец и половина преди раждането, а останалите 10 месеца и половина след датата на раждането. Следователно, на неработещата майка, родила детето си на 15.02.1968 г., ще й се зачете трудов стаж в периода от 01.01.1968 г. до 01.01.1969г., ако до този момент не е започнала работа по трудово правоотношение. За неработещите жени-осиновителки, трудовият стаж се зачита от датата на предаване на детето за осиновяване до навършване на съответния период посочен в таблицата. Например: детето е родено на 15.02.1968 г. и е първо осиновено дете, за което следва да се признава времето до навършване на 10 и половина месечна възраст на детето. Ако осиновяването е станало два месеца след раждането на детето, т.е. на 15.04.1968 г.до навършване на 10 месеца и половина остават 8 месеца и половина, които следва да се зачитат за трудов стаж на неработещата осиновителка.
Посочените нормативни актове регламентират зачитането на трудов стаж на жените-майки или осиновителки, които са членки на ТКЗС или не работят за времето след 31.12.1967 г.
Зачитането на трудов стаж по тези нормативни актове е само за неработещите жени-майки и осиновителки при раждане и осиновяване на дете, което не е починало преди изтичането на посочените срокове. Ако детето е починало при раждане или след това, както и за починалите след като са били осиновени, редът и сроковете за признаване на трудов стаж е установен в разпоредбите на т.5 до т.9 от Инструкция № 0-4 от1979г.
При раждане на близнаци трудовият стаж на майката се определя по реда на последния близнак, но ако един от близнаците е трето дете, трудовият стаж се зачита като за трето дете.
При определянето на поредността на децата, с оглед зачитането на трудов стаж се вземат предвид рождените и осиновените деца от майката /осиновителката/, които са живи към деня на раждането /осиновяването/ и не са дадени за осиновяване от други лица. Доведените и заварените деца се вземат предвид при определяне на поредността на детето, за което ще се зачита трудов стаж, само ако са осиновени от майката.
По този ред се признава трудов стаж на неработещите жени-майки и осиновителки до 03.07.1984г., когато беше изменен и допълнен Указа за насърчаване на раждаемостта-УНР /обн. ДВ, бр.15 от 1968 г., последно изм. и доп. ДВ, бр.88 от 1993 г./ С изменението и допълнението на чл.3ж от УНР /конкретното изменение и допълнение е обн. ДВ, бр.51 от1984 г./ на неработещите жени-майки и осиновителки се признава трудов стаж от датата на раждането или датата на предаване на детето за осиновяване до навършване на 3-годишната му възраст. За разлика от нормативните документи действали до този момент, по УНР трудовият стаж се зачита /брои/ от датата на раждането или от датата на осиновяването на детето до навършване на тригодишната му възраст.
От 03.07.1984 г. неработещите жени-майки или осиновителки придобиват ново материално право, т.е. на тях съгласно УНР следва да им се зачита трудов стаж до навършване на 3-годишна възраст на децата. Ако до 03.07.1984 г. не са изтекли сроковете, които се зачитат за трудов стаж по реда на т.9, ал.4 и 5 от ПМС от 1967 г., на майките се зачита трудов стаж до навършване на тригодишна възраст на децата без прекъсване. Това са случаите, в които сроковете по двата нормативни акта се застъпват без пауза. Ако обаче, до 03.07.1984 г. са изтекли сроковете по ПМС № 61 от 1967 г., но детето не е навършило тригодишна възраст, на такива неработещи жени-майки или осиновителки, следва да се признае още трудов стаж, равняващ се на времето от 03.07.1984г. до навършване на три години на детето. Например: първо дете е родено на 01.07.1982 г. и съгласно разпоредбите на ПМС №61 от 1967 г., на майката се признава трудов стаж 12 месеца, от които 45 дни преди раждането, т.е. 12 месеца, считано от 15.05.1982 г. до 15.05.1983 г. Детето навършва три години на 01.07.1985 г. и ако до този момент майката не работи, следва да й се признае трудов стаж още за периода от 03.07.1984 г. до 15.05.1985 г.
От 01.01.1987 г. е в сила разпоредбата на чл.354, т.6 от Кодекса на труда от 1986 г., съгласно която за трудов стаж се признава и времето, през което не е съществувало трудово правоотношение, когато майката или осиновителката се грижи за отглеждане на дете до навършване на тригодишната му възраст.
Зачитането на трудов стаж на неработещите жени-майки и осиновителки по УНР и чл.354, т.6 от КТ от 1986 г. не буди затруднения, тъй като периода който се признава е един и същ- от датата на раждането или датата на предаване на детето за осиновяване до навършване на тригодишна възраст.
Считано от 01.01.1993 г. с влизане в сила на Закона за изменение и допълнение на КТ, трудов стаж по чл.354, т.6 от КТ се зачита и на неработещи бащи ли осиновители, които се грижат за отглеждане на деца до 3-годишна възраст.
Трудовият стаж, който се зачита по посочените нормативни актове, се установява от органа, който признава права произтичащи от трудов стаж. За да бъде признат съответният размер трудов стаж, заинтересуваните лица следва да представят необходимите документи, които го удостоверяват. Такива документи са: акт за раждане на детето, решението на съда за осиновяване, декларация ог осиновителя за датата на фактическото предаване на детето за осиновяване, личен паспорт, трудова книжка, документи, от които е видно дали през същия период лицето няма трудов стаж признат по друг ред- заповеди за назначаване или уволняване, за отпуски и др., както и други документи, с които следва да се установи поредността на децата, когато това е необходимо. Съгласно разпоредбата на т.12, ал.1 от Инструкция № 0-4 от 1970 г., в сила до изменението й в ДВ, бр.85 от 1983 г., трудовият стаж придобит на основание т.9, ал.4 и 5 от ПМС № 61 от 1967 г., се установяваше с удостоверение, издадено от народния съвет по местожителството на майката /осиновителката/. Удостоверението се издаваше след справка по актовете за гражданско състояние по утвърден образец НМ-1. Ето защо, ако бъде предоставено такова удостоверение от неработещи жени-майки или осиновителки, би следвало да се приеме от органа, който зачита трудов стаж по този ред, тъй като то е удостоверителен документ по силата на посочената разпоредба.
Органът, който признава трудов стаж, следва да направи съответните справки по представените документи, да ги опише по подходящ начин, след което ги връща на притежателят им.
Това, което следва да знаят и двете страни по трудовото правоотношение е, че трудов стаж по тези нормативни актове се зачита само, когато са представени необходимите документи, които го удостоверяват. Ако от момента на представянето им зависи придобиването или изгубването на дадено право, произтичащо от този трудов стаж, представянето на документите от заинтересованото лице е желателно да се датира. Тази подробност е важна, с оглед определянето на момента /датата/, от който ще се признаят или откажат правата произтичащи от наличието на трудов стаж.

 RE: пенсионирване Ани1 Профил 15.03.2012 11:14

и още

№ 94ММ/315 от 25.09.2008 г. - ОТНОСНО: Трудов стаж на неработещите жени майки и осиновителки се признава на жените майки и осиновителки, които са родили или осиновили деца след 31.12.1967 г.
ОТНОСНО: Трудов стаж на неработещите жени майки и осиновителки се признава на жените майки и осиновителки, които са родили или осиновили деца след 31.12.1967 г.
Първият нормативен акт, който регламентира трудовия стаж на неработещите жени майки и осиновителки, е Постановление № 61 на Министерския съвет от 28.12.1967 г. за насърчаване на раждаемостта. Съгласно т. 9, ал. 4 и 5 от постановлението на жените-майки или осиновителки, които са членове на трудово-кооперативни земеделски стопанства или неработещи, при бременност, раждане и за отглеждане на малко дете, за трудов стаж ще се зачита такъв период от време, който отговаря на размерите на платените и неплатените отпуски, на които имат право работещите майки и осиновителки според разпоредбите на чл. 60 и 61 от Кодекса на труда от 1951 г. Размерът на трудовия стаж, признат по този ред, зависи от броя и поредността на децата, като:
- при първо дете е 12 месеца;
- при второ - 14 месеца;
- при трето - 18 месеца, а
- при четвърто и всяко следващо - 12 месеца, от които 45 дни преди раждането на детето.
Трудов стаж по този ред могат да придобиват само жените майки и осиновителки, които са родили или осиновили деца след 31.12.1967 г.
Няма пречка този стаж да се удостовери с акт за раждане на детето. Той не се вписва в трудовата книжка. При всеки работодател, както и пред Районно управление "Социално осигуряване" (РУСО) трудовият стаж на неработещите жени-майки и осиновителки се доказва с акт за раждане и трудова книжка, от която да е видно, че през този период лицето не е работило по трудово провоотношение.
С изменението на § 9 от Преходните и заключителните разпоредби на Кодекса за социално осигуряване (ПЗР на КСО), което е в сила още от 20.12.2005 г., се предвиди възможност за осигурителен стаж при пенсиониране да се зачита и времето, през което лицата са навършили възрастта по чл. 68, ал. 1 и 2 КСО, но на които не им достигат до 5 години осигурителен стаж за придобиване право на пенсия и са внесени осигурителни вноски, изчислени върху минималния осигурителен доход за самоосигуряващите се лица, определен със закона за бюджета на държавното обществено осигуряване към датата на внасянето на вноските, ако това време не се зачита за осигурителен стаж на друго основание по този кодекс (чл. 9, ал. 3 от ПЗР на КСО). Осигурителните вноски са в размера, определен за фонд "Пенсии". За хората, които не могат да внесат съответните вноски наведнъж, законът регламентира и възможност за разсроченото им плащане чрез ежемесечни удръжки от отпуснатата пенсия, определени в план за разсрочено плащане за период, не по-дълъг от 5 години, утвърден от длъжностното лице в териториалното поделение на Националния осигурителен институт, на което е възложено ръководството по пенсионното осигуряване.
Министър: (п)
(не се чете)

 RE: пенсионирване mariikaakova Профил 15.03.2012 13:45

Благодаря Ви за отговора ,но просто ми отговорети в моя случай признава ли ми се за трудов стаж горепосочените периоди или не. Важи ли за мен признаването до три годишна възраст.

 RE: пенсионирване dharma Профил 15.03.2012 14:03

Ани1, супер си! Откъде ги вадиш тия неща? Вчера утрепах сума ти време без успех, защото случаят ми стана интересен, но не открих нищо свястно за толкова стара нормативна уредба.

 RE: пенсионирване dharma Профил 15.03.2012 14:12

Кое по ред Ви е това дете? Имате ли документ, с който са Ви признали трудов стаж за този период? Какво пише вътре?

Както чета материалите от Ани1, не виждам да има основание целия период да Ви се зачете за трудов стаж, а само на част от него. За да се изчисли трябва да се знае кое по ред е детето Ви.

Отговор на mariikaakova(14.03.2012 16:32):
mariikaakova каза:
... Тогава ми казаха че имам право да ми признаят тези периоди за трудов стаж и ми ги признаха. ..

 RE: пенсионирване mariikaakova Профил 15.03.2012 14:46

първо дете е. Точно това е жалко е че не си запазих преди години писмото мислех чи всичко е окей.

 RE: пенсионирване dharma Профил 15.03.2012 16:52

аз го смятам така:
детето е първо и е родено на 03.11.1975, следователно през времето, в което сте била неработеща майка, трябва да ви се зачете трудов стаж за периода до навършване на 10.5 месеца на детето - т.е. от 14.07.1976 до 17.09.1976 г.

"За да бъде признат съответният размер трудов стаж, заинтересуваните лица следва да представят необходимите документи, които го удостоверяват. Такива документи са: акт за раждане на детето, решението на съда за осиновяване, декларация ог осиновителя за датата на фактическото предаване на детето за осиновяване, личен паспорт, трудова книжка, документи, от които е видно дали през същия период лицето няма трудов стаж признат по друг ред- заповеди за назначаване или уволняване, за отпуски и др., както и други документи, с които следва да се установи поредността на децата, когато това е необходимо. Съгласно разпоредбата на т.12, ал.1 от Инструкция № 0-4 от 1970 г., в сила до изменението й в ДВ, бр.85 от 1983 г., трудовият стаж придобит на основание т.9, ал.4 и 5 от ПМС № 61 от 1967 г., се установяваше с удостоверение, издадено от народния съвет по местожителството на майката /осиновителката/. Удостоверението се издаваше след справка по актовете за гражданско състояние по утвърден образец НМ-1. Ето защо, ако бъде предоставено такова удостоверение от неработещи жени-майки или осиновителки, би следвало да се приеме от органа, който зачита трудов стаж по този ред, тъй като то е удостоверителен документ по силата на посочената разпоредба.
Органът, който признава трудов стаж, следва да направи съответните справки по представените документи, да ги опише по подходящ начин, след което ги връща на притежателят им.
Това, което следва да знаят и двете страни по трудовото правоотношение е, че трудов стаж по тези нормативни актове се зачита само, когато са представени необходимите документи, които го удостоверяват. Ако от момента на представянето им зависи придобиването или изгубването на дадено право, произтичащо от този трудов стаж, представянето на документите от заинтересованото лице е желателно да се датира."

Та щом сте изгубили издадения документ, опитайте в НОИ с останалите доказателствени средства. .. Или пък в общината имат съответния архив, с който да ви издадат дубликат на удостоверението?
 

 RE: пенсионирване Ани1 Профил 15.03.2012 16:59

Според мен е достатъчен акта за раждане на детето. По трудова книжка ще видят къде са "дупките" до 17.09.1976 г. /както го е сметнал/а dharma/ и ще го зачетат за стаж

Няма пречка този стаж да се удостовери с акт за раждане на детето. Той не се вписва в трудовата книжка. При всеки работодател, както и пред Районно управление "Социално осигуряване" (РУСО) трудовият стаж на неработещите жени-майки и осиновителки се доказва с акт за раждане и трудова книжка, от която да е видно, че през този период лицето не е работило по трудово провоотношение.
реклама

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване