Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Тристранна/ВОП малко странен казус

 Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 03.05.2017 10:19

Накратко:

В края на март получавам фактура от английска фирма, която ми фактурира стока, като уговорката е стоките да се изпратят директно на мои клиенти от Кипър, т.е. класическа тристранна операция. Така пише и във фактурата за място на получаване - Кипър. Фактурата е описана в дневник покупки в колона за тристранна операция.
През април се оказва,че кипърците искат да си получат стоката както кме се разбрали /в Кипър/, но получателя да е друга тяхна фирма, която обаче е с регистрация Англия.
При тази ситуация за мен автоматично отпада условието да съм посредник в тристранна операция, тъй като такава не съществува - изпращача и получателя НЕ са регистрирани в две различи държави-членки.Излиза че аз купувам и продавам на английска фирма,без стоката да идва в Бг.
Въпросите са:
- Това вече класически ВОП/ВОД ли е с протокол и ВИЕС?
- Какво да правя описаната като тристранна опреация покупна фактура?

Идеята е да не се получи разминаване в НАП при международната засечка.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус стискозъбка Профил 03.05.2017 10:52

Стоката пристигнала ли е физически в Кипър?
Вие нали фактурирате на кипърската кипърска фирма? /мързи ме да отворя закона/
По тая фактура кипърската кипърска - купувач
Пак там, или по ЧМР, или по потвърждение - английската кипърска - получател.

така мисля, доколкото мога де

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 03.05.2017 11:01

Стоката ще пристигне физически в Кипър, но получателя е английска фирма, а не кипърска, както беше уговорено първоначално.
Т.е. купувам от английска фирма от склада им в Англия и изпращам директно на друга английска фирма със склад Кипър. Стоката не идва в България.
Проблемът е , че покупката е описана в март като тристранна операция, а според мен не е.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус стискозъбка Профил 03.05.2017 11:08

имах предвид, че правя разлика между купувач и получател

изчакайте знаещи колеги

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Liglyo Профил 03.05.2017 11:22

Прехвърлител - английска фирма.
Посредник - Вие.
Придобиващ - ???
Придобиващият е кипърска фирма, която Ви дава адрес за получаване - двора на фирма, регистрирана по ДДС в Англия?
Придобиващият е английска фирма, без регистрация по ДДС в Кипър?

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 03.05.2017 13:53

При ВАТ валидация придобиващият е английска фирма, но стоката ще й бъде доставена в Кипър.
В този смисъл придобиващият е английска фирма, без регистрация по ДДС в Кипър.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Abby12 Профил 03.05.2017 14:12

Отговор на стискозъбка(03.05.2017 10:52):
стискозъбка каза:
/мързи ме да отворя закона/


в случая е правилника
и е добре да се отвори преди да се вършат глупостите

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 03.05.2017 15:31

Предполагам имаш предвид, че покупната фактура при тристранна е трябвало да се отчете в периода, в който те финализира сделката?
Все пак се оказа, че тук нямаме тристранна.
И все още не съм направил глупост, все пак има време до 14-и май.
Нямам вина че с кипиръци се работи трудно и си менят исканията през 10 минути.
Малко помощ няма да е излишна как да финализирам нещата.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Liglyo Профил 03.05.2017 16:03

Англичаните каква фактура Ви издадоха и Вие каква фактура издадохте на другите англичани?
Нещо май няма да сте на далавера, на първо четене.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 03.05.2017 16:29

Ами.. инвойси, както винаги, съжалявам не разбирам въпроса.
Нека пак уточня, до последно получател по сделката трябваше да е кипърска фирма, но в самия край кипърците поискаха да се фактурира на друга "тяхна" фирма със седалище и ВАТ номер в Англия. Единствено нашият доставчик изпраща стоките до склад на тази фирма в Кипър.
Т.е. до последно случаят беше класическа тристранна операция, по която ние сме посредник. За мое съжаление всичко се обърка с промяната на придобиващия, който се оказа фирма в същата държава, от която е прехвърлителя и така условието те да са от различни държави в ЕС не е изпълнено.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 04.05.2017 10:26

Място на изпълнение Кипър... стоката не идва в Бг, а пътува от Англия към Кипър като придобиващия е английска фирма със склад в Кипър.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 08.05.2017 22:05

Отговор на Abby12(03.05.2017 14:12):
Abby12 каза:


в случая е правилника
и е добре да се отвори преди да се вършат глупостите


Май никой не се нае да каже нещо конкретно освен общи приказки, както напоследък се случва тук. :D

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Abby12 Профил 08.05.2017 23:12

Отговор на etog1234(08.05.2017 22:05):
etog1234 каза:
Май никой не се нае да каже нещо конкретно освен общи приказки, както напоследък се случва тук. :D


цитирана съм, явно упрекът е към мен
изобщо не ми дреме кой какво очаква да му смелят тук - отдавна и многократно съм писала, че съм от кибиците, така че общите приказки са ми в "длъжностната характеристика"

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 09.05.2017 16:27

Няма упреци,просто констатация.
Случаят се оказа малко по сложен и дори хора с дълбоки познания дават различни мнения.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Liglyo Профил 09.05.2017 16:32

Отговор на etog1234(09.05.2017 16:27):
etog1234 каза:
Няма упреци,просто констатация.
Случаят се оказа малко по сложен и дори хора с дълбоки познания дават различни мнения.


Е колко пък дълбоки познания да трябват?
Няма тристранна операция.
Няма задължение за получателят англичанин да си самоначисли ДДС в Кипър.
Значи някой ще трябва да плати едно ДДС. И както споделих, вероятно ще го отнесете Вие.
Но може да изчакате и хора с по-дълбоки познания.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 10.05.2017 12:16

Предполагам имете предвид ,че аз трябва да си го "самоначисля", не да го платя, все пак имаме движение на стоки вътре в ЕС?!
За ВОП и ВОД от посредника /ние/ не може да се говори, защото стоките не пристигат на територията на България и, респективно, не я напускат.
Или по-скоро за мен може да е само ВОП, тъй като според чл. 62, ал. 2 мястото на изпълнение на вътреобщностното придобиване е на територията на страната, когато лицето, което придобива стоките, е регистрирано по този закон и е осъществило придобиването им под идентификационен номер, издаден в страната.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Abby12 Профил 10.05.2017 14:18

аз трябва да си го "самоначисля", не да го платя

баш и да си го платиш, а може би и два пъти (ако не внимаваш)

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 10.05.2017 14:31

Отговор на Abby12(10.05.2017 14:18):
Abby12 каза:
аз трябва да си го "самоначисля", не да го платя

баш и да си го платиш, а може би и два пъти (ако не внимаваш)


Е добре де, трябва ли да се моля за помощ за да дадете малко по-конкретни насоки? От една смяна на клиента по тристранна операция чак пък да стигна до внасяне на ДДС по сделката не ми се иска някак си...

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Abby12 Профил 10.05.2017 14:41

щеш, не щеш - това е
62, ал. 2 не е "обикновен" ВОП - сядай, рови и чети, от мен толкоз

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 10.05.2017 14:54

Отговор на Abby12(10.05.2017 14:41):
Abby12 каза:
щеш, не щеш - това е
62, ал. 2 не е "обикновен" ВОП - сядай, рови и чети, от мен толкоз


Съгласих се, по силата на чл.62,ал. 2 от ЗДДС за мен категорично доставката е ВОП. Самоначислявам си ДДС с протокол и описвам в дневника.

От тук нататък, какво следва? Във фактурата на доставчика /към мен/ изрично е записано че стоката тръгва към Кипър, но на основание чл. 17, ал. 2 от ЗДДС е местонахождението на стоката към момента, в който се изпраща пратката или започва превоза й към получателя, т.е. място на изпълнение - Англия. Пускам инвойс с нулева ставка и получателя също си начислява ДДС-то... или пак бъркам?

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус HallDrogo Профил 10.05.2017 16:06

Отговор на etog1234(10.05.2017 14:31):
etog1234 каза:

Е добре де, трябва ли да се моля за помощ за да дадете малко по-конкретни насоки?


Веднага ти давам съвсем конкретна насока.Описваш съвсем подробно ситуация и пускаш писменно запитване в НАП.
Методистите ще ти отговорят. Каквото и да стане имаш писмен отговор. Кратко точно и ясно.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 10.05.2017 16:12

Така.. чета доста, но чл.62,ал.2 май изключва ал.1 напълно. От друга страна, според становище на НАП, тази сделка не е ВОП. Мотивите са следните:

Според изложеното в запитването се счита, че придобиването на правото на собственост върху стоката в европейското пристанище за дружеството представлява ВОП по смисъла на закона. Следва да се има предвид обаче, че мястото на изпълнение на тази доставка, по която дружеството се явява получател се определя съобразно разпоредбата на чл.17, ал.1 от ЗДДС и това е мястото, където се намира стоката при прехвърляне на собствеността - европейското пристанище, което се намира извън територията на страната. Тази доставка не представлява ВОП по смисъла на чл.13, ал.1 от закона, при положение че се придобива право на собственост върху стоката на територията на друга държава членка и същата не се изпраща или транспортира от територията на държавата членка до територията на страната или територията на друга държава членка, какъвто е настоящият случай.
За определяне мястото на изпълнение на последващата доставка на стоката, която се изпраща от европейското пристанище до страна извън ЕС към клиента приложение ще намери отново разпоредбата на чл.17, ал.2 от закона, с оглед на която мястото на изпълнение е извън територията на страната.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус marinamar Профил 10.05.2017 19:18

Това становище, което си цитирал, не е точно за твоя случай.

Ето тук: Тази доставка не представлява ВОП по смисъла на чл.13, ал.1 от закона, при положение че се придобива право на собственост върху стоката на територията на друга държава членка и същата не се изпраща или транспортира от територията на държавата членка до територията на страната или територията на друга държава членка, какъвто е настоящият случай.

Става въпрос за стока, която не се транспортира. В твоя случай има транспортиране на стока до територията на страна членка - Кипър и я придобиваш по валиден ДДС номер. Има ВОП, според мен.
Съставяш протокол и начисляваш ДДС.
За доставката - тук вече е приложим чл.17, ал.2. Стоката тръгва от Англия, пристига в Кипър. Сделка извън територията на БГ. Място на изпълнение е Англия. Не начисляваш ДДС, следиш оборота за регистрация в Англия. Няма обърнато данъчно задължение.

И според мен най - добре писмено да имаш отговор. Лошото е, че докато получиш становище може вече да е минала сделката.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус marinamar Профил 10.05.2017 19:27

Въпросът е дали можеш да си ползваш данъчен кредит по доставката на основание чл.69 ал.2 от ЗДДС. Помисли в тази насока.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 10.05.2017 21:53

След разговор с доставчика опростихме доста нещата:
Стоката няма да се транспортира докато е наше владение /2-3 дни/. Ще престои във фабриката на доставчика ни,откъдето директно ще си я вземе нашия клиент /EXW/, покупка и продажба в англия,без да се напуска страната на произход.В този случай имам ли ВОП на доставката? За последващата продажба е ясно - чл.17 от ЗДДС, освободена доставка.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 10.05.2017 21:53

След разговор с доставчика опростихме доста нещата:
Стоката няма да се транспортира докато е наше владение /2-3 дни/. Ще престои във фабриката на доставчика ни,откъдето директно ще си я вземе нашия клиент /EXW/, покупка и продажба в англия,без да се напуска страната на произход.В този случай имам ли ВОП на доставката? За последващата продажба е ясно - чл.17 от ЗДДС, освободена доставка.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус стискозъбка Профил 11.05.2017 08:39

опростихме доста нещата

дали?
колко е английското дедесе, което би трябвало да ви фактурират?
какъв е прага /английския праг/ за регистрация по дедесе?

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 11.05.2017 09:09

Не вярвам да достигнем прага за регистрация в Англия, става въпрос за 10хил паунда, еднократно.

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус Liglyo Профил 11.05.2017 09:13

Готина схема.
Първите англичани ще начислят ДДС.
Вие няма да начислите ДДС.
Вторият англичанин отива и си взима стоката от първия с надценка - едно ДДС, което няма да ползва като ДК.
Да не вземат накрая да опростят схемата още малко като Ви прескочат :)))
 

 RE: Тристранна/ВОП малко странен казус etog1234 Профил 11.05.2017 12:00

На пристанишето ще бъде стоката през цялото време.
реклама

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС