Здравейте
ЕТ нерегистрирано по ДДС прекъсва дейността по надлежния ред.ЕТ ползва телефонен номер към мобилен оператор и договора с него не е изтекъл. По време когато ЕТ не осъществява дейност фактурите ,които ще идват от мобилния оператор естествено няма да се осчетоводяват.Трябва ли ЕТ при прекъсване на дейността да прехвърля телефонния номер на физическо лице,или пък да закрива телефона и съответнните неустойки или не знам какво още?Проблем ли е,ако телефона си остане на ЕТ,фактурите които ще идват ще се плащат от собственика на ЕТ,но няма да се осчетоводяват.
А и с партидите за вода,ток?
Весели празници.

Весели празници!

Архивирай ги тези фактури в кръглата папка.

[[citat]]
jorro22 каза:
Архивирай ги тези фактури в кръглата папка.
[[/citat]

Лош съвет! Особено след наличието на справката за издадени фактури КЪМ клиент.....:(

Съвет: Събирайте си фактурите. Имаре право да ги отразите в дневниците по ДДС до 12 месеца. После можете да ги отразите ез правп на ДК. Ако сте регистрирани по ДДС, разбира се.
Ако не сте регистрирани ... не смеа да давам съвет. При евентуална ревизия веднага ще извадят всички гактури издадени НА/КЪМ фирмата. Обикновено се прави изводя: Имате неотчетени разходи/плащания, значи имате неотчетвни приходи, тавни на разхода плюс процент печалба.
Помислете си! Може ли да отчететв тазхода след време? Можете ли да го отчетете като лично ползване? По-лесно ши е да прехвърлите номера на ФЛ? ....] ^{Отговор на jorro22(29.12.2017 21:06):}

Обикновено се прави изводя: Имате неотчетени разходи/плащания, значи имате неотчетвни приходи, тавни на разхода плюс процент печалба.

ТОЧНО! Имах познат "бизнесмен", дето счетито му даваше акъл да не хвърля фактурите в коша. (магазин вземал фактури от тържищата). Бирниците го регистрираха със стара дата по ДДС. Взеха му ДДС на приходите за този период. Данък печалба и т.н. С лихвите разбира се...
Горкият бизнесмен. Що рев беше, че счетито , напъри, държава - всички виновни! Не можа да си смени колата нея година даже....

Чак пък неотчетени разходи за телефон :) Имам ЕТ което има 40 тел номера в корпоративна група /състояща се от приятели и роднини/ заради по-изгодните условия в тарифните планове. Това изобщо не са разходи за фирмата, нито са свързани с дейността. Ако има издадени фактури за покупки на стоки или материали свързани с дейността му това е друг въпрос.

На последък се включваш във всички теми. Да те попитам: имаш ли опит с отчитането на т.нар. лично поозване?
Щото едно ЕТ без работници с 40 телефона в група не звучи много добре.

^{Отговор на miro7874(29.12.2017 21:55):
miro7874 каза:
Чак пък неотчетени разходи за телефон :) Имам ЕТ което има 40 тел номера в корпоративна група /състояща се от приятели и роднини/ заради по-изгодните условия в тарифните планове. Това изобщо не са разходи за фирмата, нито са свързани с дейността. Ако има издадени фактури за покупки на стоки или материали свързани с дейността му това е друг въпрос.}

^{Отговор на XXXXX(29.12.2017 22:04):
XXXXX каза:
На последък се включваш във всички теми. Да те попитам: имаш ли опит с отчитането на т.нар. лично поозване?
Щото едно ЕТ без работници с 40 телефона в група не звучи много добре.}



Аз не виждам проблем дори и ЕТ-то да е без дейност. Да конкретизирам, че тези фактури не са отчетени като разход в ЕТ-то, Имам 32 год опит в отчитането на личното ползване, от както съм се родил го отчитам :)

От "не са отчетени като разход" до "не са осчетоводени" (поне с с плащанепо) има голяма разлика.

Колкото до отчитането на личното ползване, важен е опита не от 32, а само от последните две години.

От мен: Весели празници!


<sup>Отговор на miro7874(29.12.2017 22:19):
miro7874 каза:

Аз не виждам проблем дори и ЕТ-то да е без дейност. Да конкретизирам, че тези фактури не са отчетени като разход в ЕТ-то,</sup>

^{Отговор на XXXXX(29.12.2017 22:28):
XXXXX каза:
От "не са отчетени като разход" до "не са осчетоводени" (поне с с плащанепо) има голяма разлика.}



Изобщо никак не са осчетоводени. В случая мисля, че няма нужда от кухи счетоводни записвания, още повече, ако ЕТ няма дейност. Чакам данъчна ревизия :)

Весели празници!

<sup>Отговор на XXXXX(29.12.2017 21:26):
XXXXX каза:
[[citat]]
jorro22 каза:
Архивирай ги тези фактури в кръглата папка.
[[/citat]

Лош съвет! Особено след наличието на справката за издадени фактури КЪМ клиент.....:(

Съвет: Събирайте си фактурите. Имаре право да ги отразите в дневниците по ДДС до 12 месеца.</sup>


Безмислен и глупав съвет, щото лицето си призна, че не е регистирано по ЗДДС. Защо му е да трупа разни хартийки? А при ревизия какво ще му "начислят"? Обратното - няма да му признаят тези разходи, ако лицето е отчело тези фактури за фирмен разход след като самоосигуряващият е декларирал, че прекъсва дейността си. А най-глупавия съвет е да прехвърли телефона на ф. л. Защо?

<sup>Отговор на jorro22(30.12.2017 11:29):
jorro22 каза:


......А при ревизия какво ще му "начислят"? Обратното - няма да му признаят тези разходи, ако лицето е отчело тези фактури за фирмен разход след като самоосигуряващият е декларирал, че прекъсва дейността си. А най-глупавия съвет е да прехвърли телефона на ф. л. Защо?</sup>

Благодаря за отговорите и отделеното внимание.
Не знам как да постъпя.Попитах тук с надеждата,че някой е имал такъв случай.
Ако ЕТ възобнови дейността след два месеца примерно и го документира по надлежния ред пак ли трябва отново да прехвърля телефона от ФЛ на ЕТ ,защото клиентите му знаят само този фирмен телефонен номер ? Както писах договора не изтекъл и всяко прехвърляне носи след себе си НОВ 2 годишен договор от датата на прехвърлянето със съответните такси.Ами ако след пет месеца ЕТ се наложи отново да прекъсне дейност пак ли отново прехвърляне на ФЛ и нов 2 годишен договор от датата на прехвърляне и такси.Не знам какво да кажа,само разсъждавам.

В закона за счетоводства, допълнителните разпоредби, параграф 1, чета:

30. (нова - ДВ, бр. 97 от 2016 г, в сила от 01.01.2017 г., изм. - ДВ, бр. 92 от 2017 г., в сила от 01.01.2018 г.) "Предприятия, които не са осъществявали дейност през отчетния период" са предприятия, за които едновременно са налице следните условия:
а) през отчетния период не са извършвали сделки по чл. 1, ал. 1 от Търговския закон;
б) през отчетния период не са възникнали условия да бъде признат приход съгласно Закона за счетоводството и приложимите счетоводни стандарти;
в) не са осъществявали дейност, свързана с инвестиции, производство и/или продажба;
г) не са осъществявали покупка на стоки и услуги с цел получаване на доходи и печалби.

Та разсъждавам: Ами ако има покупка на услуги БЕЗ "цел получаване доходи и печалби"?. Явно тогава ще си е "Предприятие без дейност". От тука въпросът е как да се осчетоводят тези услуги, така че да НЕ СА С "цел получаване на доходи и печалби".
А това е работа на ВАШИЯ счетоводител.

<sup>Отговор на ana777(30.12.2017 12:00):
ana777 каза:

Благодаря за отговорите и отделеното внимание.
Не знам как да постъпя.Попитах тук с надеждата,че някой е имал такъв случай.
Ако ЕТ възобнови дейността след два месеца примерно и го документира по надлежния ред пак ли трябва отново да прехвърля телефона от ФЛ на ЕТ ,защото клиентите му знаят само този фирмен телефонен номер ? Както писах договора не изтекъл и всяко прехвърляне носи след себе си НОВ 2 годишен договор от датата на прехвърлянето със съответните такси.Ами ако след пет месеца ЕТ се...</sup>


Зарежи го този момент с прехвърляне на партидата на телефона. Просто събирай фактурите за тези два месеца (айде да не е в кръглата папка, а в стандартна). И толкоз. След като започне дейността новите фактури ще се отразят в тефтерите на ЕТ.

За целите на данъчното облагане е "фирма без дейност", но знаете ли дали няма да попадне на някой педантичен проверяващ, който да реши, че ползването на фирмен телефон е "упражняване на дейност" и трябва да има (само)осигуряване?

ПП Малко е черногледо, но за да се вземе решение, трябва да сме наясно със всички рискове. Дори с теоритичните. ;)

Той ще си го ползва, но БЕЗ ЦЕЛ ПОЛУЧАВАНЕ НА ДОХОДИ. Има начини да се докаже , че е с ЦЕЛ ПОЛУЧАВАНЕ НА ДОХОДИ:
1.Свидетели на разговор с клиента за сключване на сделка.
2.Разпечатна на разговора, направена със "специални разузнавателни средства".
3. и т.н.
Ако е някое дребно ЕТ от което не може да се вземе рушвет повече от 200-300 лв. - никой бирник няма да се занимава с него. За 200-300 лв. да вземе после да попадне на белязани каймета....
Че то в БГ изгарят дребните риби само (разбирай - тези с малките рушвети).Само тях хващат.

^{Отговор на XXXXX(30.12.2017 12:29):
XXXXX каза:
За целите на данъчното облагане е "фирма без дейност", но знаете ли дали няма да попадне на някой педантичен проверяващ, който да реши, че ползването на фирмен телефон е "упражняване на дейност" и трябва да има (само)осигуряване?}

<sup>Отговор на BokoKoko(30.12.2017 12:14):
BokoKoko каза:
В закона за счетоводства, допълнителните разпоредби, параграф 1, чета:

30. (нова - ДВ, бр. 97 от 2016 г, в сила от 01.01.2017 г., изм. - ДВ, бр. 92 от 2017 г., в сила от 01.01.2018 г.) "Предприятия, които не са осъществявали дейност през отчетния период" са предприятия, за които едновременно са налице следните условия:
а) през отчетния период не са извършвали сделки по чл. 1, ал. 1 от Търговския закон;
б) през отчетния период не са възникнали условия да бъде признат приход съгласно Закон...</sup>

"не са осъществявали покупка на стоки и услуги с цел получаване на доходи и печалби."
Определяща е втората част на изречението, т.е. не осъществяването на покупки на стоки и услуги е определящо за наличието на дейност, а целта на тези покупки, която в случая е повече от ясна и може да се докаже по недвусмислен начин.

Мисля,че има два вида доходи:
Документирани и НЕдокументирани.
От там и последствията са различни.

Чл.26, ал.1 т.8 от Закона за счетоводството- " предимство на съдържанието пред формата – сделките и събитията се отразяват счетоводно в съответствие с тяхното съдържание, същност и икономическа реалност, а не формално според правната им форма;"

Значи това ЕТ закупува услуги така да кажем не с цел получаване на доходи, вероятно ще отстоява и, че не се ползват лично - питам се аз като е решил, че тази фирма няма да работи за какво му е всичко това ? За да го мисли счетито му ли ? То да не е магьосник - аз лично никак не разбирам това да правиш разходи , които за нищо, ама за нищо не ти трябват - ни лично, ни служебно.
Ама то нещо от празниците ми е мъгла в главата та....

^{Отговор на colori(30.12.2017 20:07):
colori каза:
аз лично никак не разбирам това да правиш разходи , които за нищо, ама за нищо не ти трябват - ни лично, ни служебно.
Ама то нещо от празниците ми е мъгла в главата та....}

Съгласно ЗКПОЧл. 26. Не се признават за данъчни цели следните счетоводни разходи:
1. разходи, несвързани с дейността;
Въпроса в случая е дали това са разходи?
Отговарят ли на дефиницията за разходи дадена в общите разпоредби на НСФОМСП:
"Разход - намаляването на икономическата изгода през отчетния период под формата на извеждане извън предприятието или намаляване на активите, или увеличаване на пасивите, което води до намаляване на собствения капитал, отделно от това, което подлежи на разпределяне между собствениците на капитала, и преоценката, отразена в собствения капитал."
В случая не мисля, че тези услуги независимо от правната им форма могат да се дефинират като счетоводен разход, за данъчни цели е ясно.

Аз се възхищавам на бистрата ти предновогодишна мисъл ! И се съгласявам с тебе въпреки абсолютното безсмислие на този реализиран паричен поток / да не кажем разход / в една недействаща фирма. Не бива да изключваме момента на нежелание на представителя на НАП да се съгласи с определено правилните постановки по въпроса. Може нищо да не ти направи като краен резултат, но имаше една приказка за въглена - ако не те изгори, че те очерни. Ама да не сме толкова крайни.
По същество не бих хвърлила такива фактури, а за осчетоводяването харесвам разчетни сметки в тези случаи. Данъчните цели ги забравяме. Остава и те да забравят за нас .

^{Отговор на colori(30.12.2017 20:55):
colori каза:
Аз се възхищавам на бистрата ти предновогодишна мисъл ! И се съгласявам с тебе въпреки абсолютното безсмислие на този реализиран паричен поток / да не кажем разход / в една недействаща фирма. Не бива да изключваме момента на нежелание на представителя на НАП да се съгласи с определено правилните постановки по въпроса. Може нищо да не ти направи като краен резултат, но имаше една приказка за въглена - ако не те изгори, че те очерни. Ама да не сме толкова крайни.
По същество не бих хвърлила таки...}

Е стига де.... Ще накарате ЕТ-то да плаща неустойки към мобилни оператори и да сменя собственост на номера ли ?
Представителя на НАП изобщо не ме вълнува с какво ще се съгласи....... по общо правило нещата му се спускат отгоре и той не е в позиция да решава много неща , но ако евентуално имаме противоречия ще се разберем в съда :)

^{Отговор на colori(30.12.2017 20:55):
colori каза:
Аз се възхищавам на бистрата ти предновогодишна мисъл ! И се съгласявам с тебе въпреки абсолютното безсмислие на този реализиран паричен поток / да не кажем разход / в една недействаща фирма. Не бива да изключваме момента на нежелание на представителя на НАП да се съгласи с определено правилните постановки по въпроса. Може нищо да не ти направи като краен резултат, но имаше една приказка за въглена - ако не те изгори, че те очерни. Ама да не сме толкова крайни.
По същество не бих хвърлила таки...}

Е стига де.... Ще накарате ЕТ-то да плаща неустойки към мобилни оператори и да сменя собственост на номера ли ?
Представителя на НАП изобщо не ме вълнува с какво ще се съгласи....... по общо правило нещата му се спускат отгоре и той не е в позиция да решава много неща , но ако евентуално имаме противоречия ще се разберем в съда :)

Само информативно / понеже съм сменяла собственост на номера на фирма с ФЛ / - става просто и само с една такса от 15 лв. / когато го правих /. То като сложиш счетоводно обслужване и други такси на тази куха фирма може и да си струва .

^{Отговор на colori(31.12.2017 09:38):
colori каза:
Само информативно / понеже съм сменяла собственост на номера на фирма с ФЛ / - става просто и само с една такса от 15 лв. / когато го правих /. То като сложиш счетоводно обслужване и други такси на тази куха фирма може и да си струва .}

Таксата я остави.
Но при всяко прехвърляне от едното в другото договора автоматично тръгва за нови 2 години /така е при оператора/от датата на прехвърлянето .Е този договор с оператора НЯМА край при такава ситуация.
ПП Месечните планове за ФЛ са с % по-високи от месечните планове за Фирми.При всяко прехвърляне месечните планове вървят нагоре.
Весело посрещане на Новата 2018 година и благодаря за отделеното време.
След Нова Година отново.....

Я не се занимавайте с глупости.Имам едно от първите ЕТ-та и първото /поне в региона/ пререгистрирано по смисъла на ТЗ и ЗСч. нейде през 90-те години на миналия век./текста за "специализирано счетоводно предприятие"/.
Дълго време не само телефона, но и ел.партидата се водеше на ЕТ-то без да има дейност.Дори сега ел.подписът ми, че и упълномощаването от обслужваните фирми е на името на ЕТ-то въпреки, че се обслужват от ООД-то.Башка, че ЕТ-то е регнато по ЗДДС, но от 6-7 години няма дейност.Разбира се, че нищо не осчетоводявам на ЕТ-то.Основният принцип е "неактивно предприятие", "прекъсната трудова дейност" и за капак едно указание на НАП за данъчния контрол /което знаят броени лица/ за задължението на данъчния орган: "...тъй както Съда анализира фактическия състав, така и данъчния орган следва да изследва всички факти и обстоятелства, а не само формата".Е, не ми се търси и не цитирам дословно, но мисля че съм разбран.Впрочем горе в 20.01ч. съзрях точното попадение: ) Данъчният орган, ако спазва указанията "свише"....просто няма какво да реализира, а това е смисъла на дейността му.