Здравейте, колеги,
във вразка с отчитането на извънредния труд пред инспекцията до 31 януари, ви моля за коментари и помощ: Работим при условията на сумирано изчисляване на извънреден труд с доста нощен труд, който след превръщането му с коефициент към дневен дава ефект извънреден труд. Дилемата ми е в отчета да бъдат вложени часовете ИТ, реализиран с превръщане на нощен труд в днвен /както се заплаща/ или само реално положените часове ИТ.

От инспекцията по труда ми обясниха, че към тях трябва да се отчита само реално положените часове ИТ. Попитах ги къде е записано /тъй като редакцията на НРВПО чл. 9 Г влиза в сила считано от 2018г./, от там ми отговориха, че имало указания само.
Та, молбата ми към Вас, колеги, е, ако някой се е натъквал на такова указание, да ми дадете линк или поне номер...
Благодаря!

РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
№ 94-4103 от 22.07.2014 г. ОТНОСНО: Отчитане на извънредния труд пред инспекцията по труда. Получените часове в повече при преизчисля­ването на дневния и нощния труд създават неточно разбиране за наличието на извънреден труд. Извънреден труд би бил налице само ако работниците и служителите действително работят извън установеното за тях работно време. Следователно само фактически положеният извънреден труд следва да се отчита пред инспекцията по труда.
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА


В отговор на запитване относно необходимостта извън­редният труд, получен от приравняването на нощния труд в дневен, да се отчита пред инспекцията по труда на основание чл. 149, ал. 2 от Кодекса на труда (КТ), Министерство на труда и социалната политика изразява следното становище:
Съгласно чл. 261 от Кодекса на труда, положеният но­щен труд се заплаща с увеличение, уговорено от страните по трудовото правоотношение, но не по-малко от размерите, определени от Министерския съвет.
Разпоредбите на чл. 8 и 9 от Наредбата за структура­та и организацията на работната заплата (НСОРЗ), устано­вяват правото на работниците и служителите на заплащане за работа през нощта.
Съгласно чл. 8 от НСОРЗ, за всеки отработен нощен час или за част от него между 22.00 и 6.00 ч. на работниците и слу­жителите се заплаща допълнително трудово възнаграждение за нощен труд в размер не по-малък от 0,25 лв.
Съгласно чл. 9, ал. 2 от наредбата, при сумирано изчис­ляване на работното време нощните часове се превръщат в дневни с коефициент, равен на отношението между нормална­та продължителност на дневното и нощното работно време, установени за подневно отчитане на работното време за съответното работно място.
Горната разпоредба определя правилото за превръщане на отработените нощни часове в дневни, като се използва коефициент. Това е правилото, според което поради различ­ната нормална продължителност на дневното и нощното работно време, установени в чл. 136 и 140 КТ, за 7 часа през нощта следва да се заплати трудово възнаграждение, колкото за 8 часа през деня.

Тъй като нормалната продължителност на дневното работно време е 8 часа (чл. 136, ал. 3 КТ) и нормалната продъл­жителност на нощното работно време е 7 часа (чл. 140, ал. 1 КТ), отношението е 8 ч./7 ч., т.е. коефициентът за превръщане на нощните часове в дневни е равен на 1,143. Целта на този коефициент е да определи така възнаграждението на работ­ника или служителя, че когато той работи 7 часа през нощта, да получава трудово възнаграждение за 8 часа.
С оглед на изложеното по-горе разпоредбите на чл. 8 и чл. 9, ал. 2 НСОРЗ се прилагат едновременно, т. е. при сумирано изчисляване на работното време нощните часове се превръщат в дневни с коефициент 1,143 и за същите тези нощни часове се заплаща допълнително трудово възнаграждение за нощен труд.
Съгласно чл. 143, ал. 1 КТ извънреден е трудът, който се полага по разпореждане или със знанието и без противопос­тавянето на работодателя или на съответния ръководител от работника или служителя извън установеното за него работно време.
Получените часове в повече при преизчисляването на дневния и нощния труд създават неточно разбиране за наличи­ето на извънреден труд, тъй като в този случай работникът или служителят не работи извънредно по смисъла на чл. 143, ал. 1 КТ. Извънреден труд би бил налице само ако работниците и служителите действително работят извън установеното за тях работно време.

Разпоредбата на чл. 149, ал. 2 КТ предвижда, че положеният извънреден труд през календарната година се отчита пред инспекцията по труда до 31 януари на следващата ка­лендарна година. Следователно само фактически положеният извънреден труд следва да се отчита по този ред.

Министър: (п)
(не се чете)


пп
макар, че за мен в сила от 01.01.2018 означава точно, че се съобразяваш с текста при подаването за положения през 2017.
въобще най-накрая всичките си указания с писма си ги вкараха в наредбата.

Много благодаря за бързата реакция!

^{Отговор на bonou2(17.01.2018 14:59):
bonou2 каза:
РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
№ 94-4103 от 22.07.2014 г. ОТНОСНО: Отчитане на извънредния труд пред инспекцията по труда. Получените часове в повече при преизчисля­ването на дневния и нощния труд създават неточно разбиране за наличието на извънреден труд. Извънреден труд би бил налице само ако работниците и служителите действително работят извън установеното за тях работно време. Следователно само фактически положеният извънреден труд следва да се отчита пред инспекцията по труда.
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И С...}

"настолни" ми са тези глупотевици:)))

Това указание само показва, колко са зле от министерството и колко не са наясно с понятието "Извънреден труд".

И преди и в сегашната уредба за СИРВ и извънредния труд, няма извънреден труд, ако в графика си е заложена нормата, но по някакви причини, в края на месеца излязат часове +.

Има извънреден труд, само и единствено в хипотезата, при труд, положени извън регламентираното РВ /графика/, със съгласието и/или без противопоставянето на работодателя, на основанията в КТ.

нелски, мисля акцентът е в/у това, че с коефициентът часовете може да "щръкнат" с час, два-те за това е писмото.
същото е и в наредбата всъщност.

пп
някой е в болнични и се преработва графика със Заповед и часовете в + са вече 8 часа за периода на изравняване- има извънреден?

Ми реално трябва да се преработва. 300 човека персонал, 25 болнични и 20 отпуски, можеш да си изкараш целия месец да си преработваш графици и да ги връчваш... още по-фън, ако периода на изравняване е по-голям :))))

<sup>Отговор на bonou2(18.01.2018 15:21):
bonou2 каза:
нелски, мисля акцентът е в/у това, че с коефициентът часовете може да "щръкнат" с час, два-те за това е писмото.
същото е и в наредбата всъщност.

пп
някой е в болнични и се преработва графика със Заповед и часовете в + са вече 8 часа за периода на изравняване- има извънреден?</sup>

това може да каже, само "мързеливо" ТРЗ. /сарчице тук:))/
иначе си таковало таковата и всичко се прави на хартия.

Щастливо ТРЗ, което прави само това, ама не би... :)))

^{Отговор на bonou2(18.01.2018 15:36):
bonou2 каза:
това може да каже, само "мързеливо" ТРЗ. /сарчице тук:))/
иначе си таковало таковата и всичко се прави на хартия.}

<sup>Отговор на bonou2(18.01.2018 15:21):
bonou2 каза:
нелски, мисля акцентът е в/у това, че с коефициентът часовете може да "щръкнат" с час, два-те за това е писмото.
същото е и в наредбата всъщност.

пп
някой е в болнични и се преработва графика със Заповед и часовете в + са вече 8 часа за периода на изравняване- има извънреден?</sup>


Ако нямаш отпуски или прекратяване на ТПО, ще има часове +, ама друг път. Значи е незаконен изначално графика и е направен от неграметен.

Това обаче не е и никога не е било извънреден труд.

Часовете в +, преди или след коеициента- все тая.
С графика се регламентира РВ и следователно при часове по графика, нямаш извънреден труд.


Акцентът им ми е ясен, но също така и понятийната им неграмотност.
Като не знаят какво е извънреден труд, да отворят Кодекса на труда- там пише на български при това.

бе кодексът прилича на жален Франкенщайн, ама не ми се пускат високопарни лафове за неграмотници и понятийни понятиЙ.

^{Отговор на bonou2(18.01.2018 17:01):
bonou2 каза:
бе кодексът прилича на жален Франкенщайн, ама не ми се пускат високопарни лафове за неграмотници и понятийни понятиЙ.}


Кодексът може да прилича на много работи, но определението за извънреден труд е ясно и не е от вчера.

А всеки, който не може да събира и да състави законен график, е неграмотен по отношение на КТ за мен.

Вече няма как да стане, след като дописаха Наредбата заради хора, които се правеха или наистина не вдяваха незаконността на тези графици.

Като гледам, вече стана тенденция горното, но няма лошо, щом води до спазване на закона и прекратява заобикалянето му и нарушаването му.

Като не могат неюристите да резберат нещо, пък те са повече прилагащи, ще дописват.

Вече няма как да стане, след като дописаха Наредбата заради хора, които се правеха или наистина не вдяваха незаконността на тези графици.

Дописаха я, щото всичко им беше на разФърляни писма. Ама не ми се говори с лозунги-сори нелски.

<sup>Отговор на bonou2(18.01.2018 17:05):
bonou2 каза:
Вече няма как да стане, след като дописаха Наредбата заради хора, които се правеха или наистина не вдяваха незаконността на тези графици.

Дописаха я, щото всичко им беше на разФърляни писма. Ама не ми се говори с лозунги-сори нелски.</sup>


Това е твоето мнение. Аз не го споделям.

За съжаление хората, които трябва да прилагат закона, все по трудно разбират законодателството. Това са моите наблюдения.

Моето предположение е, че тенденцията на дописване, белким четящият разбере, ще продължи.

Здравейте,
нещо не успявам да се ориентирам в сайта за ел.услуги на ИТ. Нанесох изв.труд за 2017, но никъде не намирам поле откъдето да подам данните с ел.подпис. Инструкции също не откривам. Ще бъда благодарна, ако някой който вече е подал Извънредния труд за 2017 се включи.
Благодаря