Здравейте, имам следния казус.
Наша бивша служителка (освободена преди 2 месеца) е осиновила дете на 1 годинка на 01.06.2018. Говорила е с шефа и той иска да я върнем на работа за да и се плаща обезщетение от ДОО.

Прегледах нормативната уредба и търсих във форумите но никъде не можах да намеря отговор на моя казус.

Да, ако не беше освободена - нямаше проблем щяхме да изчакаме до 01.07.2018 за да влязат новите промени в КСО където се променя текста "деца от 2 до 5 години" на "до 5 години" за получаване на обезщетение за първата годинка. При стария вариант щеше да има право само за втората годинка на майчинството, а от 01.07.2018 може да си получава 90 % или най-малко МРЗ за първата годинка. Щеше личния лекар да издаде два болнични - за 42 дена от датата на осиноввяване и после още 48 дена и после пускаме декларация за остатъка до 410 дни.

Да, но на датата на осиновяване (преди две седмици) лицето е безработно и остава варианта да получава помощи от дирекция социално подпомагане по 100 лева за 12 месеца като безработна, но тях това не ги устройва и шефа иска да я назначим пак на работа за да може да я пуснем в майчинство.

Добре, но аз не съм много сигурен дали ще се получи, защото става следното:
1. Назначаваме я примерно на 18.06.2018 на работа;
2. Изчакваме да влязат в сила промените в КСО от 01.07.2018 и я пращаме да вземе болничен от личния лекар и тук пак казус (личния лекар по принцип трябва да издаде болничния от датата на предаване на детето т.е от 01.06.2018 за 42 дена) и какво става тя е била назначена на работа докато е в болничен или другия вариант е ако се съгласи личния лекар да издаде болничния от 02.07.2017 за остатъка до 42 дена .

Имал ли е някой подобен случай, накратко казано може ли да се ползва майчинство при назначаване на работа след като вече е настъпило събитието (раждане, осиновяване).

Благодаря предварително, ако някой реши да ми обърне внимание.

Май на никого не му се е налагало да пробва този вариант ?

Май на никого не му се е налагало да пробва този вариант ?

^{Отговор на didolido(18.06.2018 11:33):
didolido каза:
Май на никого не му се е налагало да пробва този вариант ?}


Предлагам да започнете от преходните и заключителните разпоредби.

Постъпва на 18.06. На 19.06 рабоничката или служителката има право на отпуск по чл.163, ал.6 КТ - трябва да се изчисли точно дали и колко дни са останали до 410 дни, като се има предвид датата на раждане на детето.
Може направо отпуск по чл.164 КТ да ползва.01.06.2017 ли е датата на раждане на детето?

Въпросът ми не е свързан с това, от кога влиза в сила новата промяна или пък какви са преходните моменти. По-скоро въпросът ми е следният (който не зависи от това дали е по стария начин или по новия): Ясно е, че когато е назначено лицето на ТД и настъпи събитието (раждане или осиновяване) - проблем няма - нещата са ясни, мен ме интересува обратният вариант - първо да настъпи събитието (раждане или осиновяване) на 01.06.2018 и после да се сключи на 18.06.2018 ТД с лице (което има общ осигурителен стаж над 12 месеца преди сключването) и впоследствие след 01.07.2018 да се подадат документите за майчинство за остатъка до 410 дена.

Преходни и Заключителни разпоредби
КЪМ ЗАКОНА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА КОДЕКСА НА ТРУДА


(ОБН. - ДВ, БР. 30 ОТ 2018 Г., В СИЛА ОТ 01.07.2018 Г.)

§ 7. (1) Работничките и служителките или лицата, на които отпускът поради осиновяване на дете по отменените ал. 6 и 11 на чл. 163 и по ал. 10 в редакцията и до влизането в сила на този закон или по чл. 164 не е изтекъл до 1 юли 2018 г. включително, от тази дата имат право на отпуск по чл. 164б, ал. 1, 2 и 3 за остатъка до 365 дни, но не по-късно от навършване на 5-годишна възраст на детето.
(2) Работничките и служителките или лицата, на които отпускът поради осиновяване на дете по отменените ал. 6 и 11 на чл. 163 и по ал. 10 в редакцията и до влизането в сила на този закон или по чл. 164 е изтекъл до 1 юли 2018 г. включително, от тази дата имат право на отпуск по чл. 164б, ал. 1, 2 и 3 в размер на разликата между 365 дни и сбора от ползваните или полагащите се отпуски поради бременност и раждане и за отглеждане на дете до 2-годишна възраст, но не по-късно от навършване на 5-годишна възраст на детето.
(3) В случаите по ал. 1 и 2 отпускът се разрешава въз основа на писмено заявление от лицето до предприятието.
(4) През време на отпуска по ал. 1 и 2 на работничката или служителката или на лицето, което ползва отпуска, се изплаща парично обезщетение от държавното обществено осигуряване.
(5) От деня на разрешаване на отпуска по чл. 164б, ал. 1, 2 и 3 отпускът по чл. 163 или по чл. 164 се прекратява.

^{Отговор на didolido(18.06.2018 15:21):
didolido каза:
Въпросът ми не е свързан с това, от кога влиза в сила новата промяна или пък какви са преходните моменти. По-скоро въпросът ми е следният (който не зависи от това дали е по стария начин или по новия): Ясно е, че когато е назначено лицето на ТД и настъпи събитието (раждане или осиновяване) - проблем няма - нещата са ясни, мен ме интересува обратният вариант - първо да настъпи събитието (раждане или осиновяване) на 01.06.2018 и после да се сключи на 18.06.2018 ТД с лице (което има общ осигур...}


Първо не стана ясно въобще има ли остатък от 410 дни, защото не уточнихте възрастта на детето.
Работничката може да ползва отпуск по чл.164 КТ и след това, ако иска по 164б КТ.

По стария вариант няма остатък до 410 дена, затова писах, че след промяната вече може да се ползват тези дни до 410 дена). Но въпросът е дали от НОИ ще приемат болничните от личния лекар, които най вероятно ще са - първия за 42 дена от 01.06.2018 вкл. - а лицето е назначено от 18.06.2018.

При мен става въпрос за осиновяване - да, на 01.06.2018 е датата на осиновяване.
Детето е на 1 годинка

По стария вариант няма остатък до 410 дена, затова писах, че след промяната вече може да се ползват тези дни до 410 дена). Но въпросът е дали от НОИ ще приемат болничните от личния лекар, които най вероятно ще са - първия за 42 дена от 01.06.2018 вкл. - а лицето е назначено от 18.06.2018.

При мен става въпрос за осиновяване - да, на 01.06.2018 е датата на осиновяване.
Детето е на 1 годинка

Според мен, тя направо може да си излезе в отпуск по чл.164 , ал.6 Кт и после по 164б КТ и да си ги ползва .

Има право на тези отпуски, само дето при нея ще бъдат намалени, с 18 дни, но това не е болка за умиране. Ще си ползва до 2 г. на детето отпуск и ще си получава обезщетение, ако е осигурена за ОСР ОЗМ и има 12 м. осигуряване за ОСР ОЗМ.

Щом ще сключва ТД, остава само второто.

<sup>Отговор на didolido(18.06.2018 15:28):
didolido каза:
По стария вариант няма остатък до 410 дена, затова писах, че след промяната вече може да се ползват тези дни до 410 дена). Но въпросът е дали от НОИ ще приемат болничните от личния лекар, които най вероятно ще са - първия за 42 дена от 01.06.2018 вкл. - а лицето е назначено от 18.06.2018.

При мен става въпрос за осиновяване - да, на 01.06.2018 е датата на осиновяване.
Детето е на 1 годинка</sup>


Не разбирам за какви болнични и за какво говорите, след като детето е на 1г. и майката има право на отпуск по 164 и дори не мисля, че има интерес да ползва по 164б, защото ще излязат по-малко дни.

Ако детете беше на 2,5 години, разбирам, но пак не мисля, че се издават някакви болнични, а просто се ползват 365 дни отпуск т.е. една година.

Дори да беше на работа, отпуск по 164 б, щеше да има право да ползва от 01.06.2018 до 01.06.2019 г. зо 365 дни, което е точно отпуска по 164, защото детето е предадено точно на 1 г.
Ако детето беше по-голямо, щеше да има повече дни, но сега няма нито ден повече. Ще е в отпуск от 19.06 .2018 до 01.06.2019 вкл. по 164 КТ и фактът, че детето е осиновено на практика, няма да има значение. Както вече казах, ако беше малко по-голямо, щеше да има значение,

Датата на предаване на детето няма как да промените, а от тази дата текат тези 365 дни, през които работничката или служителката има право на отпуск. Тя можеше и по-късно да постъпи на работа, пак до същата дата ще има право на отпуск, щом детето е предадено на тази дата и е на тази възраст.

Другият вариант, ако е имала добро осигуряване е да ползва 164 до 01.07 и след това да ползва 164б КТ, за да получи по-голямо обезщетение. Но срокът си остава същия- до 01.06.2019 г.

Чл. 34 НМЕ . (1) На осигуреното лице, което осиновява дете, се издава болничен лист за временна неработоспособност в размер на разликата от възрастта на детето в деня на предаването му за осиновяване до изтичането на срока по чл. 26, ал. 1, т. 2 и 3.
(2) Болничният лист по ал. 1 се издава еднолично от ръководителя на лечебното заведение, където е отглеждано детето до датата на осиновяването, или от личния лекар на осиновителя.

След като детето е на 12 месеца, не виждам какви болнични листе ще се издават.

Да дните ще са по малко, но друго е да взема месечно мин 510, друго е да взема по 380.
Според мен е по добре да ползва направо от 01.07.2018 остатъка до 410 дена, тоест около 11 месеца по 510 лева, вместо да ползва по чл. 164 - 12 месеца по 380 (разликата е около 1000 лева).

За болничните май съм се объркал нещо.
Мислех, че за осиновените деца се издават от датата на осиновяване, но сега виждам, че май не е така.
Водих се от логиката при раждане 135+275 дена, и при осиновяване 90+275 дена.
Но то излиза че за осиновеното направо ще пуснем за разликата до 365 дена от деня на осиновяване по чл 164 б - след като изчакаме да влязат в сила промените.

Да варианта който казахте за 164 до 01.07.2018 и след това по чл. 164б е най-удачен, но ще има подаване, промяна, пак подаване. Мисля направо 164б от 01.07.2018 за остатъка до 365 дена.

^{Отговор на didolido(18.06.2018 16:10):
didolido каза:
Да варианта който казахте за 164 до 01.07.2018 и след това по чл. 164б е най-удачен, но ще има подаване, промяна, пак подаване. Мисля направо 164б от 01.07.2018 за остатъка до 365 дена.}

Не виждам пролем, сега да е по 164, а после по 164б. Нали всичко подавате онлайн.

Да, така е. Ще видя, кога ще ми донесат необходимите документи за назначаването. За медицинското четох че когато не са минали 3 месеца, нама нужда наново за същата длъжност. Но за свидетелство за съдимост се чудя дали пак да я карам да си изкара - предишнот беше от преди 14-15 месеца при предишното назначаване.

^{Отговор на didolido(18.06.2018 16:28):
didolido каза:
Да, така е. Ще видя, кога ще ми донесат необходимите документи за назначаването. За медицинското четох че когато не са минали 3 месеца, нама нужда наново за същата длъжност. Но за свидетелство за съдимост се чудя дали пак да я карам да си изкара - предишнот беше от преди 14-15 месеца при предишното назначаване.}


Ако се изисква за длъжността.

Благодаря за помощта и за отделеното време.