Здравейте ,някой знае ли защо при отваряне на отчет по приходи и разходи на НСИ не се зареждат данни от предходната година.

Грешка, която съм виждал е – едната година избираш „съставящи“, а другата „не съставящи“ баланс. Тогава се случва, защото според системата това са две различни неща.

Разбира се ще дойде и Д. Т. Димитров да потвърди, че с потребителското изживяване няма никакъв проблем и тъпите сме ние.

Другия вариант е системата просто да е клекнала и да не е успяла да зареди целия документ. Това става с излизане, спиране на „е“-то, ново пускане, ново влизане, а бе, както пееха „Микрофон и мишка“: рестартирай и ще се оправи.

Може да има трето, за което не се сещам.

Само и единствено за този отчет ли? Другите зареждат ли предходна година? Баланс, примерно?

^{Отговор на radkabalabanowa(06.03.2019 12:10):
radkabalabanowa каза:
Здравейте ,някой знае ли защо при отваряне на отчет по приходи и разходи на НСИ не се зареждат данни от предходната година.}

Още нещо. Следващия път сложи тема започваща на НСИ или isbs. Това е така, за да може Д. Т. Димитров да я види. Сега с това дълго заглавие, както НСИ е в края, той няма да я види.

Той не преглежда всички теми. Това е подарено време. Не му се плаща. И като е на доброволческа основа, го прави между другите неща.

Отделен е въпроса защо никой не е предвидил да има такъв човек, а не Димитров да се лишава от личното си време.

Имах подобна случка в началото на "сезона" за отчитане в НСИ - при мен, освен липсата на миналогодишните данни, не искаше и да направи запис на новите. Причината беше версията на Acrobat Reader, след изтегляне на последната версия всичко се оправи.

^{Отговор на radkabalabanowa(06.03.2019 12:10):
radkabalabanowa каза:
Здравейте ,някой знае ли защо при отваряне на отчет по приходи и разходи на НСИ не се зареждат данни от предходната година.}

Може да има 3 причини:

1) Adobe Reader да не е инсталиран или интергриран както трябва. Ако можете да съхранявате и валидирате PDF-форми, то не е това причината;

2) Миналата година фирмата е подала друг вид отчет (напр. НФ1, а сега подава НФ2). Зареждане на данни от минала година се прави само от отчет от същия вид;

3) Миналогодишният отчет е подаден от друга счетоводна фирма (т.е. чрез друг КЕП), поради което Вие с Вашия настоящ КЕП нямате достъп до миналогодишния отчет (от който трябва да се извлекат данните). В такъв случай трябва предприятието-респондент изрично да упълномощи пред НСИ Вас (т.е. ЕИК-а или ЕГН-то от Вашия КЕП, в зависимост от това дали КЕП-а е "фирмен" или на физическо лице), че сте счетоводната фирма, която го обслужва (това се прави с декларация в НСИ, питайте тях за подробности), след което вече ще имате достъп до всички отчети на предприятието-респондент, включително и до тези, които не са въведени от вас. Иначе няма да имате достъп до отчетите, които не са въведени от вас - това е защита на данните от несанкциониран достъп, в противен случай всеки би могъл да гледа всички данни на всеки (в частност чрез автоматичното зареждане на данните от миналата година ще види какви са били данните на предприятието-респондент миналата година)..

Ако проблемът е номер (3), след като предприятието-респондент Ви упълномощи в НСИ, че сте неговата счетоводна фирма, за да заредите автоматично данните от минала година, ще трябва да изтриете съответната справка в новия отчет и да я създадете отново. Зареждането на тези данни става само при първоначално отваряне за въвеждане на нова справка.

Това третото го вкараха около февруари миналата година. Толкова зверски ругаех и нареждах, че сигурно си осигурих към хиляда години в пъкъла. Не стига, че това е смотана, вредна, ненужна, ужасна институция, ами нямаш достъп и до данните си.

За да съм влязъл и да искам да видя стари данни, то значи това е в полза на клиента и за негово добруване. Като ми причинявате пречки на мен, засилвате яростта към държавата в него. И после се иска от него да е коректен. Няма как да стане. Но няма и как да се обясни на кратуни.

Наистина чуден мотив е в случая защитата от несанкциониран достъп за данни, които са си съвсем достъпни в няколко публични регистри или популярни информационни системи (да не им правя реклама, като ги посочвам). Ползата от защитата е повече от съмнителна, но пък затрудненията са съвсем реални!

^{Отговор на Нектон(07.03.2019 10:47):
Нектон каза:
Наистина чуден мотив е в случая защитата от несанкциониран достъп за данни, които са си съвсем достъпни в няколко публични регистри или популярни информационни системи (да не им правя реклама, като ги посочвам). Ползата от защитата е повече от съмнителна, но пък затрудненията са съвсем реални!}

Говорите меко казано неверни неща. Къде, в кой публичен регистър е наличен Годишният отчет за дейността, подаван в НСИ?

Не е лошо първо да научите какво е ГФО и какво е ГОД. Научете какво съдържа единия и какво съдържа другия. Прочетете Закона за статистиката и научете дали НСИ има право да разпространява ИНДИВИДУАЛНИ данни без изричното съгласие на респондента.

Няма да е лошо и да разберете, че счетоводните справки (Баланс, ОПР, Капитал, Парични потоци и ДМА), подавани в Годишния отчет за дейността, са счетоводни СПРАВКИ, а не са официален финансов баланс или ОПР (които се подават в ТР и са публични). Законът за счетоводството ясно казва как трябва да изглежда официален финансов баланс - там не трябва да има колона "Предходна година" и не трябва да има празни редове. Ако са празни, те не трябва да се включват в документа. Затова това, което се подава в НСИ, не е Годишен финансов отчет, а е набор от СТАТИСТИЧЕСКИ справки, използвани за нуждите на статистиката. И като такива, те не са публични.

Съжалявам, че един програмист, на когото не му е работа да знае тези неща, трябва да ги обяснява на човек, който работи с тези неща и би трябвало да ги знае. Аз, ако работех с тези неща и не правех разлика, щях да се чувствам неудобно.

Аз щях да се срамувам, ако съм програмист и работя за държавата. Какви ги говоря??? Щях да се срамувам да работя за държавата, каквото и да било.

Макар все пак най-добрия ми приятел, програмист да твори едни реактивни безумия за същия НСИ, ама той е друга бира.

Това за празните редове е от миналата година. Поредното безумие на агенцията. Не, че не знаем как се ползва „ctrl, -“ в електронна таблица.

Това, което никога няма да успеем да обясним, е следното. Ние работим за клиенти. Тези клиенти нямат държавен бюджет. Те имат едни пари, които са ги изкарали някак. С тия пари плащат труда ни. И никак не харесват идеята да ни платят за още две седмици, през които да правим отново това, което вече веднъж сме го правили за проклетите НСИ. Отделно, че и ние не обожаваме идеята да вършим едно и също по два пъти.

Тук го има момента, че и колеги се съпротивляват на идеята като пледират за професионализъм. С което пък влизаме в трети разговор.

п.п. Но иначе се възхищавам на логиката: дай да пазим данните на лицето от самото лице. Еваларка.

До г-н Димитров:
Никак не ми е в характера да се заяждам, но и Вие никак не сте уцелили човека, когото да набеждавате в неточни формулировки. Добре е да четете внимателно, а не до половината, преди да назидавате хората кое какво е.
Казано във Вашия стил, не е редно програмист да не разбира разликата между "отчет" и "данни".
Къде видяхте да твърдя, че отчетът за НСИ като такъв е в публичен регистър, още по-малко пък да го бъркам с ГФО, който се публикува в ТР (май само той Ви е известен като източник на подобна информация).
Позволявам си да Ви информирам, че в информационната система, за която имам абонамент, виждам за целия период от регистрацията на търговеца, финансова и осигурителна информация по години, както и анализ по основни финансови показатели на търговеца, включително отраслови.
Т.е. някак си "защитата" я няма, когато се плаща за данните.
И е прав колегата/колежката - абсурдно е едно лице да няма достъп до данните, които самото то е предоставило на НСИ.

^{Отговор на Нектон(07.03.2019 15:30):
Нектон каза:
До г-н Димитров:
Никак не ми е в характера да се заяждам, но и Вие никак не сте уцелили човека, когото да набеждавате в неточни формулировки ...}

Господине, никъде няма такова нещо в системата "Бизнес статисика" на НСИ - "едно лице да няма достъп до данните, които самото то е предоставило на НСИ". Ако влезете (т.е. направите login) в системата с КЕП на предприятието-респондент, ще имате достъп до неговите годишни отчети. Също ако влезете с КЕП на въвелия/подалия отчета, ще имате достъп до този отчет.

Ако обаче влезете в системата чрез друг КЕП, т.е. ако в КЕП-а пише друг ЕИК (при "фирмен" КЕП) или друг ЕГН (при КЕП на физическо лице), то за системата сте друго лице. В отчета пише кой е титуляр на отчета (ЕИК на предприятието-респондент) и кой го е въвел - ЕИК/ЕГН на подалия отчета (това се взема от КЕП-а на потребителя, въвел и подал отчета). Ако влизате след това със съвсем различен КЕП, няма да имате достъп до тези данни, защото тогава не сте нито титуляра на отчета, нито въвелия/подалия отчета. Иначе всеки ще може да влиза в системата с някакъв КЕП, след което да отваря и да гледа отчетите на всички, а това е забранено от Закона за статистиката.

Не знам как по-ясно да Ви го обясня.

Единственото изключение е, когато Вашето предприятие има нова счетоводна фирма, която го обслужва. Тогава, ако подадете в НСИ декларация, че изрично упълномощавате тази счетоводна фирма да ви обслужва, тогава тя (с нейния КЕП) ще има достъп до старите ви отчети, въведени преди това лично от вас или от друга счетоводна фирма.

^{Отговор на Нектон(07.03.2019 15:30):
Нектон каза:
До г-н Димитров:
Позволявам си да Ви информирам, че в информационната система, за която имам абонамент, виждам за целия период от регистрацията на търговеца, финансова и осигурителна информация по години, както и анализ по основни финансови показатели на търговеца, включително отраслови.}
Ако в друг регистър, който е публичен (защото системата на НСИ не е публичен регистър !!!), имате достъп до въпросната информация, защо не я ползвате оттам?

НСИ и неговите системи работят със СТАТИСТИЧЕСКИ ИЗСЛЕДВАНИЯ и като такива те са урегулирани от Закона за статистиката. Законът забранява индивидуалните данни (т.е. данните на отделните предприятия-респонденти) да се публикуват публично без изрично съгласие на респондента за това. Никъде в Годишния отчет за дейността няма даване на такова съгласие.

Разбира се, Вие, ако се идентифицирате пред системата на НСИ с Вашия КЕП, ще имате достъп до вашите собствени отчети (със същия ЕИК) и до тези, въведени от вас (със същия ЕИК или ЕГН). Но не и до отчетите на всички останали.

^{Отговор на Нектон(07.03.2019 15:30):
Нектон каза:
До г-н Димитров:
Никак не ми е в характера да се заяждам, но и Вие никак не сте уцелили човека, когото да набеждавате в неточни формулировки. Добре е да четете внимателно, а не до половината, преди да назидавате хората кое какво е.}

И нека аз попитам нещо. Идивидуалните данни (т.е. данните за конкретно предприятие), за които претендирате, че били свободно налични в публични регистри, откъде са? Със сигурност не са взети и публикувани от НСИ. Ако някъде ги има, те не са подадени и предоставени после от НСИ. Тогава какво гарантира, че данните, които сте подали след това в НСИ са същите, та претендирате тези данни в НСИ да са публични?

Нектон ще си каже за него, каква му е болката.

Моята болка и настояване е НСИ да бъде закрит, по възможност взривен и никога през живота си да не чувам думата статистика.

И ако ще ми събира някакви данни да не го прави по силата на закон, сиреч с репресия. Да го прави като всички останали – доброволно и анонимно. От къде на къде ще ми оперират с данните?

Тия отчети са само върха на айсберга от всичката информация, която ме карат да им предоставям тези говеда. НАП с прочутото им СУПТО искат по-малко.

Колегата Нектон се изхвърли, че имало било няколко публични регистъра, в които ги имало било данните за предприятията, събирани от НСИ. И аз го чакам да каже кои са тези фамозни регистри, че да ги видя тези предприятия и техните данни, ама той мълчи. Явно тези регистри са толкова секретни, че чак никой не е чувал за тях :)