Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Тема. ТЕЛК и полагане на нощен труд

 ТЕЛК и полагане на нощен труд anisha Профил 15.05.2019 11:41

Здравейте. Имам следния въпрос, на който се надявам някой да знае отговора. Ако назначим служител, който в момента е с ТЕЛК 50% за онкологично заболяване, който ще работи на сумирано работно време, достатъчно ли е да попълни декларация за съгласие за извънреден и нощен труд? И какво става, ако след време този работник реши, че не иска да работи на смени? Длъжен ли е работодателят да му осигури работа с редовна смяна, или може да се уповава на подписаната декларация за съгласие? Питам, защото имаме кандидат, който гарантира, че смените не са проблем за него, но ако откаже след време няма друга позиция, на която може да бъде преназначен?
Благодаря предварително на всеки, който има опит с такъв казус!

 RE: ТЕЛК и полагане на нощен труд stLena Профил 15.05.2019 13:40

Мнението ми е, да не разчитате единствено на декларация за съгласие за нощен и извънреден труд.
Вижте, какво пише за противопоказни условия на труд в експертното решение на ТЕЛК. Ако там е записано "нощен труд", "извънреден труд", приключвате с преговорите и не го назначавате.
Предвид, че при дейност с режим на работа, включващ нощен труд, се изисква "предварителен медицински преглед, който е за сметка на работодателя", нека Вашата СТМ определи видовете прегледи, през които лицето трябва да премине, след това вижте в "медицинското за работа", какво заключение дават лекарите. Добра практика е да предоставите предварителна информация на лекарите за режима на работните смени, тяхната продължителност, условия на труд /може да има и други утежняващи фактори/.
Тъй като сме наясно всички с "качеството и обективността" на предварителните медицински прегледи, а СТМ има право да издава заключения за здравна пригодност единствено въз основа на документи, може след назначаване на лицето, в рамките на изпитателния срок, докато все още не е "защитено лице", да отправите изрично запитване до ТЕЛК, който е издал експертното решение, дали може човека да работи на съответната длъжност при определения режим на работа и условия на труд. Ако те се произнесат, че не може, тогава го освобождавате.

Вариации най-различни по темата, случая не е съвсем ясен за мен, защото нямам достатъчно данни, така че само "нахвърлям" възможни действия.

А, че в бъдеще може да се променят нещата... Божа работа! Не е без значение дали сменния режим на работа и режима на сумирано изчисляване на работното време са вписани в трудовия договор, правилника за вътрешен трудов ред, под чиито клаузи лицето да се е разписало, да е допуснато до нощна работа от ТЕЛК и здравните органи при предварителния медицински прегледи. И ако лицето реши да откаже нощен труд - това е отделен казус... както и ако следващия ТЕЛК издаде ново експертно решение с противопоказен "нощен и извънреден труд".
А относно гаранциите ("че смените не са проблем за него"), както казва един симпатяга - приемате ги само в кеш : )

 RE: ТЕЛК и полагане на нощен труд anisha Профил 15.05.2019 14:56

Много благодаря за изчерпателния отговор! Ще имаме предвид всичко това.

 RE: ТЕЛК и полагане на нощен труд motorist Профил 15.05.2019 18:45

Абе вие не сте ли наследили занаята от предишното ТРЗ, че питате такива въпроси? Досега не съм срещнал работодател-празноглавец, който да декларира..., камо ли да изисква попълване на декларации за извънреден труд при СУМИРАНО изчисляване на работното време. Вие вероятно ще бъдете първите уникални и изключителни празноглавци.

А относно гаранциите ("че смените не са проблем за него"), както казва един симпатяга - приемате ги само в кеш : )
Що, бе Ленче, света богородична водица, или някаква подобна религиозна дивотия? Онкоболните имат максимум 5 години живот (при рак на кожата даже - меланом - гушват босилека до месец) що да не вземе повечко пари човекът (надявам се, че му се плащат извънредните) при положение, че дните му са преброени? Що да не ги вземе човекът, ако има семейство, деца, внуци?

 RE: ТЕЛК и полагане на нощен труд anisha Профил 16.05.2019 10:49

Инспекцията по труда изисква всички работещи с ТЕЛК да имат подписани декларации, че са съгласни да работят на СИРВ и да полагат нощен труд, не си го измисляме ние. А въпросният евентуален работник е с онкозаболяване в ремисия, за която казва че е 10 години е след като изтече последното решение на ТЕЛК, друго няма да бъде издавано. Кой е казал, че всички болни умират до петата година. Имаме работник с подобен казус, който вече се води здрав и няма инвалидност. Но за новия човек не съм сигурна как стоят нещата. Разговорите са по телефона и обещанието е, че ще работи на смени без проблем. Затова питам дали е възможно дадено съгласие да бъде оттеглено.

 RE: ТЕЛК и полагане на нощен труд stLena Профил 17.05.2019 09:43

Отговор на motorist(15.05.2019 18:45):
motorist каза:
Абе вие не сте ли наследили занаята от предишното ТРЗ, че питате такива въпроси? Досега не съм срещнал работодател-празноглавец, който да декларира..., камо ли да изисква попълване на декларации за извънреден труд при СУМИРАНО изчисляване на работното време. Вие вероятно ще бъдете първите уникални и изключителни празноглавци.

А относно гаранциите ("че смените не са проблем за него"), както казва един симпатяга - приемате ги само в кеш : )
Що, бе Ленче, света богородична водица, или някаква подо...

Може и да си прав, ако не допускаш при сумирано изчисляване на работно време да се случи извънреден труд, обаче действителността показва друго /оставяме настрана манипулацията на данните/. А за полагане на извънреден труд, трябва да има изричното съгласие на лицата с ТЕЛК. За да пита anisha, значи при тях се случва и изводът за работодател на тази основа - че е празноглавец е несъстоятелен.
Колкото до "гаранциите", принципа е валиден във всички случаи, без значение кой кандидат за работа, какво говори. В институциите /и съда в т.ч./ се разглеждат основно разписаните вътрешни регламенти на дейността и съответствието им със законодателството на Републиката.
Нагледала съм се човек, на всякакви случаи.

anisha, забравих да допълня, че имате още един ход, дори цялата медицинска експертиза да е о.к. - подписване на срочен договор /примерно за 1 година/, също с включен изпитателен срок 6 месеца. Ако видите, че нещата не вървят след 6-я месец, щетите ще са по-малко за вас, защото (сещате се), че при изтичане на договора, той се прекратява, без всякакви проблеми. А ако човека е се справя с работата и смените, и това не му пречи на здравето (Дай Боже!) може да премине на безсрочен договор.
 

 RE: ТЕЛК и полагане на нощен труд motorist Профил 19.05.2019 21:07

Дали съм прав или не няма абсолютно никакво значение, света Лена!
Трябва на база закона да се прецени дали определени действия на страните по дадено правоотношение са правомерни или не. Все още стои разпоредбата в КТ, че извънредният труд е забранен (чл. 149, ал. 2 КТ)!
То е все едно да ми подпишете декларации, че се съгласявате доброволно да ви изнасиля и аз да почна да ви почвам... Е, аз няма да мога, защото се нуждая от ласки и да ме близват, за да ми стане, но друг би могъл, примерно!
В правовия свят, към който искаме да принадлежим, не става така.
Наистина има допустимост по изключение, но става въпрос за органите на МВР, при бедствия, производствени или ВиК аварии и с половин уста наистина от 2018 г. законодателите подкрепиха пристрастеността на индивида към труда с нови две положения: т.6 за довършване на започната работа, която не може да бъде извършена през редовното работно време;
7. за извършване на усилена сезонна работа.

И все пак не вярвам да става въпрос нито за сезонна работа, нито за строго технологична или специфична работа, която да се нуждае непременно от довършване точно в края на периода, за който е установено сумирано работно време. Даваш ли си само сметка какво изключително вероятностно събитие бихме имали точно в края на периода при сумирано изчисляване на работното време да се случи просрочие...?

Много ми е интересно какво показва действителността в твоята интерпретация и защо, откъде накъде, трябвало да има декларация на работниците с ТЕЛК, че са съгласни да полагат извънреден труд...?! Аз ти казвам, че този труд, както и изнасилването са забранени/наказуеми, ти ми казваш, че ако подпишеш декларация, изведнъж стават разрешени, моля те, бъди по-разумна!
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения